Angers Loire Métropole - Tramway, transports en commun et modes doux

Cette deuxième ligne s'éloigne...
http://www.angersmag.info/Ligne-B-du-tr … 10623.html

@ Boris,
D'accord sur toute la ligne ;
Mais ces hésitations ne sont pas rassurantes...

Mise au point sur le site d'Angers Loire Métropole :
http://www.angersloiremetropole.fr/actu … index.html

Décision au premier trimestre 2016, après passage en communauté urbaine et en espérant une aide de l'Europe...

Floch PC 11 a écrit:

Oui bien souvent une seconde ligne est bénéfique à la première en terme de fréquentation :)

Qu'entends tu par pas le première ligne en terme de fréquentation ? 25% pour la ligne de tram, quelle autre ligne fait mieux ?

Je veux dire que les études (2007-2009) de fréquentation ont prouvé que la ligne B sera plus fréquentée que la Ligne A.
La métropole a sélectionné la ligne A, la moins fréquentée des deux, parce que c'est la seule ligne qui traverse le territoire métropolitain (commune d'Avrillé), et donc justifie la grande part du financement par Angers Loire Metropole.

Boris_F a écrit:

C'est tôt pour dire si ça s'éloigne... Mais il est clair que c'est compliqué, et que les réformes territoriales engagées (manque de lisibilité, coûts du changement) n'aident pas vraiment quant à la visibilité budgétaire des gros projets... Et puis il est exact que les enjeux du tramway, ce sont aussi les aménagements des quartiers et que concernant Belle-Beille et Monplaisir, ce n'est pas du luxe mais que tout dépend des aides de l'Etat et des autres collectivités !

Ceci dit, d'autres agglos de la taille d'Angers sont arrivées à construire plusieurs lignes de trams, sans être hyper-endettées, dans des contextes politiques et économiques tout aussi complexes... Pourquoi Angers n'y arriverait-elle pas ?...

Il faut dire que l'ancienne équipe à la tête de la ville a tout fait pour compliquer l'extension du réseau, à moins de s'engager à des coûts prohibitifs. Rien que le matériel roulant sera toujours plus cher qu'au Mans par exemple à cause de l'alimentation par le sol, sans parler d'un nouveau pont etc...

Comme le faisait remarquer stifff38, Angers a largement les moyens de financer en demi-ligne:

-une première demi-ligne Gare-centre-Belle Beille.
-une seconde demi-ligne centre-Monplaisir par St Serge.
-une troisième demi-ligne centre-Gd Pigeon.
-extension ligne A vers Centre Pierre Cointreau/Cité des Objets Connectés/Clinique de l'Anjou....

A mon avis, les élus n'auront pas le courage électoralement parlant de fonctionner de la sorte.

Dernière modification par strad49 (06-06-2015 15:52:10)

On pourrait aussi réduire le coût au kilomètre...
http://www.mobilicites.com/011-3880-Un- … sible.html

Chiffres de fréquentation des transports en commun en Pays de la Loire (très intéressant ce site : http://www.pays-de-la-loire.developpeme … e.gouv.fr/)
2013 : http://www.pays-de-la-loire.developpeme … U_2013.pdf
2014 : http://www.pays-de-la-loire.developpeme … U_2014.pdf

Très légère augmentation pour le tram (+2,1%). Meilleure augmentation pour les bus (+6,9%).

Dernière modification par nine (18-07-2015 11:37:46)

Pour une seconde ligne de tramway Belle-Beille - centre-ville - Monplaisir (10 km), les travaux pourraient commencer début 2017. Coût : 245 M€, avec un nouveau pont sur la Maine pour 10 M€.  Ouverture en 2019...

Lambig a écrit:

D'ailleurs, ayant emménagé très récemment à Angers, j'ai été surpris de la fréquence de passage du tramway, qui est plus faible qu'au Mans par exemple. Est-ce la cause ou la conséquence de la relative faible fréquentation du tramway ?

