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Euralille - Discussion générale

#1476 06-02-2019 10:45:21

Lemitchelli
Grande Arche
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Re: Euralille - Discussion générale

Il y a plein d'autres photos sur le site! Magnifique projet! Il était temps que ça bouge à Lille et que les formes soient plus contemporaines!

Par contre je me demande s'il y aura quand même un autre immeuble près du carrefour ou s'ils laisseront un petit parc comme prévu sur une des photos! Il me semble que la zone est constructible!

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#1477 06-02-2019 11:20:30

Tom6275
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Re: Euralille - Discussion générale

J'aime aussi beaucoup le projet : je trouve qu' Hamonic Masson fait souvent de belles choses.

Pour le "trou", est-ce parce qu'ils ne souhaitent pas enfermer totalement le parc Matisse (ce qu'on pourrait leur reprocher) ? Mais un de ces 4, nul doute qu'un bâtiment viendra s'y installer.


site web : lille-en-grand.jimdo.com
twitter : @lille_en_grand

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#1478 06-02-2019 11:37:16

Lemitchelli
Grande Arche
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Re: Euralille - Discussion générale

C'est vrai! Dommage qu'ils n'aient pas prévu ce projet pour Lille :

http://www.hamonic-masson.com/IMG/jpg/hm_snow_white_2.jpg

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#1479 06-02-2019 13:35:05

piotr
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Re: Euralille - Discussion générale

Superbe ! Espérons qu’il garde son originalité et ne se « cubise » pas au fur et à mesure des rendus (cf Ekla Life). La hauteur plus élevé côté périphérique serait-elle un bon présage pour le devenir du Metropolitan Square ?


"Lorsque vous devez choisir qui croire, les chiffres officiels ou vos propres yeux, vous devriez toujours croire vos yeux." (Paul Krugman, Prix Nobel d'économie 2008)

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#1480 06-02-2019 13:50:03

tanaka59
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Re: Euralille - Discussion générale

Tom6275 a écrit:

J'aime aussi beaucoup le projet : je trouve qu' Hamonic Masson fait souvent de belles choses.

Pour le "trou", est-ce parce qu'ils ne souhaitent pas enfermer totalement le parc Matisse (ce qu'on pourrait leur reprocher) ? Mais un de ces 4, nul doute qu'un bâtiment viendra s'y installer.

Sous le parc matisse tu as le Tram est une cathédrale d'eau pluvial de mémoire . Je ne pense pas que cet espace soit constructible. Avoir un peu de plat a Lille aussi c'est bien . Pourquoi toujours plus de bétonnage ? D'un côté on reproche à Lille de toujours faire plus d'urbanisation galopante et l'artificialisation des sols et la qu'on bétonne à mot cela ne choc personne ?!  C3  C4

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#1481 06-02-2019 14:06:36

dadolovitch
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Re: Euralille - Discussion générale

Je préfère la vision de Pierre Louis Carlier  A6 Mais bon R+17 c'est déjà ça...


- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -

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#1482 06-02-2019 14:09:32

dadolovitch
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Re: Euralille - Discussion générale

tanaka59 a écrit:

Tom6275 a écrit:

J'aime aussi beaucoup le projet : je trouve qu' Hamonic Masson fait souvent de belles choses.

Pour le "trou", est-ce parce qu'ils ne souhaitent pas enfermer totalement le parc Matisse (ce qu'on pourrait leur reprocher) ? Mais un de ces 4, nul doute qu'un bâtiment viendra s'y installer.

Sous le parc matisse tu as le Tram est une cathédrale d'eau pluvial de mémoire . Je ne pense pas que cet espace soit constructible. Avoir un peu de plat a Lille aussi c'est bien . Pourquoi toujours plus de bétonnage ? D'un côté on reproche à Lille de toujours faire plus d'urbanisation galopante et l'artificialisation des sols et la qu'on bétonne à mot cela ne choc personne ?!  C3  C4

Et tu les mets où les gens ? Tu fais de l'étalement urbain ? La solution c'est justement densifier pour des transports plus empruntés moins de déplacements en voiture et une vie urbaine plus intense. Intense ne signifie pas forcément désordre cohue etc. Là on est loin du tout béton on est à l'entrée d'un grand parc. Si tu ne construis pas haut à Euralille tu le fais où ? Tu veux du R+2 à Euralille ? La blague.


- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -

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#1483 06-02-2019 15:07:17

arflha
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Re: Euralille - Discussion générale

Lemitchelli a écrit:

C'est vrai! Dommage qu'ils n'aient pas prévu ce projet pour Lille :

http://www.hamonic-masson.com/IMG/jpg/h … hite_2.jpg

Bonjour,

Hormis le porte-à-faux inutile (mais grande passion des architectes de notre époque), quelle est la ville de ce projet intéressant et sobre stp ?

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#1484 06-02-2019 15:16:32

Lemitchelli
Grande Arche
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Re: Euralille - Discussion générale

dldwg a écrit:

Lemitchelli a écrit:

C'est vrai! Dommage qu'ils n'aient pas prévu ce projet pour Lille :

http://www.hamonic-masson.com/IMG/jpg/h … hite_2.jpg

Bonjour,

Hormis le porte-à-faux inutile (mais grande passion des architectes de notre époque), quelle est la ville de ce projet intéressant et sobre stp ?

C'est à Vienne (en Autriche hein.... Pas la ville de la vallée du Rhone bien entendu)


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#1485 06-02-2019 15:18:36

arflha
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Re: Euralille - Discussion générale

dadolovitch a écrit:

Et tu les mets où les gens ? Tu fais de l'étalement urbain ? La solution c'est justement densifier pour des transports plus empruntés moins de déplacements en voiture et une vie urbaine plus intense. Intense ne signifie pas forcément désordre cohue etc. Là on est loin du tout béton on est à l'entrée d'un grand parc. Si tu ne construis pas haut à Euralille tu le fais où ? Tu veux du R+2 à Euralille ? La blague.

Avec un peu de couilles et des normes IGH moins absurdes on les mettrait un peu partout dans la ville en les disséminant au milieu d'immeubles en R+1+combles / R+2 au milieux de rues de 8/16 mètres de largeur sans que ça ne choque personne, bon attention après moi je parle de tours (des vraies) pas de chateaux forts  C7 (Vous le sentez venir mon exemple tokyoïte préféré ?)
Retour à la réalité, le bâti haut pour l'heure, c'est généralement du chateau fort en bordure d'autoroute ou des tours de ZUP.

////

Mais même si d'un côté il faut du bâti haut de l'autre côté un des gros enjeux est de concevoir du bâti dense sous forme de maisons avec jardins pour ré-attirer les familles qui sont parties vivre dans les lotissements pavillonnaires depuis les années 1950 parce que c'est pas en faisant des tours uniquement qu'on arrivera a les attirer.
Depuis 1950 l'étalement urbain (habitat) c'est majoritairement du lotissement à l'américaine donc certainement pas des personnes susceptibles d'aller vivre dans des tours de 130m de haut donc bâtir uniquement des tours pour faire du dense revient au final à ne pas régler le problème de l'étalement urbain.

L'opportunité qui peut se présenter est double, densifier et libérer de l'espace au sol pour permettre de construire ou valoriser des R+2 ou R+1 en densité maximum, on pourrait prendre comme exemple les maisons jointes du BO01 en R+1 ou 2 avec jardin le tout dans un ensemble dense.

L'un doit aller avec l'autre si l'on veut mettre fin à l'étalement urbain, une ville dense certes avec des bâtiments hauts des tours, d'accord mais dans le même temps des projets pour ré-attirer les familles vers la ville.

Dernière modification par dldwg (06-02-2019 15:26:35)

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#1486 06-02-2019 15:30:26

dadolovitch
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Re: Euralille - Discussion générale

Sauf que là on parle d’Euralille. Construire du R+1 à cet endroit serait ridicule !


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#1487 06-02-2019 15:40:52

arflha
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Re: Euralille - Discussion générale

dadolovitch a écrit:

Sauf que là on parle d’Euralille. Construire du R+1 à cet endroit serait ridicule !

