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Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

#1 15-06-2006 21:04:36

invité01
Invité

Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

En parallèle avec l'évolution démographique des grandes aires urbaines françaises, je vais ici développer l'évolution démographique des agglomérations d'Aquitaine, Limousin, Midi-Pyrénées et Poitou-Charentes.

Je prends en compte les limites 1999 des unités urbaines ou agglomérations comprenant la vile centre et les banlieues en continuité de bâti.

L'évolution va de 1982, puis 1990, 1999 et 2006 en estimation.

J'ai répertorié les agglos de plus de 50 000 habitants en 1999.

 

#2 15-06-2006 21:28:47

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

agglos                1982           1990            1999               2006

TOULOUSE       588 224        666 941        761 090        860 090

BORDEAUX      661 205        712 358        753 931         799 799

PAU                 165 564        173 537        181 413                  -

BAYONNE         157 238        168 501        178 965                  -

LIMOGES          171 689        170 065        173 299        175 392

POITIERS         104 842        107 625        119 371         125 999   

LA ROCHELLE    106 200        105 221        116 157         120 804

ANGOULEME      104 933        102 908        103 746                  -

TARBES              81 227          78 389          77 414          77 525

AGEN                  64 027          67 960          69 488          74 615

ALBI                   62 714          65 181          66 231          69 703 

NIORT                 65 174          65 792          66 092                 -

BRIVE                 64 928          65 019          65 411                 -

PERIGUEUX         62 670          63 322          63 539                  -

ARCACHON         42 877          47 141          54 204          61 778

MONTAUBAN        54 381          55 634          56 734          60 426

BERGERAC          55 678          58 857          58 991                  -     

CASTRES             53 178          53 692          53 082          53 420

 

#3 15-06-2006 21:44:03

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Premier constat :

Les deux métropoles "écrasent" le reste du grand sud-ouest de par leur poids démographique.

Seulement 6 agglomérations dépassent les 100 000 habitants et 10 dépassent les 50 000 habitants.


Deuxième constat :

L'évolution démographique est très vive sur l'agglomération toulousaine qui commence à distancer sérieusement la deuxième métropole du grand sud-ouest l'agglomération bordelaise qui connaît également une forte croissance démographique.

Pau, Bayonne, Poitiers et La Rochelle ont connu une progression démographique en légère accélération depuis 1990.

Toutes les autres agglomérations connaissent une certaine stagnation voire une légère progression de population depuis 1982.
Certaines d'entre elles connaissent une certaine accélération depuis 1999, à savoir Agen située entre les 2 métropoles ainsi que les villes qui gravitent dans l'orbite toulousaine comme Montauban et Albi qui deviennent des pôles secondaires de la métropole toulousaine et qui attirent de plus en plus d'entreprises et d'habitants.

2 extrêmes parmi les agglos moyennes :

Tarbes qui a connu une forte chute du nombre d'habitants et qui a arrêté l'hémorragie et qui stagne actuellement. Les projets industriels en cours notamment avec le pôle de déconstruction des avions civils Airbus dans le cadre du pôle de compétitivité ainsi que l'implantation de sous traitances aéronautiques en liaison avec le pôle toulousain devrait lui permettre de se redresser.

Arcachon, qui voit son pôle urbain connaître une très forte croissance.  L'agglomération subit un certain "déversement" de la population bordelaise. Elle devient une "banlieue dortoir" de Bordeaux. Si on prend en compte le pourtour du bassin d'Arcachon dans son ensemble qui doit nomalement actuellement s'agglomérer, on devrait avoir une agglo d'environ 100 000 habitants en forte croissance démographique.

 

#4 15-06-2006 21:44:50

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Je finis les études sur les agglos en globalité et je fournis ensuite le détail par commune!

 

#5 07-07-2006 20:24:34

urba31
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

On voit effectivement que l'agglo toulousaine prend le large.
A ce rythme le million d'habitants sera dépassé  en 2015.

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#6 28-07-2006 01:08:48

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Eh bien oui urba31, si on reste sur le rythme actuel, avec + 14 143 hab/an, l'aggo toulousaine avec les limites 1999 devrait avoir 987 400habitants et la ville intra muros +6 679 hab/an devrait avoir 497 200habitants.