Moi aussi, je suis surpris par cette faible fréquence.
En venant de Nantes où les tramway se suivent à la queue leu-leu, cela fait un "choc" ! !
Cela devient rédhibitoire puisqu'à chaque que j'ai voulu le prendre..  il y avait trop d'attente, et j'ai fini à pied...

Pour la semaine, je pense simplement qu'avec un potentiel de 17 rames sur une ligne de 24,6 km en cumulant les deux sens, il ne faut pas espérer de miracle du point de vue des fréquences... L'objectif était un tram toutes les 6 minutes en heure de pointe, mais je sais que Keolis a du mal à tenir cette promesse. Le Mans possède une trentaine de rames pour un parcours certes plus long, mais tout de même... En revanche, la vitesse commerciale de ce tramway angevin est, sans doute entre autres pour cette raison de faible densité de circulation, dans le seuil haut de la moyenne (20 km/h, contre de 16 à 22 km/h en moyenne en France). Mais ce n'est pas non plus extraordinaire, quand on sait que le T2 à Paris réussit 32 km/h avec, lui, une très forte fréquence de passage... Mais les moyens ne sont pas les mêmes (60 rames pour 36 km A/R, cela permet une fréquence d'une rame toutes les 4 mn en heure de pointe !...)

Pour le dimanche, les TC angevins ont toujours été très parsemés, idem pour les périodes de congés. Là, on est dans le culturel et le politique / syndical... Je pense que Keolis (la COTRA, puis la SYTRA auparavant) n'a jamais souhaité employer plus de conducteurs pour cela, ni imposer des horaires trop hors des sentiers battus à ses employés. D'ailleurs, le tram passe de 5h30 à 0h30, soit 19h/j, c'était déjà une vraie petite révolution pour Angers ! 

nine a écrit:

La première ligne semble mal pensée. Le pari de rallier Avrillé via une zone à développer (Capucins - Saint Aubin...) est raté.
(http://www.pss-archi.eu/forum/post.php? … qid=547048)
En revanche, la fréquentation est bonne de La Roseraie (partie Sud, quartier densément peuplé) au CHU (voire jusqu'au lycée Jean Moulin - débuts des Hauts de Saint Aubin).
L'hypothétique demi-ligne Angers Centre - Montplaisir (là encore quartier densément peuplé, partie est) serait bien plus pertinente.

J'enfonce une porte ouverte mais mieux vaut desservir une zone densément peuplée qu'un no man's land. ;)

2ème ligne : le feuilleton continue :
http://www.ouest-france.fr/angers-loire … il-3760789

Pour ma part, si on se dirige vers une demi-ligne, j'ai une préférence pour Belle-Beille, Université, Angers Technopole.
Surtout parce que je ne suis pas satisfait du tracé proposé pour relier Monplaisir. D'une part, ce tracé ne tient pas en compte de l'espace urbanisable entre St Serge et Monplaisir (fin de la concession des MIN 2025), où une ligne de tram a son intérêt sur le long terme, et d'autre part le secteur peu densément peuplé situé entre Bd St Michel et Monplaisir ne justifie la construction d'une ligne à moins de faire un décrochage vers les quartiers St Ex, Grand Pigeon et Daguenet.

Dernière modification par strad49 (13-11-2015 17:39:13)

Lambig a écrit:

Ça nous fait donc 24,5 M€ le km. Ce n'est pas excessif, mais pas économique non plus. On est dans la moyenne. Je suppose que le pont sur la Maine, les aiguillages à faire, et l'APS font monter la facture.

D'ailleurs, ayant emménagé très récemment à Angers, j'ai été surpris de la fréquence de passage du tramway, qui est plus faible qu'au Mans par exemple. Est-ce la cause ou la conséquence de la relative faible fréquentation du tramway ? Ou peut-être est-ce dû au fait que des pôles majeurs comme l'université de Belle-Beille ne sont pas desservis ?

