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PSS | Forum de discussion | France | La France en général | Discussion : Architect… |
Adrien31 a écrit:
Pas possible techniquement, il a déjà été agrandi au max. Si on veut un neuf faut reconstruire. Dommage, 25 à 30 000 places serait une bonne jauge.
Au rythme ou évoluent les normes de sécurité, ce sera bientôt la jauge du Stadium
Un Stadium dédié au rugby, un nouveau stade de foot, et le tour est joué...
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le renard a écrit:
Adrien31 a écrit:
Pas possible techniquement, il a déjà été agrandi au max. Si on veut un neuf faut reconstruire. Dommage, 25 à 30 000 places serait une bonne jauge.
Au rythme ou évoluent les normes de sécurité, ce sera bientôt la jauge du Stadium
Un Stadium dédié au rugby, un nouveau stade de foot, et le tour est joué...
A mon avis ça se fera jamais, le Stade Toulousain étant propriétaire de ces installations, ne va pas dissocier, le stade, du reste de ces installations.
Et le Stadium niveau confort c'est moyen.
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J'ai trouvé un article de Vinci sur les arénas et stades qu'ils vont construire ou qui sont déjà construits :
http://www.vinci.com/commun/dossiers_pr … _Stade.pdf
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Bordeaux : la naissance du grand stade
La première pierre du nouveau stade est posée ce lundi matin. Lancés le 7 novembre, les travaux sont déjà bien engagés.
http://www.sudouest.fr/2013/04/15/naiss … 25-626.php
L'officialisation du début du chantier à lieu ce matin avec toutes les personnalités liées au financement du projet. On rentre dans le vif du sujet et cela renvoie une image forte aux opposants encore englués dans leurs recours (qui vont bientôt être plus coûteux que le stade lui même pour la collectivité) et leurs combats d'arrière garde.
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Et aussi le stade Auguste Delaune à Reims.
Reconstruit sur site tribune par tribune en lieu et place du mythique stade vélodrome Auguste Delaune.
Fin des travaux : août 2008.
Il peut accueillier environ 21500 spectateurs.
A noter les pylônes d'éclairage, fins et élancés.
La fiche PSS ici.
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Le Moniteur, 03/09/2013
L’incontournable mutation des enceintes sportives
Le 4 septembre s’ouvre le premier Arenas Economic Forum (1) à Paris qui accueillera les spécialistes français et internationaux pour débattre de l’optimisation de l’exploitation des enceintes sportives. En effet, hier voués au ballon rond et autres sports d’équipe, ils deviennent aujourd’hui multifonctionnels afin d’engranger de nouvelles recettes.
(...)
http://www.lemoniteur.fr/147-transport- … -sportives
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Je déterre (!) ce sujet pour évoquer les pelouses hybrides qui font leur entrée en france (avec Troyes en précurseur).
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit … ire/388009
Quand les pelouses changent d'aire...
25/07/2013
Et si la recherche française ringardisait le gazon anglais et le synthétique ? Le stade de Troyes présente vendredi la première surface hybride, AirFibr, plus douce pour les articulations... et le portefeuille. Explications.
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit … ver/432622
Les pelouses hybrides aiment l'hiver !
17/01/2014
Les attaques de l'hiver sur les pelouses de L1 et L2 servent les intérêts des promoteurs du gazon hybride qui associe terrain naturel et renforcement synthétique. Sur ce marché mondial de plusieurs centaines de millions d'euros, dominé depuis 20 ans par un fabricant belgo-néerlandais, une start-up française apporte des innovations prometteuses.
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit … ain/476102
La pelouse hybride gagne du terrain en L1 avant l'Euro 2016
25/06/2014
Trois stades de l'Euro 2016, Paris, Marseille et Saint-Etienne, s'équipent cet été de pelouses hybrides. Pour son retour en L1, Metz opte aussi pour cette technologie mi-gazon mi-synthétique qui a fait ses preuves à Troyes. La fin des champs de patates ?
Deux technologies sont abordées, en gros :
1 - AirFib / Natural Grass : mise en place d'un substrat fibré (terreau fibré), sur lequel vont pousser les brins de pelouse.
ou
2 - Desso : implantation - au sens propre - de brins synthétiques entre lesquels vont pousser les brins de pelouse.