 

#7 28-07-2006 01:28:55

Philippe
Tour Eiffel
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

invité01, penses-tu qu'à rythme là, le ratio "communauté d'agglo / agglo" grandira en faveur de la commu ?
Quel est le plus fort taux de croissance entre le Gd Tlse, le SICOVAL et le Gd Muretain ? Les rapports numériques resteront-ils les mêmes entre ces entités ?

Dernière modification par Philippe (28-07-2006 01:36:37)

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#8 29-08-2006 03:57:15

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Voici une ébauche de réponse basé sur la dernière évolution tendancielle entre 1999 et 2006 :

Communauté d'agglo Grand Toulouse
1999 : 583 000
2006 : 657 000

Agglomération toulousaine
1999 : 761 000
2006 : 861 000

Aire Urbaine
1999 :    965 000
2006 : 1 108 000

Donc la communauté d'agglo représentait 77% de l'agglo en 1999 et 76% en 2006.
Je préfère raisonner en valeur par rapport à l'aire urbaine qui est de plus en plus prise en compte par les aménageurs appelée Toulouse aire urbaine et notamment dans le cadre de la conférence métropolitaine.
Ici la communauté d'agglo représentait 60% de l'aire urbaine en 1999 et 59% en 2006.

Si le rythme continue comme celà :

2020 (toujours avec les limites 1999):
Communauté d'agglo :   805 000
Agglo toulousaine :      1 060 000
Aire urbaine         :      1 394 000

Et là, la communauté d'agglo représenterait toujours à peu près 76% de l'agglo et 58% de l'aire urbaine.

Concernant les communautés d'agglo du Muretain et du SICOVAL Toulouse sud-est, la première comptait 65 000habitants en 1999 et la deuxième 63 000.
Suivant les estimations, le muretain devrait compter presque 100 000habitants en 2020 et Toulouse sud-est environ 84 000 habitants.
Grosso modo les 3 communautés d'agglo de l'aire urbaine toulousaine comptaient 711 000 habitants soit 74% de l'aire urbaine en 1999 et compteront environ 980 000 habitants soit 71% de l'aire urbaine en 2020.

Donc on peut voir que les rapports restent stables et que les communautés d'agglo auront toujours une prépondérance au sein de l'aire urbaine.

 

#9 29-08-2006 09:03:27

Ptiloulou
Modérateur
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Bonjour et merci invité01 pour toutes ces analyses, elles sont intéressantes et quel boulot que d'estimer des populations commune par commune comme tu peux le faire sur les différentes agglos.

Sinon ... des fois .. tu dors ? D7

Ton système d'estimation est-il corroboré pour les communes concernées par les chiffres issus des recensements partiels de 2004 et 2005 ?

Je suppose que tes projections pour 2020 suivent un scénario "au fil de l'eau" qui correspond à une poursuite des tendances actuelles, notamment la poursuite d'une urbanisation accélérée et peu encadrée dans l'aire urbaine hors agglomération toulousaine.

On peut espérer que cette tendance à l'extension périurbaine sera, notamment à partir de 2010 environ, infléchie.

Sans quoi, les chiffres le montrent bien, on imagine aisément les difficultés de fonctionnement à horizon 2020.

Dans le cas de l'aire urbaine de Toulouse, as-tu estimé la population commune par commune ?

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#10 29-08-2006 13:16:29

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Bonjour Ptiloulou! Bienvenue sur le forum.

Oui, effectivement, les estimations que j'ai élaborées sont issues de statistiques dont j'ai expliqué la méthode dans le forum " Evolution démographique des villes françaises" dans la partie la France en général.

Oui, pour 2020, c'est juste pour avoir un aperçu, mais biensûr c'est basé sur une extrapolation extrêmement grossière sur la période 1999-2006.

Celà démontre si besoin est que la croissance démographique de l'aire urbaine est surtout concentrée sur l'agglomération toulousaine même s'il y à uneaccélération de croissance en zone péri-urbaine.