Tu le sais j'ai toujours plaidé pour une mixité des hauteurs et une vision globale à l'échelle de la ville, je ne le cache pas, pour moi Euralille c'est du simple remplissage de l'Euralille Lille Europe d'origine à la porte de Valenciennes.

À ce que je sache ce n'est pas Euralille ou des tours qui va encourager des familles qui ont un pavillon avec jardin à venir habiter près des transports en commun, hors l'étalement urbain de l'habitat depuis 1950 c'est quasi-exclusivement du pavillonnaire d'où l'enjeux de la mixité des hauteurs et du bâti.

T'aimes bien Rotterdam et BO01 de mémoire................... Tu comprends donc ce que je veux dire.

Dernière modification par dldwg (06-02-2019 15:46:07)

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#1488 06-02-2019 16:20:59

Myrza
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Re: Euralille - Discussion générale

Je plaide également une mixité de la hauteur du bati, mais tour ou pas, si tu fais le choix de vivre en ville, il te faut le niveau de service adéquate, c'est à dire commerces, crêches, écoles, transport, sport, espace vert, cadre de vie, centre culturel... Bref un vrai quartier quoi. Sans tout ça, la tentation du pavillon est forte.

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#1489 06-02-2019 16:53:01

Havenport
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Re: Euralille - Discussion générale

Quel beau projet !
J'adhère totalement !

Il y a eu pas mal de critiques négatives ces derniers temps sur la section Lilloise sur les différents projets d'envergure (Moi y compris - sur le nouveau tribunal, Métropolitan Square...., déception pour Shake, ect..) Alors quand c'est bien faut le dire aussi !


iaka et dadolovitch ont aimé ce post.

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#1490 06-02-2019 19:31:05

dadolovitch
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Re: Euralille - Discussion générale

dldwg a écrit:

dadolovitch a écrit:

Sauf que là on parle d’Euralille. Construire du R+1 à cet endroit serait ridicule !

Tu le sais j'ai toujours plaidé pour une mixité des hauteurs et une vision globale à l'échelle de la ville, je ne le cache pas, pour moi Euralille c'est du simple remplissage de l'Euralille Lille Europe d'origine à la porte de Valenciennes.

À ce que je sache ce n'est pas Euralille ou des tours qui va encourager des familles qui ont un pavillon avec jardin à venir habiter près des transports en commun, hors l'étalement urbain de l'habitat depuis 1950 c'est quasi-exclusivement du pavillonnaire d'où l'enjeux de la mixité des hauteurs et du bâti.

T'aimes bien Rotterdam et BO01 de mémoire................... Tu comprends donc ce que je veux dire.

Comme si c'était aussi simple. Ce n'est pas d'un côté les familles avec enfants qui désirent un pavillon et de l'autre les autres qui habitent en ville par dépit.
La tour peut également séduire des urbains avec enfants (je préfère à titre personnel habiter une belle tour avec ma compagne plutôt qu'un pavillon de banlieue avec un ersatz de jardin et me taper une à deux heures de bouchons chaque jour).

Il y a le potentiel à Lille pour remplir de nombreuses tours, pas besoin de chercher à convertir des pro-pavillonnaires. La solution c'est de ne plus en construire ! Du pavillon de banlieue dégueulasse.

Ce qu'il faut c'est augmenter drastiquement la part du vert en cœur de ville, améliorer les transports en commun et effectivement mélanger petites habitations et tours partout dans le tissus urbain. Les exemples que tu cites sont excellents et je suis sur qu'à Lille aussi il y a le potentiel pour élever certaines constructions en milieu urbain.
Ensuite concernant ton passage sur les normes IGH, entièrement d'accord avec toi.

dldwg a écrit:

Tu le sais j'ai toujours plaidé pour une mixité des hauteurs

Je t'ai plutôt toujours vu plaider contre la hauteur (Euralille, Saint-Sauveur, Staël...).