1 - AirFib de Natural Grass
http://www.naturalgrass.com/
2 - Desso GrassMaster
http://www.dessosports.com/fr/gazon-hybride
Dernière modification par Garbougnat (10-07-2014 22:58:29)
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Grands stades : une nouvelle bombe financière pour les collectivités ?
DENIS FAINSILBER / CHEF DE SERVICE ADJOINT | LE 08/10 À 14:39, MIS À JOUR À 18:06
ENQUÊTE Tandis que plusieurs villes, comme Nantes ou Strasbourg, ont écarté des projets de nouveaux stades de football, d’autres, comme Nice, Bordeaux ou Lille, ont cédé au chant des sirènes des partenariats public-privé.
...
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le renard a écrit:
Grands stades : une nouvelle bombe financière pour les collectivités ?
DENIS FAINSILBER / CHEF DE SERVICE ADJOINT | LE 08/10 À 14:39, MIS À JOUR À 18:06
ENQUÊTE Tandis que plusieurs villes, comme Nantes ou Strasbourg, ont écarté des projets de nouveaux stades de football, d’autres, comme Nice, Bordeaux ou Lille, ont cédé au chant des sirènes des partenariats public-privé.
...
Assez inquiétant.
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Deloitte Football Money League 2014 (2013 revenue figures in brackets)
http://edition.cnn.com/2015/01/21/footb … index.html
1: Real Madrid: $639m ($602.7m)
2: Man Utd: $602.3m ($492.3m)
3: Bayern Munich: $566.8m ($500.1m)
4: Barcelona: $563.5m ($560.5m)
5: Paris Saint Germain: $551.5m ($463.2m)
6: Manchester City: $481.9m ($367.2m)
7: Chelsea: $451.1m ($352.4m)
8: Arsenal: $417.9m ($330.2m)
9: Liverpool: $355.8m ($279.5m)
10: Juventus: $325m ($316.4m)
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Le Moniteur, 10/06/2016
Euro 2016 : le palmarès des meilleurs stades selon Le Moniteur
Partiellement rénovés ou entièrement neufs, les enceintes sportives qui accueillent le championnat d’Europe de football 2016 entendent honorer les standards continentaux. La rédaction du Moniteur a testé chacun de ces 10 stades le temps d’un match et a rendu sont verdict.
(...)
http://www.lemoniteur.fr/article/euro-2 … r-32435303
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"LA FFR DÉVOILE LES 12 VILLES HÔTES RETENUES POUR LA COUPE DU MONDE 2023" (+ VIDEO)
Le Comité Directeur de la FFR a dévoilé les 12 villes hôtes retenues pour la candidature à la Coupe du Monde 2023.
Bordeaux - Matmut Atlantique (42 000 places)
Lens – Stade Bollaert-Delelis (38 000 places)
Lille Métropole – Stade Pierre-Mauroy (50 000 places)
Lyon – Parc OL (59 000 places)
Marseille – Orange Vélodrome (67 000 places)
Montpellier – Stade de la Mosson (32 000 places) => Montpellier - Nouveau stade de foot
Nantes – Stade de la Beaujoire (37 500 places)
Nice – Allianz Riviera (35 000 places)
Paris – Parc des Princes (48 000 places) ou Stade Jean-Bouin (20 000 places)
Saint-Denis – Stade de France (80 000 places)
Saint-Etienne - Stade Geoffroy-Guichard (42 000 places)
Toulouse – Stadium de Toulouse (33 000 places)
la suite => ici
Source : Le Rugbynistère
Dernière modification par Cyr34 (17-03-2017 15:02:02)
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"Mondial de rugby 2023: La liste des stades retenus pour accueillir des matchs de la compétition a été dévoilée"
SPORTS Si le dossier de la France est retenu, l'enceinte de Villeneuve d'Ascq fera partie des neuf stades qui accueilleront la compétition...
Le conditionnel est encore de mise mais le stade Pierre Mauroy peut faire partie des heureux gagnants. Candidate àl’organisation du Mondial 2023 de rugby, la France vient de sélectionner les neuf stades qui accueilleront la compétition si le dossier tricolore est retenu.
