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Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

#26 17-09-2010 10:55:45

Biopolis
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Cohen et Moudenc mettent l'Etat sous pression pour sauver l'ex-prison Saint-Michel

Le maire socialiste Pierre Cohen et son prédécesseur UMP Jean-Luc Moudenc ont vu des indices d'un désintérêt des services de l'Etat faisant craindre une démolition: le classement de l'ensemble a été retiré en juin de l'ordre du jour de la commission régionale du patrimoine et des sites (CRPS) et le service des Domaines a visité les lieux le 1er septembre en vue d'une évaluation financière.

L'Etat, à la recherche d'économies, est engagé dans une vaste entreprise de vente de son patrimoine immobilier. Il compte vendre 1.700 bâtiments et terrains d'ici à 2013, disait-il en juin.
Vente à des promoteurs
Ses besoins financiers sont tels qu'ils font craindre une vente des deux hectares du site de Saint-Michel à des promoteurs, pour plus de 20 millions d'euros dit-on, plutôt qu'une cession à la ville pour réhabilitation. Cette transaction avait été évaluée à 750.000 euros en 2002, quelques mois avant le transfert des détenus vers la nouvelle prison, à Seysses, en banlieue toulousaine.

La discrétion de la préfecture, qui se contente de déclarer que "plusieurs scénarios restent ouverts", ne rassure personne.

Le comité de quartier a déposé en août une demande de classement de la vieille prison que les derniers occupants, en semi-liberté, ont désertée en octobre 2009.

"Nous voulions que les affaires culturelles soient saisies avant le passage des Domaines, nous espérons que le classement sera prononcé lors d'une prochaine réunion de la CRPS en octobre", dit Guillaume Drijard, président du comité.

"C'est un enjeu majeur de revitalisation pour ce quartier socialement mixte à l'entrée sud du centre-ville", s'enflamme-t-il. Il imagine un grand équipement public ouvert sur un jardin, une fois abattue la majeure partie de l'enceinte.

http://www.ladepeche.fr/article/2010/09 … ichel.html

Dernière modification par rock in your mind (17-09-2010 11:00:23)

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#27 20-09-2010 01:07:08

Chéricutz
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Money money money
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#28 20-09-2010 14:32:16

midi.31
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Chéricutz a écrit:

Money money money
Must be funny
In a rich men's world

??????????????


per tolosa totjorn mai

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#29 21-09-2010 00:35:30

Chéricutz
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Traduction : c'est une histoire de gros sous.


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#30 01-10-2010 18:18:38

micou
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Le Monde, 1/10/2010

La prison de Toulouse peut-elle devenir un lieu culturel ?

[...]

En 2002, le ministère de la justice se disait prêt à céder le bâtiment pour 750 000 euros. Pierre Cohen craint une nouvelle estimation qui pourrait faire grimper le prix "entre 18 millions et 25 millions d'euros". Car les promoteurs sont alléchés, non par la prison, mais par la parcelle de deux hectares, bien située dans un faubourg populaire, à quelques minutes du centre-ville. Le prix dépendra donc d'un éventuel classement de la prison au titre des monuments historiques par le ministère de la culture : ce classement empêcherait la démolition et ferait baisser l'intérêt des promoteurs.

[...]