Myrza a écrit:

Je plaide également une mixité de la hauteur du bati, mais tour ou pas, si tu fais le choix de vivre en ville, il te faut le niveau de service adéquate, c'est à dire commerces, crêches, écoles, transport, sport, espace vert, cadre de vie, centre culturel... Bref un vrai quartier quoi. Sans tout ça, la tentation du pavillon est forte.

Dans ce cas précis, tous les critères sont respectés.

Dernière modification par dadolovitch (06-02-2019 19:32:07)


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#1491 06-02-2019 19:42:45

dadolovitch
Tour Phare
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Re: Euralille - Discussion générale

55 mètres
17 000 m2

http://hamonic-masson.com/local/cache-vignettes/L798xH510/lille_02-8a4b5.jpg

http://hamonic-masson.com/local/cache-vignettes/L798xH510/lille_03-8bd53.jpg


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#1492 06-02-2019 20:03:28

Myrza
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Re: Euralille - Discussion générale

J'ai pas que c'était pas le cas B3
Jaime bien ce projet.
Après y'a toujours le problème du rond point Pasteur mais là ça va. Ça ne le frôle pas.

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#1493 06-02-2019 20:31:16

Lemarcquois
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Re: Euralille - Discussion générale

Bonsoir à tous

Quel beau projet , cela fait du bien et donne un  peu de punch à Euralille!!!
Et qui sait nous aurons peut être de belles choses sur Métropolitain square l'avenir nous le dira bientôt...

A+


LILLE capitale mondiale du design en 2020

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#1494 07-02-2019 03:59:29

arflha
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Re: Euralille - Discussion générale

dadolovitch a écrit:

Je t'ai plutôt toujours vu plaider contre la hauteur (Euralille, Saint-Sauveur, Staël...).

Et je continuerai ! Je plaide pour des tours, pas des chateaux forts ni des bâtiments plus longs que hauts que l'on appelle tours à tort (cf. définition du CNRTL).

Et je plaide aussi pour une architecture simple, fonctionnelle et au maximum intemporelle (ou avec possibilité de modernisation, cf. Antwerp Tower), ça n'empêche quelques immeubles audacieux, mais je préfère pour la majorité du simple et de l'intemporel.

dadolovitch a écrit:

Comme si c'était aussi simple. Ce n'est pas d'un côté les familles avec enfants qui désirent un pavillon et de l'autre les autres qui habitent en ville par dépit.
La tour peut également séduire des urbains avec enfants (je préfère à titre personnel habiter une belle tour avec ma compagne plutôt qu'un pavillon de banlieue avec un ersatz de jardin et me taper une à deux heures de bouchons chaque jour).

Il y a le potentiel à Lille pour remplir de nombreuses tours, pas besoin de chercher à convertir des pro-pavillonnaires. La solution c'est de ne plus en construire ! Du pavillon de banlieue dégueulasse.

Ce qu'il faut c'est augmenter drastiquement la part du vert en cœur de ville, améliorer les transports en commun et effectivement mélanger petites habitations et tours partout dans le tissus urbain. Les exemples que tu cites sont excellents et je suis sur qu'à Lille aussi il y a le potentiel pour élever certaines constructions en milieu urbain.
Ensuite concernant ton passage sur les normes IGH, entièrement d'accord avec toi.

Je ne veux pas opposer habitat pavillonnaire et urbain, je constate 1 fait, l'étalement urbain de l'habitat depuis les années 1950 c'est majoritairement des zones pavillonnaires en banlieue proche ou éloignée (voir en milieu rural dans la grande périphérie des villes).

Et il ne s'agirait pas d'opposer les "riches" qui habitent en zone pavillonnaire et les urbains, du fait que ces zones pavillonnaires le plus souvent à proximité d'axes majeurs de communication (routes nationales/autoroutes) ou continues aux champs (épandages de produits chimiques dans les champs ) offrent des conditions de santés loin de l'imaginaire qu'on leur confère et de plus cette forme d'habitat peut concerner des familles aisées comme des familles de la classe moyenne ou défavorisée.

Donc constater que l'étalement urbain de l'habitat concerne majoritairement des zones pavillonnaires à l'américaine (tout niveau de revenus) ce n'est pas vouloir opposer, c'est simplement constater un fait, je ne peux d'ailleurs que te conseiller de voir par toi même en comparant les vues aériennes IGN des années 1950 et aujourd'hui.