Lille (Le stade de Villeneuve d’Ascq) fait partie de la liste avec les enceintes de Lyon (Parc OL), Saint-Etienne (Geoffroy-Guichard), Nantes (La Beaujoire), Bordeaux (Matmut Stadium), Toulouse (Stadium), Marseille (Vélodrome), Nice (Allianz-Riviera) et Saint-Denis (Stade de France).
Lens a été recalé
En revanche, le stade Felix Bollaert de Lens, qui était candidat, n’a pas été retenu. Même chose pour le stade de la Mosson de Montpellier et le Parc des Princes de Paris.
Source : 20 Minutes
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"Nouveaux stades de Ligue 1 : la politique du siège vide"
=> ici
Source : Le Monde.fr Blogs
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Cyr34 a écrit:
"Nouveaux stades de Ligue 1 : la politique du siège vide"
=> ici
Source : Le Monde.fr Blogs
Il n'y a pas que dans les nouveaux stades que l'affluence est à la baisse, même dans des stades vétustes et d'un autre âge l'affluence est à la baisse. Je prends comme exemple Montpellier qui a un stade vétuste et qui est bien derniére dans les classements. La politique du siege vide s'applique à tout le monde. Cependant un bon point pour Nice dans le classement . Je pense que l'Allianz RIviera va encore gagné en affluence avec l'arrivée prochaine de la ligne 3 du tramway qui va desservir le stade directement.
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C'est triste pour Nice un chiffre aussi bas alors qu'ils ont réalisé l'une des meilleures saison de leur vie.
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dadolovitch a écrit:
C'est triste pour Nice un chiffre aussi bas alors qu'ils ont réalisé l'une des meilleures saison de leur vie.
T'inquiètes pas mon petit , l'année prochaine il y aura une plus grande affluence car ils finiront premier!
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En même temps il y a la concurrence de Monaco à quelques kilomètres...
C'est d'ailleurs assez amusant de noter que le stade Pierre Mauroy de Villeneuve d'Ascq a à peu près le même taux de remplissage que le stade Louis II de Monaco qui est réputé (à tort ou à raison, je ne sais pas, je n'y suis jamais allé) de sonner vide.
Je note surtout dans cette étude que Lille a le 5ème plus mauvais taux de remplissage de son stade. Lille a également le deuxième plus grand nombre de place vides (moyenne par match). Ce stade est clairement surdimensionné par rapport aux besoins. Une gabegie à plus de 600 millions d'euros d'argent public (tout compris).
Dernière modification par sdr51 (07-06-2017 09:21:57)
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sdr51 a écrit:
En même temps il y a la concurrence de Monaco à quelques kilomètres...
C'est d'ailleurs assez amusant de noter que le stade Pierre Mauroy de Villeneuve d'Ascq a à peu près le même taux de remplissage que le stade Louis II de Monaco qui est réputé (à tort ou à raison, je ne sais pas, je n'y suis jamais allé) de sonner vide.
Je note surtout dans cette étude que Lille a le 5ème plus mauvais taux de remplissage de son stade. Lille a également le deuxième plus grand nombre de place vides (moyenne par match). Ce stade est clairement surdimensionné par rapport aux besoins. Une gabegie à plus de 600 millions d'euros d'argent public (tout compris).
Je pense que l'arrivée en France de ses nouveaux stades apportent une plus value aux Métropoles qui sont concernées. On l'a bien vue pour l'Euro 2016 avec le nombre important de touristes que cela a généré.
Cela permet à ses villes d'organisées de grands évenements générateurs d'emplois pour ses Métropoles.
La politique de la chaise vide ne veut rien dire pour moi.
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Montpellier a encore perdu la coupe du monde de rugby en 2023 à cause de son stade obsoléte. Si elle avait eu un nouveau stade elle aurait fait partie des villes organisatrices. C'est un gros manque à gagné pour l'économie de la ville.
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sdr51 a écrit:
En même temps il y a la concurrence de Monaco à quelques kilomètres...
C'est d'ailleurs assez amusant de noter que le stade Pierre Mauroy de Villeneuve d'Ascq a à peu près le même taux de remplissage que le stade Louis II de Monaco qui est réputé (à tort ou à raison, je ne sais pas, je n'y suis jamais allé) de sonner vide.
