Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Bonjour à tous, que pensez-vous du transport gratuit dans certaines aglo ? Et pourquoi pas Bordeaux ?

Rendre les transports en commun gratuit aurait un certain coût pour le contribuable. La métropole participe à hauteur de 80M€ par an au budget de Kéolis (donc 100€ par habitant de Bdx Métropole / an). Ou sinon, Bdx Métropole change ses priorités, quand je vois le gâchis du nouveau stade, j'aurai préféré les TC gratuit que ce temple à la gloire d'une équipe bas de gamme, de la bière sans alcool et des embouteillage. En plus, il ne concerne qu'une petite partie de la population bordelaise, les matchs ne sont jamais à guichet fermé. Surtout ce stade aurait du être une initiative 100% privé (subvention publique illégale à tous les coûts).

Pour revenir au TC gratuit
Avantages :
- gratuité évidemment
- plus besoin de contrôleurs qui pourraient être réaffectés à la sécurité / maintenance par ex
- plus de borne d'achat et de validation ticket, donc moins de maintenance

Inconvénients :
- Les gens de passages (touristes, hommes d'affaire) ne paieront plus de ticket alors qu'ils ne payent pas ce service via leurs impôts
- Il parait que les gens sont moins précautionneux quand c'est gratuit
- Augmentation des trajets courts donc de la saturation

Rappel du réseau actuel, en noir +/- le tracé des lignes SDODM, ma priorité étant celle en plaine rive droite
https://www.francebleu.fr/infos/transpo … 1461940859

Mes propositions, la ligne E est en bleu, elle serait à mes yeux prioritaire

Cette ligne bleue partirait Cours de la Marne juste après la gare st Jean, via les corus de la Marne-Victoire-A Briand, d'Albret puis rattraperait le tracé de la A actuelle au palais de Justice avec un arrêt pour ensuite continuer sur l'emprise de la A, et après l'église st Bruno face au Cimetière rattraper la rue Judaique (en  croisant la rue Bonnac) pour ensuite desservir le Cadrant Nord Ouest (av de la République, Bel Air, Cauréan Centre puis vers st Aubin).
La A actuelle aurait un tronçon direct Palais de Justice Gaviniès pour aller vers l'Aéroport ensuite.
Une alternative serait de faire la ligne en bleu sur mon tracé en direct vers l'Aéroport (sur le tracé de la A) et que la ligne A actuelle Après MDK parte vers Caudéran (le tronçon le long du cimetierre peut servir de voie de stokage).
Qu'en pensez-vous? Sachant que ce plan peut démarrer en BHNS.
am

Dernière modification par amart (30-10-2017 15:39:34)

BHNS en suspens, cela permettraitd e réfléchir à un meilleur projet peut-être, et aussi plus réaliste et moins coûteux, à voir? Déjà le même tracé dans racheter des bus, çà ferait e belles économies.
http://www.lemoniteur.fr/article/bordea … s-34949226
am

amart a écrit:

Déjà le même tracé dans racheter des bus, çà ferait e belles économies.

Combien puisque c’est l’un de tes principaux axes de critique ?

amart a écrit:

Je ne suis pas expert ni juriste :) je te fais confiance pour trouver le montant exact,

Un peu trop facile amart ! ;) Un juriste n’est pas un expert comptable non plus d’ailleurs.

j'ai lu que le budget du BHNS de 110M€ de mémoire avait un gros volet lié à l'achat de bus super longs et design (en gros des bus déguisés en tram).

Un « gros » volet n’est pas hyper précis...

Alors que ce qui compte ce sont les axes dans un prmier temps, idem pour un tram ou un métro, si la ligne est mal pensée et pas directe ce sera lent qu'il y ait 4/8 rames...
Alors qu'un bus avec un tracé direct avec les véhicules acteuls dans un premier temps serait plus économique.
Avec la ligne D en plus ils pourraient redéployer les bus qu'elle remplace ailleurs.
Surtout, l'axe av de la République et rue Judaique (ou Bonnac) me semble plus pertinent que georges Mandel pour faire passer des TCSP (qui bifurqueraient vers Caudéran centre à Bel Air).

Oui on peut discuter du tracé éventuellement, mais ça n’a pas grand chose à voir avec le matériel qui est ta seule critique que je conteste, puisqu’elle est aussi la plus floue.

