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Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

#51 20-12-2007 12:11:43

Philippe
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Breecelu a écrit:

J'ajouterai seulement un temoignage : un ami proche, issu d'une famille civile du sud m'a explique que, plus de 30 ans  apres la fin du conflit nord/sud, la fonction publique est encore largement fermee aux populations sudistes. Pas d'affiliation au PC, donc pas de job dans le fonctionnariat...

Cela me laisse songeur, et mes comperes saigonais, fatalistes, attendent des jours meilleurs... enfin, plus equitables.

Concernant cette incurie, les cas sont légions : on ne comptait plus les grands chirurgiens saigonnais formés principalement à Paris, Tokyo, Londres ou Los Angeles perdant leur place dans les grandes structures hospitalières au profit de camarades communistes qui manient tout juste des trousses à pharmacie dans le maquis.

J'espère que tes connaissances ont de la famille à l'étranger pour les aider un peu.

Pour revenir à l'Asiana, cela confirme une impression : il y a une floppée de projet de petit high-rises de type 22-30 étages. Cela semble être la norme.

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#52 20-12-2007 12:48:10

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Effectivement, rien ne depasse 35 etages. On verra peut etre plus grand dans quelques annees, mais pour l'heure, on fait dans le mi-haut. La ville a tant a faire pour ameliorer ses infrastructures routieres (Thu Thiem tunnel, East-west expressway, elevated expressway) qu'elle a jete l'eponge sur ses grands projets de planning urbain. Ce qui devait etre un nouveau centre d'affaire a Thu Thiem a ete remise au placard, et les terres divises en lot pour le prive... Pas de quoi casser trois pattes a un canard. C'est assez frustrant, d'ailleurs, de voir un tel potentiel gache...

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#53 20-12-2007 12:53:24

Philippe
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

en même temps, il y a eu ce mois-ci une brusque montée de marée le long du fleuve Saigon. Thu Thiem est aux premières loges avec l'élévation des eaux.

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#54 20-12-2007 12:55:40

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Un peu plus haut, sur la rue Pasteur, une nouvelle residence vient d'ouvrir : Sherwood. Tres Nottingham, en effet...
Encore de quoi loger une population expat a proximite du centre-ville.

http://img505.imageshack.us/img505/9005/sherwood01jz5.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/6607/sherwood02nk5.jpg

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#55 20-12-2007 13:00:51

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

J'habite du cote de Binh Thanh, pas loin du pont de Saigon, et mon quartier est de temps en temps sous les eaux. Effet de la maree, qui fait remonter un remugle delicat... J'avoue etre assez inquiet pour l'avenir de Saigon, si le rechauffement climatique entraine une elevation consequente du niveau de la mer. Comme tu dis, Thu Thiem est aussi aux premieres loges, mais cela ne va pas arreter le developpement des promoteurs. Rien que de l'autre cote du fleuve, le long de la route nationale 1, on compte pas moins d'une dizaines de complexes residentiels d'une vingtaine d'etages en construction... Je ne suis pas sur de leur etancheite a venir...

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#56 20-12-2007 13:11:50

Philippe
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Le Vietnam est logé aux premières enseignes en cas de montée du niveau de la mer de 20 m (je ne parle même pas de 50 ou 100 m), une partie du delta, Saigon, toutes les villes cotières et les villes du bas Tonkin sont englouties. Les digues ne tiendront pas. Au moins, si les immeubles sont suffisamment hauts, peut-être peuvent-ils envisager des cités lacustres...

Je ne vois pas comment c'est fichu : ta 2nde image du Sherwood est plus belle, mais la largeur du bâtiment n'est pas la même (?)

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#57 20-12-2007 13:19:19

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Deux photos, prises de profil et de face. Pour etre plus clair :

http://www.cbrevietnam.com/images/properties/sherwood.jpg

Et voici le site officiel : http://sherwoodresidence.com/

Est-ce mieux ?

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#58 20-12-2007 13:36:39

Philippe
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Oui, c'était la seul configuration possible tu me diras, mais je n'arrivais pas à imaginer.
Dommage que la mode soit aux cubes troués. Vraiment dommage.