Je note surtout dans cette étude que Lille a le 5ème plus mauvais taux de remplissage de son stade. Lille a également le deuxième plus grand nombre de place vides (moyenne par match). Ce stade est clairement surdimensionné par rapport aux besoins. Une gabegie à plus de 600 millions d'euros d'argent public (tout compris).
Tu as une capacité extraordinaire à te contredire en un rien de temps, comme d'habitude. Tu parles de la faible affluence à Monaco (9000 en gros je crois) pour rebondir sur l'ombre que ferait Monaco à Nice contradictoire à souhait.
De plus si on suit ton jugement on peut penser que Lens fait de l'ombre à Lille les deux clubs étant très proche et Lens bénéficiant d'une énorme côte de popularité.
Ensuite tu parles très absurdement d'ailleurs de l'affluence du stade lillois (quatrième affluence française, déjà là c'est osé d'en parler) sachant que le club a connu sa pire saison depuis plus de 10 ans avec les scandales et la revente que l'on sait (à cheval avec la saison passée).
Pour terminer tu compares un club pas terrible qui a joué la saison de sa vie à un club qui figure dans le top 6 depuis des années... et pourtant l'affluence niçoise est inférieure de 11 000 personnes ! Il y a un fossé.
Ensuite pour terminer, le stade a coûté cher mais le retour sur investissement viendra. C'est tout simplement le plus moderne d'Europe. Une ville de dimension européenne se devait de se doter de cet équipement unique en France. C'est peut-être difficile à comprendre lorsqu'on vient d'une petite bourgade française, mais cet écrin a permis à Lille de faire parler d'elle partout dans le monde. Tu sembles oublier qu'au delà du club du Losc le stade a hébergé l'Euro 2016 de football, l'euro 2015 de basket, le mondial 2017 de handball, une finale de coupe Davis la plus prestigieuse des compétitions de tennis de la planète (une demi finale y aura lieu cette année aussi), le Supercross, les finales du Top 14, peut être la future coupe du monde de rugby et j'en passe tellement entre les compétitions mondiales de boxe, de sports automobiles, des matchs amicaux des équipes de France que ce soit en rugby ou en football etc.
À titre d'exemple en 2 semaines il m'a semblé voir Dépêche Mode, puis un spectacle regardé par 4 millions de personne retransmis sur France 2, ainsi que Sting et Justin Bieber... Pas grand monde peut se vanter d'une telle activité dans un stade (personne d'autre en fait)
Pour terminer c'est fort en café de la part d'un reimois... qui voit son club réaliser un des plus faible taux de remplissage pour un club professionnel (45 % ...).
Dernière modification par dadolovitch (07-06-2017 15:41:33)
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Tu recommences encore à t'énerver dès qu'on met le doigt là où ça fait mal pour Lille.
dadolovitch a écrit:
Tu as une capacité extraordinaire à te contredire en un rien de temps, comme d'habitude. Tu parles de la faible affluence à Monaco (9000 en gros je crois) pour rebondir sur l'ombre que ferait Monaco à Nice contradictoire à souhait.
Ben non en fait. Quand tu habites Nice et que Monaco reçoit le PSG, Marseille,... et que dans le même temps Nice reçoit un club comme Lille, moi je vais au stade à Monaco.
dadolovitch a écrit:
De plus si on suit ton jugement on peut penser que Lens fait de l'ombre à Lille les deux clubs étant très proche et Lens bénéficiant d'une énorme côte de popularité.
On ne peut pas comparer Nice-Monaco à Lille-Lens en terme de population. C'est toi même qui à longueur de forum nous explique que Lille est au centre d'une région urbaine très très dense de 6 Millions d'habitants (je crois).
dadolovitch a écrit:
Ensuite tu parles très absurdement d'ailleurs de l'affluence du stade lillois (quatrième affluence française, déjà là c'est osé d'en parler) sachant que le club a connu sa pire saison depuis plus de 10 ans avec les scandales et la revente que l'on sait (à cheval avec la saison passée).
Affluence en chute libre depuis 5 saisons, -11 000 spectateurs, -25%
dadolovitch a écrit:
Pour terminer tu compares un club pas terrible qui a joué la saison de sa vie à un club qui figure dans le top 6 depuis des années... et pourtant l'affluence niçoise est inférieure de 11 000 personnes ! Il y a un fossé.