Dernière modification par MiKL-One (01-11-2017 13:54:39)

Bien vu Mikl-1, mais avec les bus existants çà fait environ 21 M€ qui pourraient servir à créer pus de couloirs en site 100% dédié ou sur d'autres axes par exemple :)
am

MiKL-One a écrit:

« Ce marché porte sur une tranche ferme de 26 autobus hybrides de 24 mètres de long (trois caisses) et trois tranches conditionnelles de 9 véhicules supplémentaires. Avec, par tranches conditionnelles, des prestations de maintenance des chaines de traction hybrides.
Le coût total du marché en tranche ferme s'élève à 22,23 millions d'euros. Van Hool l'a enlevé devant deux autres constructeurs, le Néerlandais APTS et le Suisse Hess »
http://m.mobilicites.com/011-591-Metz-M … s-XXL.html
Soit 855 000 euros le bus spécifique XXL

« Dans le cadre des renouvellements de matériel roulant arrivant en fin de vie, Nantes métropole a confié à la Semitan, sous forme de mandat, la mission d'engager l'achat de 80 nouveaux bus articulés. Le marché vient d'être été attribué à Iveco France. Ces véhicules au gaz naturel viennent remplacer les autobus Heuliez GX 217 GNV, les Volvo 7000 GNV, ainsi que les bus diesel les plus anciens. Le premier bus arrivera fin 2016. Ils seront ensuite livrés dès début 2017 (environ dix par mois).  "Ce mandat est de 48 millions d’euros", détaille la Semitan »
http://www.nantes.maville.com/actu/actu … 6_actu.Htm
Soit 600 000 euros le bus articulé classique

J’estime que l’augmentation de la capacité et l'identité de la ligne justifient très largement l’investissement de 255 000 euros par bus.

J’ai lu qu’il faudrait 25 bus pour la ligne de BHNS, soit 21 375 000 euros.

Cette « grosse » enveloppe consacrée à l’achat du matériel roulant spécifique représente 19,4% du prix total du projet (13,6% pour l’achat d’un matériel classique sans les avantages de bus spécifiques XXL).

De quoi relativiser ta critique amart.

Excellent... On dévie les réseaux, on renforce la chaussée, on vire les bagnoles en stationnement, on commence à requalfier l'espace public comme s'il s'agissait du tram - on pense au maxi aux alignements d'arbres, pour "mitiger" le réchauffement climatique en été -  et on attend que ça sature...

Phase 2 : on explique que désormais la situtation est mûre pour faire passer à l'endroit une nouvelle ligne de tram, sans s'éloigner toutefois outre mesure du coeur d'agglo, c-à-d un rayon de 4-5 km.

Pour les  tracés que j'avais mis sur le plan récemment, je pense que quelque soit le mode, il faut absolument lancer au moins un bus avec des couloirs dédiés (tracés sur la voie pour le moment) via le pont st jean etun autre via le pont Chaban pour traverser la plaine rive droite et créer un bck up de la ligne A du tram.
Sur les Boulevards à hauteur du grand parc aussi via l rue Lucien Faure.
Surtout dans les nouvelles opérations urbaines il faut prévoir comme les Allées de Serr par exemple au moins 1/2 axes larges et évolutfis pour crée des TCSP à terme, je crains que bastide Niel et Brazza ne le font pas.
Aux BAF on a la rue Lucien Faure, à Belcier on a les rues Carle Vernet puis Armagnac + Jardin d el'Ars, à Garonne Eiffel, les voies Joliot Curie, Emile Combes et d'Eymet, mais un cul de sac ensuite sur Brazza et Niel je le crains...
am

Dernière modification par amart (02-11-2017 11:31:37)

Ah d’accord. Donc le maillage ne fonctionne miraculeusement qu’avec le tram. Ça tombe bien.

Et la FNAUT aurait donc comparé maillage BHNS / maillage tram ? Parce que c’est Précisément la question. Qu’une ligne de BHNS soit moins capacitaire qu’une ligne de tram, personne ne le conteste.

Par contre, qu’il y ait un mot magique qui ne vaut qu’avec un seul mode... ça c’est différent.

(Étant précisé que je ne crois pas au maillage pour résoudre un problème de saturation au regard des expériences parisiennes et lyonnaises)

Dernière modification par MiKL-One (02-11-2017 14:01:47)

Je dirais même plus : ...!!!!!!

en effet...

ça sent le colloque de coloquintes...

d'un intérêt grandissant...

à faire regretter les discussions du café du commerce... ou Finnegans Wake... 

Dernière modification par géogaga (02-11-2017 19:40:45)