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#59 20-12-2007 13:56:43

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Un projet qui me tiens a coeur, sur Nguyen Thi Minh Khai (artere importante qui relie Est et Ouest), c'est la Sailing tower, qui jouxte Avalon. On est la dans le tres grand luxe : appartements, et bureaux, au pied du parc situe en face du palais de la reunification. autant dire qu'on fait difficilement mieux place.

Et, ici, le cabinet d'architecture a de l'audace. J'attends la pose du clad pour confirmer mes impressions, mais cela va etre un batiment memorable... malgre une hauteur plus que raisonnable (22 etages)

Site officiel : http://www.sailingtower.com.vn/vn/index.html

Rendu :

http://www.batdongsan24h.net/bds/uploads/News/pic/small_nvn_1192506501.jpg

Vue du chantier :

http://img339.imageshack.us/img339/2675/sailinger1.jpg

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#60 20-12-2007 14:24:35

Philippe
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Tiens, c'est une jonque ! On en voit bien la forme sur la première image.

Dernière modification par Philippe (20-12-2007 14:25:23)

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#61 20-12-2007 14:31:49

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Elle devrait prendre le large au cours du second semestre 2008, si tout va bien...
Ceci etant dit, il faudrait que je fasse une petite excursion dans cette rue, car Nguyen Thi Minh Khai voit s'eriger des grues tout les 100 metres. Il y a la une bonne dizaines de projets, tous de la meme taille (nous en avons parle), mais ils vont changer la physionomie de cette partie de Saigon...
C'est le cas aussi sur Hai Ba Trung, qui coupe NTMK perpendiculairement au niveau du consulat general de France. Il y a la une frenesie de constructions. Je vais essayer d'y aller demain, si le temps le permet.

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#62 20-12-2007 15:42:58

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

On peut observer aussi le gout prononce pour les clads plastifies, matines de structures verre/beton. C'est le nouvel age des constructions vietnamiennes de moyenne envergure, et cela semble faire tache d'huile. Deux exemples plus bas. Cela donne un air nippon ou coreen a ces structures, mais ca ne resiste pas a un examen approfondi. On est loin du degre de finition des Japonais, meme si cela s'ameliore...

http://img408.imageshack.us/img408/451/tower02pw0.jpg

http://img408.imageshack.us/img408/3532/tower01gx8.jpg

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#63 20-12-2007 20:23:39

ignomo
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Tous ces immeubles font penser qu'il existe un véritable type de design pour les buildings asiatiques modernes. On aurait pu penser que de nos jours tous les pays fassent le même type d'immeuble, chacun y allant un peu de son délire ou à l'inverse, de son clacissisme.

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#64 21-12-2007 06:45:32

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Cette specificite - au Vietnam en tout cas, et pour les immeubles de rapport de moyennes dimensions - tient au plan cadastral : en effet, les parcelles constructibles sont toujours d'environ 5m sur 25m, soit une bande terre etroite et profonde.
Ce plan est un souvenir de l'occupation chinoise (on observe le meme type de constructions dans les petites villes de Chine, du Guangxi au Shaanxi) qui a dicte cet edit imperial sur les parcelles constructibles il y a fort fort longtemps.
J'y reviendrai pour illustrer l'habitat saigonais, qui respecte cette nomenclature.

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#65 21-12-2007 18:27:00

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Tiens, juste en passant, deux series avant/apres :
- l'avenue Nguyen Hue, Vue depuis le fleuve, avec au fond l'hotel de ville.
- le palais du gouverneur de Cochichine, detruit dans les annees soixante, pour etre remplace par le palais de la Reunification (d'influence stalinienne).

http://img261.echo.cx/img261/7828/beforeafter1mu.jpg

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#66 22-12-2007 07:29:05

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Comme promis, un petit tour au carrefour des rues Nguyen Thi Minh Khai et Hai Ba Trung, dans le premier arrondissement, ou montent (ou vont monter) quelques projets d'immeubles, principalement de bureaux (la pénurie est deja la, et le marche se tend, donc mise en construction...)