Les Niçois apprécieront. Par ailleurs, on ne peut pas comparer Nice à Lille en terme de population. C'est toi même qui à longueur de forum nous explique que Lille est au centre d'une région urbaine très très dense de 6 Millions d'habitants (je crois). Concernant les palmarès respectifs des deux clubs, je ne vois pas bien la différence.
dadolovitch a écrit:
Ensuite pour terminer, le stade a coûté cher mais le retour sur investissement viendra. C'est tout simplement le plus moderne d'Europe. Une ville de dimension européenne se devait de se doter de cet équipement unique en France. C'est peut-être difficile à comprendre lorsqu'on vient d'une petite bourgade française, mais cet écrin a permis à Lille de faire parler d'elle partout dans le monde. Tu sembles oublier qu'au delà du club du Losc le stade a hébergé l'Euro 2016 de football, l'euro 2015 de basket, le mondial 2017 de handball, une finale de coupe Davis la plus prestigieuse des compétitions de tennis de la planète (une demi finale y aura lieu cette année aussi), le Supercross, les finales du Top 14, peut être la future coupe du monde de rugby et j'en passe tellement entre les compétitions mondiales de boxe, de sports automobiles, des matchs amicaux des équipes de France que ce soit en rugby ou en football etc.
On parle football je crois. Pas la peine de citer tous les sports olympiques. Faire jouer des matchs de rugby à Lille montre bien le problème de ce stade pour trouver des événements pour assurer sa rentabilité.
dadolovitch a écrit:
À titre d'exemple en 2 semaines il m'a semblé voir Dépêche Mode, puis un spectacle regardé par 4 millions de personne retransmis sur France 2, ainsi que Sting et Justin Bieber... Pas grand monde peut se vanter d'une telle activité dans un stade (personne d'autre en fait)
Dans un stade non en effet, peut-être, mais sinon, beaucoup de villes en France ont ce type de programmation artistique internationale. Une audience de 4 Millions de personne : quelle audience! Sting Justin Bieber ...
dadolovitch a écrit:
Pour terminer c'est fort en café de la part d'un reimois... qui voit son club réaliser un des plus faible taux de remplissage pour un club professionnel (45 % ...).
Que vient faire Reims dans ce débat? Pour quelqu'un qui s'enorgueillit de bien connaître Reims et faire des leçons sur cette ville à quiconque ose donner un avis positif sur cette ville ou sur quelque chose qui s'y rapporte, commence par bien écrire le nom de ses habitants. Rémois, rémoise.
Dernière modification par sdr51 (07-06-2017 16:32:30)
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Les affluences en L1, ont fait un grand progrès, à partir de la fin des années 1990 puisqu'on est passé d'une moyenne de 10 000/13000 spectateurs à 20 000/22 000 spectateurs par match.
Certes, des nouveaux stades on été construits ou rénovés. La médiatisation du foot a joué sans doute plus fortement que ces nouvelles enceintes pour ce progrès populaire.
On arrive pourtant à un palier car si la culture "supporter" à fait de grands progrès en France, elle n'a pas le niveau des pays voisins. Cela ce voit particulièrement dans les très grandes agglomérations.
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Et c'est reparti pour une guerre de clochers.
Comparer les stades est une perte de temps tant les contextes sont différents. Pour dimensionner un stade, plusieurs paramètres sont à prendre en compte :
- y a-t-il des supporteurs inconditionnels du club, qui viennent au stade quelque soit le résultat (Lens) ou non (majorité des stades en France) ?
- les supporteurs du club sont-ils situés à proximité du stade (majorité des clubs) ou non (Monaco) ?
- les résultats sont-ils bons et constants (PSG) ou constamment médiocre (Toulouse) ?
- la politique tarifaire est-elle favorable aux supporteurs (Guingamp) ou non (PSG) ?
- l'aire urbaine où se situe le stade est-elle immense (PSG) ou toute petite (Guingamp) ?
- les supporteurs du club sont-ils particulièrement touchés par des interdictions administratives (concerne aujourd'hui tous les clubs) ou non ?