http://www.lemonde.fr/culture/article/2 … _3246.html

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#31 18-10-2010 00:24:59

guidri
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Rien ne protège l'ex-prison, ni dans le PLU, ni aux Monuments historiques. Elle peut être démolie. Depuis 2002, la Ville veut l'acheter pour la réhabiliter en équipement culturel et le Ministère de la justice s'est engagé à lui céder (estimation des domaines : 750 000 €). La prison est libérée de ses derniers occupants depuis octobre 2009 et le Ministère de la justice qui n'en a plus l'utilité a chargé France Domaine de la vendre : http://www.budget.gouv.fr/cessions/previsions/31.htm. La procédure pour la cession des biens de l'Etat depuis 2005 : ils sont proposés en priorité à la commune (pas de droit de priorité pour les collectivités territoriales) à leur valeur vénale estimée par les domaines et si la commune ne l'achète pas, vente au plus offrant (sans prix plancher!). Le préfet a demandé aux domaines d'actualiser l'estimation de 2002 tenant compte de la conservation du bâti historique (rotonde centrale et ses 5 branches, bâtiments de la cour carrée dont le castelet d'entrée) avec une variante selon que les murs d'enceinte sont conservés ou non, et d'estimer aussi la valeur du terrain nu. Ce dernier scénario correspond à une démolition totale du bâti existant pour la construction d'immeubles par la promotion privée, soit une valeur vénale du terrain nu d'environ 20 millions d'euros (terrain de 19 400 m² constructible à 50% à une hauteur R+4, soit environ 45 000 m² SHON à 450 € / m² SHON = 20 250 000 €). Le 24 septembre 2010, le conseil municipal de Toulouse a adopté à l'unanimité une délibération pour l'acquisition à 750 000 € éventuellement actualisé http://194.4.7.87/deliberations/pdf/Delib/10-720.pdf. C'est une chance par rapport à d'autres villes telles que Lyon (cas des prisons Saint-Paul et Saint-Joseph). Reste à savoir à quel prix l'ex-prison sera proposée. Il est compréhensible que la Ville l'achète à 750 000 €, voire 1 million €, mais pas à 20 millions €.
Une possibilité pour empêcher la démolition, la protection aux monuments historiques en attente depuis 2002 à la DRAC. Avant l'aliénation de l'ex-prison, cette protection devait être régularisée le 23 juin 2010 par la Commission régionale du patrimoine et des sites (CRPS dont l'avis favorable est la première étape nécessaire pour une protection), mais le préfet avait fait retiré de l'ordre du jour le cas de l'ex-prison pour études complémentaires. Le Comité de quartier Saint-Michel a fait une demande de protection aux Monuments historiques et lancé une pétition pour sa protection et réhabilitation : http://cqsaintmichel.canalblog.com/. La prochaine réunion de la CRPS aura lieu très probablement début novembre 2010. Délicat pour le préfet de reporter encore l'étude de la protection de l'ex-prison Saint-Michel pour études complémentaires quand le dossier est prêt depuis 2002. S'il le faisait, cela équivaudrait à un rejet de toute demande de protection pour démolir et vendre le terrain nu à la promotion immobilière. S'il laisse la CRPS étudier l'ex-prison Saint-Michel, la protection aux Monuments historique pourrait enfin être régularisée (par exemple une inscription de la structure des bâtiments d'origine hors murs d'enceinte) et la Ville pourrait l'acquérir pour une réhabilitation.
C'est une occasion unique de créer des espaces publics Grande rue Saint-Michel, en ouvrant un parvis jusqu'aux première branches de l' "étoile" et en créant des jardins publics à l'arrière autour de l'étoile.
http://storage.canalblog.com/76/54/782261/57701026.jpg
http://storage.canalblog.com/84/05/782261/57701029.jpg
http://storage.canalblog.com/01/86/782261/57701021.jpg
La rotonde centrale et ses 5 branches à nef offrent un potentiel exceptionnel pour créer un équipement d'envergure nationale, même si cela prend beaucoup de temps. Cela revitaliserait tout le voisinage (Saint-Michel, Busca, Saint-Agne...) et entraînerait la rénovation complète, nécessaire, de l'axe Grande rue Saint-Michel - avenue de l'URSS d'entrée sud de l'hyper-centre jusqu'au futur tramway Garonne. Quant à la rénovation des anciens bâtiments administratifs en U derrière le castelet d'entrée, ce serait beaucoup moins coûteux et donc possible avec les seuls financements de la mairie, pour réaliser par exemple une mairie de quartier, un lieu de mémoire, une maison de quartier. La station de métro Saint-Michel Marcel Langer n'était qu'une première étape et il suffit d'augmenter le parvis autour des bâtiments de la cour carrée jusqu'aux ailes de l'étoile. L'ex-prison Saint-Michel est déjà au coeur du quartier. Il ne faut pas manquer cette opportunité de lui donner une nouvelle vie.

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#32 18-10-2010 00:47:27

invité01
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Merci Guidri pour ces précisions et bienvenue.

Effectivement, nous espérons tous qu'un centre culturel d'envergure nationale voire internationale voit le jour à St Michel.
Le projet de faire rejoindre la science, la recherche et la culture pourrait être un vecteur puissant pour conserver l'architecture de la prison St Michel.

 

#33 18-10-2010 01:22:30

Eupalinos
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Je suis moins fana de protection de la prison que de l'Aeropostale à Montaudran, la portée historique n'est pas la même.
La rotonde semble avoir une qualité architecturale pour le reste il faut voir.

Il faudrait mettre en ligne le rapport Edwards pour visualiser les solutions qu'il preconisait pour la reconvertion du site.

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#34 18-10-2010 01:28:43

Philippe
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Bienvenue à Guidri et merci pour cette très belle analyse.