 

#11 14-12-2006 19:05:18

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Avec les estimations revues pour 2030 par l'INSEE j'ai estimé par département :
1999          2030

2908    3563    AQUITAINE
388    411    Dordogne
1287    1664    Gironde
327    435    Landes
305    338    Lot et Garonne
600    715    Pyrénées Atlantiques

711    738    LIMOUSIN
233    246    Corrèze
124    116    Creuse
354    376    Haute Vienne

2551    3327    MIDI PYRENEES
137    158    Ariège
264    289    Aveyron
1046    1573    Haute Garonne
172    193    Gers
160    193    Lot
222    236    Hautes Pyrénées
343    405    Tarn
206    280    Tarn et Garonne

1640    1868    POITOU CHARENTES
340    346    Charente
557    724    Charente Maritime
344    370    Deux Sèvres
399    428    Vienne
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Au niveau des agglomérations et Aires Urbaines de Bordeaux et Toulouse au rythme actuel:

1999         2030     Agglo

761          1 198    Toulouse
754             968    Bordeaux


1999         2030     Aire Urbaine

965          1 616     Toulouse
925          1 235     Bordeaux
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

#12 15-12-2006 00:23:02

MiKL-One
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Je dirais presque vivement 2030 ! A10

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#13 15-12-2006 10:46:42

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Quels sont tes arguements pour ton empressement pour 2030 ?

 

#14 15-12-2006 17:01:08

MiKL-One
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Un poids plus grand pour nos deux régions en terme de population. Et la population est le début de tout. Grand marché donc investissements... Et puis une reconnaissance aussi !  D6

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#15 15-12-2006 17:21:27

Tonio del barrio
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

1999         2030     Agglo

761          1 198    Toulouse
754             968    Bordeaux

1999         2030     Aire Urbaine

965          1 616     Toulouse
925          1 235     Bordeaux

C'est énorme !!!! mais n'oublions pas que tout çà est hypothétique, ce ne sont que des prévisions à 25 ans ... celà laisse des marges. A Mexico, dans les années 80, les statisticien s'étaient trompés :

En mai-juin 1976, experts et journalistes du monde entier s’étaient réunis à la conférence de l’Organisation des Nations unies (ONU) sur les établissements humains à Vancouver. Des projections démographiques avaient été effectuées pour les plus grandes villes à l’horizon 2000. Elles prévoyaient 31 millions d’habitants pour Mexico. En 1990, la projection de population à l’horizon 2000 tombe à 25,8 millions d’habitants pour Mexico (1). C’est juste assez pour la maintenir au rang de première ville du monde, mais encore beaucoup trop, car, la même année, le recensement national du Mexique donne à l’agglomération quelque 16 millions d’habitants. De fait, la ville ne devrait pas dépasser les 18 millions d’habitants à l’orée symbolique du troisième millénaire (2). Du rêve à la réalité, la population de Mexico a donc baissé de 58 % en quinze ans, passant de 31 millions à 18 millions d’habitants. 13 millions d’hommes et de femmes se sont ainsi évanouis d’un cauchemar purement statistique en moins de vingt ans. Mexico perd surtout un titre de " plus grande ville du monde " que non seulement elle n’aura jamais mérité, mais de surcroît n’obtiendra vraisemblablement jamais.

Espéront que l'INSEE est plus avisé en 2006 que l'ONU, mais bon je me dis que ils savent ce qu'ils font car on ne parle pas ici de pays en voie de développement comme le mexique, donc je pense que si les chiffres sont faux en 2030, ce sera pour des raisons plus du registre économique (crise), social (changement dans la destination des flux migratoires) ou autres dont évidemment je ne peus pensé ... mais quand même, soyons réaliste, gardez une telle croissance sur prés de 30/40 ans, c'est dur ...


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

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#16 15-12-2006 18:38:50

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

C'est vrai que les prévisions sont quand même extrapolées d'une période de 5 ans (1999-2004) et seront sûrement à nouveau révisées dans 5 ans dès que tous les résultats du nouveau recensement seront effectués.

Cependant, au rythme actuel, le Sud-Ouest comptera quand même deux agglomérations millionnaires avec Toulouse qui devrait connaître une croissance démographique de + de 60% entre 99 et 2030 et Bordeaux + 34% pour la même période.

Sans pour autant comparer avec les villes des pays du tiers-monde ou en voie de développement, comparons simplement avec les villes européennes.
Cherchons des agglomérations d'environ 1 million d'habitants connaissant à peu près 1 et 2% de croissance annuelle! Il n'y en a pas beaucoup!

 

#17 18-12-2006 13:51:41

Philippe
Tour Eiffel
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

+ 60 % sur 30 ans, pour une ville de pays développé, et de surcroît de la "Vieille Europe", c'est un sacré coup de jeune !
+ 34 % pour Bordeaux, c'est très joli aussi...
Imaginez juste que l'on sera une agglo identique à Lyon maintenant, mais le centre-ville, c'est-à-dire le centre dense, il ne ressemblera à rien. Un noyau de 70 000 habitants. Un gâchis. J'espère d'ici là que la ZFU aura été re-re-re-transformée en ville toscane, à briques, pilastres et patio, avec campaniles et places d'armes...  A8  Toulouse aura doublé son centre-ville...