Les instances ont pensé naïvement qu'on pourrait faire venir une nouvelle clientèle familiale dans les stades juste en claquant des doigts, comme si de nouveaux stades et l'organisation d'une compétition européenne se suffisaient d'eux-mêmes. Or c'est totalement faux. On remarque que non seulement cette clientèle familiale ne vient pas (prix des places, désintérêt du foot qui a une très mauvaise image dans l'imaginaire collectif, mauvaise presse, horaires des matchs farfelues, difficulté d'accès aux nouveaux stades, etc.), mais qu'en plus les supporteurs habituels viennent de moins en moins au stade dû à une incompréhension entre pouvoir public et supporteurs principalement. Et comme le précise l'article, la Ligue de Football Professionnelle compte particulièrement sur des stades pleins et animés pour pouvoir vendre des places. Raté. Au lieu d'être dans un cercle vertueux, on est rentrés dans un cercle vicieux qu'on ne peut enrayer. Et le pire, c'est que j'ai la vague impression que tout le monde ferme les yeux sur cette gabegie.
Peut-être que des stades comme Lille servent à autre chose que du foot, mais je trouve le bénéfice bien maigre. Et encore s'ils peuvent servir correctement pour du foot, car de nombreux problème de conception ont été pointés dans ces nouveaux stades. On se retrouve donc avec de grands stades vides alors que les anciens stades faisaient très bien l'affaire pour le foot, les autres sports, les concerts et toutes les autres animations. Lille n'est pas la première à utiliser un stade pour autre chose que du foot, soyons bien d'accord sur ce point.
En fait j'ai surtout l'impression que ces nouveaux stades ont été une course à « qui a la plus grosse » sans se soucier du plus important. Et c'est d'ailleurs ce qu'on retrouve dans vos posts.
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Ca serait une guerre de clochers si j'étais supporter du Losc, hors je n'en ai rien à faire. Juste qu'il faut remettre parfois les pendules à l'heure, c'est comme si un propriétaire de R5 d'occasion critiquait une Ferrari neuve...
C'est vrai que ca fait très mal d'avoir un outil international qui organise les meilleurs événements sportifs européens
Pour le reste comme d'habitude, il brasse sur place. Parler de palmarès prehistoriques (Lille possède d'ailleurs un plus gros palmarès) quel est le rapport avec l'affluence d'un stade aujourd'hui.
Pour terminer, Sting et Justin Bieber ce n'est peut être pas ta tasse de thé (la mienne non plus d'ailleurs) mais ce sont juste deux artistes parmi les plus connus de cette planète.
Dernière erreur Lille n'est pas au cœur d'un bassin de 6 mais de 4 millions d'habitants.
Pour les rémois, je savais juste que ça t'énerverait l'ami je commence à te connaître
Concernant ton post lambig je suis entièrement d'accord concernant la première partie, tu as excellemment résumé les maux qui pèsent sur le football français et les disparités entre les clubs. Cependant je ne suis pas en accord sur un point, les anciens stades ne faisaient pas tous l'affaire (et c'est un défenseur du football populaire qui le dit) le stade du Ray ou le Stadium Nord de Lille était vétuste, exiguë et peu fonctionnel. Concernant Lille l'outil dont ils disposent aujourd'hui a en terme d'image largement fait ses preuves ! La ville n'aurait jamais pu attirer tout ça avec son stadium... Alors oui ce type d'équipement est parfois à perte (c'est une entreprise privée qui perd de l'argent pour l'instant, pas la MEL) mais est ce que ca n'en vaut pas la chandelle ? Il détient tout de même le record d'affluence pour un match de tennis dans le monde, pour un match de handball dans le monde aussi et pour un match de basket en Europe. Le nombre de prouesses, de frissons, d'événements qu'il a procuré et apporté en valent bien la chandelle. L'équipement contribue à faire parler de Lille partout dans le monde.
Pour finir et on le verra, Lille a un capital fréquentation fort, il y a 25 000 abonnés... ca laisse la part belle à une augmentation qui tu le verras sera effective des l'an prochain avec le projet ambitieux du Losc et Bielsa aux manettes. N'oublions pas qu'il n'a pas été construit que pour le Losc, a que les dizaines d'événements à côté ont toujours affichés complet ou presque.
Amicalement.
Dernière modification par dadolovitch (08-06-2017 00:01:30)
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