Voici, dans le désordre (bien sur...) :

- La Centec Tower, qui monte deja. 22 etages (comme d'habitude), livree fin 2008.

http://img527.imageshack.us/img527/7927/centectower01aj6.jpg

- La tour Master building, sur le meme pate de maison, cote Hai Ba Trung. Date de livraison fin 2008 aussi.

http://img521.imageshack.us/img521/1417/masterbuild01ci3.jpg

- un immeuble non identifiable, mais deja placarde, non loin du consulat de France

http://img521.imageshack.us/img521/8198/ntmk01ih6.jpg

- la tour HMTC au design interessant (au vu du rendu) et a la taille modeste

http://img521.imageshack.us/img521/4082/hmtc01yv6.jpg

- un peu plus haut sur Hai Ba Trung, la TMS Tower, une vingtaine d'etages egalement.

http://img521.imageshack.us/img521/9615/tmstoweryn3.jpg

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#67 22-12-2007 07:43:54

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Retournons d'une coup de motocyclette a Cholon pour presenter deux projets qui vont etre mis a disposition du public dans les prochaines semaines. Gros ensembles residentiels, ils sont relativement proches l'un de l'autre et redessinent la skyline du cinquieme arrondissement, jusque la monopolisee par les 3 Thuan Kieu Plaza...

- d'abord, le Huong Vuong plaza, situe sur la meme artere que les Thuan Kieu, a trois cents metres plus a l'est. Deux tours de 29 etages et un immense centre commercial Parkson sur la partie anterieure.

http://img523.imageshack.us/img523/57/hungvuong01nm7.jpg

(desole pour la surexposition...)

http://img523.imageshack.us/img523/8531/hungvuong03hf5.jpg

Et, plus pres de l'arroyo, une tour d'habitation d'une trentaine d'etage, au carrefour des rues Tran Hung Dao et Tanh Da, en cours de finition.

http://img523.imageshack.us/img523/4846/tanhda01dw6.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/5905/tanhda02yd0.jpg

(Philippe notera la presence des carres evides sur le toit, veritable leimotiv des constructions actuelles...)

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#68 26-12-2007 07:00:54

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Retour du cote de Saigon, et sur l'avenue Nguyen Hue. Un trou beant qui date de 2003 va peut etre enfin trouver une tour a accueillir. On y parle deja de 45 etages (sic), ce qui en ferait un des high rises les plus en vue de la ville.
Times Square, puisque tel est son nom, en est encore aux preparatifs (comme souvent ici, ou il faut plusieurs dizaines de mois entre la finalisation architecturale, la pose du materiel de chantier et le debut effectif des travaux.) Apparemment, les fondations vont commencer a etre creusees...

Rendus : (vus sur http://www.skyscrapercity.com/showthrea … amp;page=2)

http://img181.imageshack.us/img181/9792/timessquaredayviewmn3.jpg

http://www.horea.org.vn/vnc_hhbds/Img_upload/1_times.jpg

http://www.horea.org.vn/vnc_hhbds/Img_upload/2_times.jpg

http://www.horea.org.vn/vnc_hhbds/Img_upload/3_times.jpg

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#69 27-12-2007 08:30:33

Philippe
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Merci pour cette tour, je l'apprends ici !


Apparemment ils considèrent en fait cette tour comme une twin tower.
Architecte : Chan Soo Khian, directeur technique de SCDA Architects.
A l'origine :
- la tour devait faire 163,8 mètres avec un héliport à son sommet.
- 36 étages, avec une distance de 21,25 m entre les deux tours

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#70 27-12-2007 14:51:49

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Du nouveau sur le chantier de la Centec Tower (post #66) : la tete de grue est tombee aujourd'hui, faisant 5 blesses. Heureusement, le batiment n'est pas encore trop eleve...
Pour en savoir plus :
- http://vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/2007/12/3B9FDCBD/  [en vietnamien]

http://vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/2007/12/3B9FDCBD/crane.jpg

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#71 28-12-2007 06:51:23

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Autre projet d'importance, a l'extremite de Ham Nghi, au bord du fleuve, en face de la future entree du tunnel de Thu Thiem, la MC Tower, aussi haute que Times Square. Pour l'instant, l'activite sur le chantier est minime : installation des betonnieres, supports de beton pour les grues, mais aucune excavation n'a encore ete realisee. De quoi imaginer une date de livraison pas avant 2010, en etant optimiste.