Quand je vois le réseau en projet, avec la ligne A modifiée et les nouvelles lignes B et C, on comprend que la fréquence de passage sera deux fois plus forte sur les deux tronçons à l'Ouest. Est-ce qu'actuellement, la fréquentation de la ligne A justifie ce réseau ? C'est-à-dire qu'on observe une bien plus grande fréquentation dans sa partie Sud ? Même question pour la ligne B : attend-on un écart de fréquentation aussi élevé entre la partie Ouest et la partie Est ? Bref, je me pose plein de questions sur ce projet.

Pour rappel, voici le réseau projeté (que j'ai trouvé sur le site d'Angers Loire Métropole) :
http://www.angersloiremetropole.fr/file … d7be42.jpg

En tout cas, je trouve ce maillage en centre-ville vraiment intéressant. Il permet une certaine souplesse d'exploitation. À l'avenir, on pourrait facilement modifier le tracé des lignes si cela est justifié. Ce n'est pas le cas de tous les réseaux. 

J'aime beaucoup le tracé de la ligne B dans l'hypercentre globalement, mais il y a au moins 2 choses qui me dérangent:

1-le bd Carnot, secteur entre St Serge et le Centre des Congrès, est très emprunté par la circulation automobile. Ajouter une ligne de tram qui croisera en direction de l'avenue Foch, ça risque de rendre la circulation compliquée, un peu comme au croisement rue du Haras, Avenue Foch et bd du Roi René.

2-le tracé de la B ligne depuis le Centre des Congrès vers Monplaisir emprunterait l'avenue Pasteur etc... donc des axes très fréquentés également et qui plus est, parallèle aux voies ferrées Nantes-Le Mans inexploitées.. ça me gonfle beaucoup! Il y a de la place pour aménager des voies parallèles pour aller jusqu'à Monplaisir depuis l'ancienne gare de la Maître Ecole en passant l'ancienne voie ferrée Thomson Houston tout en desservant les quartiers Daguenet et Croix Blanche (Géant Casino, Afpa...).

Vous allez me demander, pourquoi cette obstination pour la Maître Ecole ?
L'ancienne gare Maître Ecole offre non seulement la possibilité de desservir Monplaisir, mais aussi Trélazé et St Barthélemy, il serait dommage de ne pas en profiter.

Alors je ne suis pas un expert dans le domaine, mais il me semble qu'il y a une opportunité à saisir notamment  en terme de financement à travers les futurs aménagements urbains des grands ensembles et l'espace métropolitain (Trélazé-St Barth). On sait que les quartiers de Monplaisir, Daguenet, Croix Blanche, Montaigne, St Exupéry sur le territoire d'Angers, mais aussi de la Reux-Cordelles, Paperie, Gemmetrie, quantinière et guerinière sur les communes de Trélazé et St Barthélemy seront appelés à de lourdes rénovations et ou développements. Tous les quartiers que je viens de citer peuvent potentiellement être desservis depuis le nœud de la Maître Ecole...

Encore faudrait-il que la ligne se fasse ;)

Par contre, je ne vois pas d'inconvénient à ce que le tracé emprunte des axes automobiles fréquentés. Le tramway doit contribuer à faire baisser la circulation automobile, selon moi.

Hausse du nombre de voyageurs dans les transports urbains angevins sur un an : +3,3%.
données de juillet 2015 (étude publiée en sept 2015 - page 5)
http://www.side.developpement-durable.g … urs%202015

moins qu'au Mans (+8,6%) ; mieux qu'à Nantes (+1,6%)

(Bonne année à tous!)

Ligne B du tramway : Un nouveau pont sur la Maine

Les élus du conseil communautaire ont validé ce lundi soir le pont proposé par Thomas Lavigne, associé au bureau d'études Egis Structures pour accueillir la ligne B du tramway.

http://www.angers.villactu.fr/ligne-b-t … c0110.html