Dans ton dernier paragraphe tu donnes pour moi la solution, certes je suis entièrement d'accord qu'il faut interdire le pavillonnaire mais il faut proposer une alternative crédible autre que de dire "on interdit et démerdez-vous" et cette alternative ce sont les petites maisons comme il y a à BO01 dans un tissu mixte avec de l'IGH et de l'intermédiaire.

Dernière modification par dldwg (07-02-2019 04:01:51)


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#1495 07-02-2019 23:26:39

Yoda59
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Re: Euralille - Discussion générale

et voilà, je pars 2 jours sans me connecter, et je retrouve une double page de commentaires sur un super projet! merci Tom!
C'est bizarre, selon les vues, on a une impression de tour élancée ou de tour plus compacte et massive. Je préfère le côté élancé, je ne sais pas si cette impression perdurera en fonction des angles de vue.
Un projet comme celui-ci pourrait c'est vrai devenir un signal pour d'autres tours, mixtes pourquoi pas. je pense toujours au Biotope 2, quant à Metropolitan Square, j'espère toujours qu'on passera le R+18 qui semble se profiler pour grimper un peu.

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#1496 08-02-2019 08:15:12

Lemarcquois
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Re: Euralille - Discussion générale

Bonjour à tous

Je rejoins Yoda59 sur l'impression d'une tour élancée ou massive selon le point de vue.Je préfère  également le coté élancée.....

Bonne journée A+

Dernière modification par Lemarcquois (09-02-2019 08:59:14)


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#1497 08-02-2019 09:06:39

iaka
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Re: Euralille - Discussion générale

Lemarcquois a écrit:

Bonjour à tous

Je rejoint Yoda59 sur l'impression d'une tour élancée ou massive selon le point de vue.Je préfère  également le coté élancée.....

Bonne journée A+

Ouai je suis d’accord avec vous, c’est un peu bizarre comme choix de rendus.

En fait c’est surtout selon la focale utilisée. Sur la première et la dernière image ils ont utilisée une focale à très grand angle (genre 20mm ou moins). La première pour accentuer le côté tour de la partie haute. Et sur la dernière image (la plus « ratée ») pour donner de la hauteur au 2e bâti, le bas (ce qui écrase la partie arrière r+17).

A mon avis la plus réaliste (et réussie) c’est la 2e vue, donnant sur le tram. En utilisant sans doute une photo réelle comme base ils ont pas pu tricher avec des points de fuites de guedins (la focale doit être entre 28 et 35mm mais surtout avec suffisamment de distance par rapport aux bâtiments pour pas accentuer les perspectives).

Dernière modification par iaka (08-02-2019 09:07:43)


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#1498 11-02-2019 14:59:31

Q_DC
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Re: Euralille - Discussion générale

Le projet non retenu de AIA Life Designer avec O Architecture pour le groupe Duval : content du projet retenu...

https://i.ibb.co/wBckhZ3/FB-IMG-1549893345509.jpg

https://i.ibb.co/TwxrtP3/FB-IMG-1549893342776.jpg

https://i.ibb.co/3sdMVLL/FB-IMG-1549893340219.jpg

(Page fb de Willy Pulse)


PSS a besoin de vous pour assurer son existence et son développement futur
--> https://fr.tipeee.com/pss-archi

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#1499 11-02-2019 16:00:07

MikeRbx
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Re: Euralille - Discussion générale

Merci.
Je suis d'accord, je préfère également le projet lauréat.
Sur la seconde image, on devine le spectre de deux autres "tours" plus proches du périf... ;)

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#1500 11-02-2019 17:25:31

Yoda59
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Re: Euralille - Discussion générale

pour moi il n'y a pas photo, le projet AIA Life Designer avec O Architecture pour le groupe Duval fait vraiment cube et rappelle trop des tours d'habitation façon années 60 relookées façon ANRU. J'exagère un peu, mais c'est l'impression que ça me donne quand même.


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