Des rendus, toujours :

http://i195.photobucket.com/albums/z297/Fredi1978/2070234681_7b6efcc26c_b.jpg

http://i195.photobucket.com/albums/z297/Fredi1978/2071034830_57eb521e45_b.jpg

http://i195.photobucket.com/albums/z297/Fredi1978/2070246501_8743e6ea48_b.jpg

http://img507.imageshack.us/img507/5118/20710250588c3a9e54d0byq7.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/6848/2071032538098ad211e6bqc6.jpg

En attendant la suite...

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#72 28-12-2007 14:26:57

Cri.Me
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Sympa tout ces rendus, comme quoi la hauteur n'est pas le seul atout.


"Si tu sais que tu ne sais pas,tu sauras...Si tu ne sais pas que tu sais, tu ne sauras jamais...

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#73 28-12-2007 17:42:49

Breecelu
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Cher Cri.Me, n'est ce pas ?
Mais autant le savoir : a Saigon, ce qui est annonce n'est pas ce qui est fait, et ce qui est fait est fait en retard... je ne sais pas pourquoi le Vietnam est encore, avec un tel potentiel, un exemple de plus de la langueur de l'Asie du Sud-est, pourquoi l'inertie inherente a la pratique de la corruption y est si importante. Ce qui est sur, c'est que, depuis plusieurs annees, les chantiers d'importance sont dangereusement entrepris, les accidents nombreux, et la classe politique ne fait pas grand chose pour couvrir les malversations...
On aimerait voir les delais respectes, dans une ville en chantiers permanents. Nul doute que pour un amateur de construction Saigon soit un terrain d'experiences interessantes (apres tout, c'est bien pour cela que je contribue a ce forum), mais parfois le soupir devant tant de temps perdu eteint toute l'ardeur a suivre l'evolution de la ville...

Eh ! de nouvelles photos pour plus tard, quand de nouveaux batiments seront presentables...

D'ici la, bonne annee a toutes et a tous !

Dernière modification par Breecelu (28-12-2007 19:03:08)

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#74 28-12-2007 22:17:20

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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Bonne année à toi, Breecelu, et merci de nous faire découvrir cette facette moderne du Vietnam B6


*** Skyscraper Spirit Wonder Llama ***

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#75 29-12-2007 03:50:04

Philippe
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Re: Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Breecelu a écrit:

Cher Cri.Me, n'est ce pas ?
Mais autant le savoir : a Saigon, ce qui est annonce n'est pas ce qui est fait, et ce qui est fait est fait en retard... je ne sais pas pourquoi le Vietnam est encore, avec un tel potentiel, un exemple de plus de la langueur de l'Asie du Sud-est, pourquoi l'inertie inherente a la pratique de la corruption y est si importante.

La corruption ne m'étonne pas, surtout vu le fonctionnement du pays et les voies de réussite souvent soumises à des passages obligés... le Vietnam, exemple de la langueur de l'Asie du Sud-Est ? Je ne sais pas si tu as pu comparer la différence entre Saigon avec Vientiane, Phnom Penh voire même Bangkok ? Les témoignages que j'ai eu de la part de ceux qui avaient effectué un grand tour d'Asie du Sud-Est m'avaient plutôt fait comprendre que tout était en accéléré au VN, palpitant et parfois stressant. Les gens bougent dans tous les sens, klaxonnent, commercent, parlent, etc. au contraire des autres pays asiatiques aseaniens.

Dans ce cas, de quel type de non-chalance parles-tu ?

Oops, j'oubliais : et bonnes fêtes de fin d'année là bas !  A7

Dernière modification par Philippe (29-12-2007 04:06:25)

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