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#18 22-12-2006 10:26:54

tortue genial
Membre
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

invité01 a écrit:

agglo                 1982                 1990          1999                 2006

POITIERS         104 842        107 625        119 371         125 999   

LA ROCHELLE    106 200        105 221        116 157         120 804

Bonjour,
si je peux me permettre une petite rectification au niveau de ces 2 villes  B5
je suis né à La Rochelle et j'y ai vécu 13 ans, et j'ai vécu 14 ans à Poitiers et je m'interresse fortement à tous ce qui est population, départements français entre autre.

Je pense que tes chiffres ne sont pas exactes et je peux t'en donner les preuves

l'agglomération Rochelaise comptait 140 000 habitants en 1999 dixit le livre de La Rochelle donné par la ville

ou sur le net ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut% … a_Rochelle)

et l'agglomération de Poitiers comptait 150 000 habitants en 2004

voila

c'était juste pour rectifier

Dernière modification par tortue genial (22-12-2006 10:28:54)

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#19 22-12-2006 10:30:28

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Bienvenue Torue Génial sur le forum.

Désolé de te contredire, mais les satistiques ici indiquées sont établies à partir des limites agglo (géomorphologique) de l'INSEE. C'est bel est bien l'INSEE qui définit les limites d'une agglomération morphologique.

Peut être les chiffres que tu évoques sont ceux des communautés d'agglo?

 

#20 22-12-2006 11:04:22

tortue genial
Membre
Lieu: La Rochelle
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

salut invité01  F5

les chiffres que j'évoque sont ceux que l'on trouve sur internet ou dans la documentation fournis par les villes elles mêmes.
Souvent ces chifres sont les mêmes et il me semble que les chiffres de l'INSEE s'en approche aussi.

Alors aprés , comment faire la différence entre une agglomération morphologique et une communauté d'agglomération  F9

Qu'elles sont les chiffes les plus importants  D3
j'en perd mon latin  A10

A+

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#21 22-12-2006 17:23:27

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Concernant les agglomérations morphologiques, l'INSEE les nomme "unité urbaine". Tu trouves les chiffres qui correspondent à ce que j'ai indiqué.

Concernant les chiffres que tu évoqies et qui doivent correspondre à ceux des communautés d'agglo par exple, tout dépend des délimitations. Là il faut savoir que c'est plus par choix de chaque commune que par structure géomorphologique. Exple : une commune n'étant pas rattachée à une agglo car non agglomérée à la ville centre ou à une autre banlieue peut tès bien avoir son territoire communal jouxtant avoir de bâti à moins de 200m du dernier bâti de la Rochelle par exple.

 

#22 21-01-2008 23:44:16

takeishi
Arc de Triomphe
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Bonjour à tous!!!!

J'aurai une petite question. Les données sur les prévisions d'évolution des deux agglo Bordeaux et Toulouse sont intéressantes mais me laisse sur ma faim car j'aimerai en savoir plus sur toutes les agglo du 1/4 sud ouest ou tout du moins les plus importantes (plus de 100000 hab). Quelqu'un pourrait il me dire si il les as ou alors l'endroit où je peux les trouvées.

merci

@+


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#23 22-01-2008 02:08:22

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

J'ai à  ce sujet effectué une première estimation pour 2006

Tu souhaites peut être pour les chiffres 2008 ?

 

#24 22-01-2008 12:16:52

takeishi
Arc de Triomphe
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Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

Oui et puis tu as aussi fait des estimations pour 2030 sur les régions et les deux plus grandes agglo. J'aurais bien aimer savoir aussi l'évolution des autres agglomération par simple curiosité. Sinon dis moi où je peux les trouver parce que j'ai beau chercher sur le net ça me donne pas ce que je cherche.

@+


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#25 22-01-2008 14:54:36

invité01
Invité

Re: Démographie - Evolution démographique du Sud-Ouest

OK pour 2008 pour toutes les agglos du Sud-Ouest (j'y travaille) mais concernant les estimations pour 2030, pour 'aire urbaine toulousaine c'est l'INSEE qui l'a effectuée avec l'AUAT. Pour les autres il n'y en a pas, ce sont des extrapolations sur les tendances 1990-1999 et 1999-2004.

 


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