Si seulement la mairie avait ses entrées dans le monde culturel (de haut niveau) et nous faisait venir une superbe collection du type mini-Pinault, cela aurait eu de la gueule, en vertu des 45 000 m² de SHON dégagés. J'aurais été comblé.

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#35 18-10-2010 10:21:55

Chéricutz
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Merci guidri, et bienvenu  C10


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#36 18-10-2010 20:45:57

plut
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Merci pour les précisions Guidri et comme dit plus haut, bienvenue.

Ca fait bizarre de voir la prison sans le mur d'enceinte...
Perso, j'ai du mal à me faire un avis pour savoir si ç'est un bâtiment qui mérite d'être classé ou pas, mais je trouve le principe de classer et conserver une partie du bâtiment seulement et de "tomber" de manière systématique les murs d'enceinte complètement abérrant.
Si on trouve à cet ensemble une valeur patrimoniale en tant qu'ancienne prison, le mur d'enceinte a au moins autant d'intéret que les parties d'hébergement. Le mur d'enceinte est quand même un peu l'élément "premier" d'une prison . C'est un peu comme si on avait un moulin à vent et qu'on en était à se dire:"OK, il est quand même sympa ce moulin à vent, ça serait bien de pas le démolir...  bon, ceci dit, ces ailes qui tournent là, c'est pas pratique, on va les enlever."
Enfin bon, tout ça pour dire que perso, je trouve que ce bâtiment perd beaucoup (si ce n'est pas tout) de son intéret quant on lui enlève le mur d'enceinte. Qu'on le détruise partiellement, pourquoi pas. Qu'on le remplace par un bâtiment neuf de manière plus ou moins ponctuelle, très bien, mais je vois pas d'intéret à établir sa démolition comme principe de base .

Dernière modification par plut (18-10-2010 20:54:59)

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#37 18-10-2010 21:00:17

midi.31
Tour Phare
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

moi je trouve la porte d'entrée du mur d'enceinte plein d'intérêt le reste j'en sais rien, n'y ai pas séjourné, à mon grand plaisir


per tolosa totjorn mai

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#38 19-10-2010 08:00:55

Eupalinos
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Philippe a écrit:

Bienvenue à Guidri et merci pour cette très belle analyse.

Si seulement la mairie avait ses entrées dans le monde culturel (de haut niveau) et nous faisait venir une superbe collection du type mini-Pinault, cela aurait eu de la gueule, en vertu des 45 000 m² de SHON dégagés. J'aurais été comblé.

Il y a aussi le projet de cité des Arts à la Grave qui concurrence la Prison.

Cet espace aurait pu jouer un role majeur comme siege du PRES cela aurait évité le déménagement de la Faculté de Purpan.

Sinon la vrais question est comment occuper tout cet espace, ces batiments s'ils sont conservés, quelle fonction ?

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#39 24-10-2010 02:15:59

guidri
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

En réponse à Eupalinos sur la portée historique, l'ex-prison Saint-Michel est l'un des deux chefs d'oeuvre d'architecture fonctionnaliste de l'architecte départemental Jacques Esquié avec l'asile d'aliénés de Braqueveille, aujourd'hui centre hospitalier spécialisé Marchant (protégé aux Monuments historiques en 2008 après 25 ans de démarches). Conçue en 1855 et réalisée en 1862-1869, la Maison d'arrêt, de justice et de correction Saint-Michel ne ne fut ouverte aux détenus qu'en 1872 car elle servit d'hôpital militaire pendant la guerre franco-prussienne. Du point de vue architectural, elle est considérée comme un "témoignage quasi-unique dans l'histoire des prisons" par la DRAC Midi-Pyrénées. En effet, son plan, ses matériaux et ses élévations la distingue de toutes les autres prisons de type philadelphien construite durant la 2nde moitié du XIXe siècle. C'est aussi une histoire humaine, celle des détenus de droit commun, des détenus "politiques", de leurs familles et de leurs proches, de ceux qui y ont travaillé, des riverains... Par exemple, les évènements douloureux qui s'y déroulèrent durant la 2nde guerre mondiale ont marqué de nombreux toulousains et au-delà. De nombreux résistants furent incarcérés, torturés et exécutés dans la prison Saint-Michel, tels que Marcel Langer, chef de la 35e Brigade FTP-MOI, guillotiné le 23 juillet 1943. Plus nombreuses encore furent les personnes incarcérées avant leur déportation. La libération des détenus par leurs femmes fut un épisode marquant de la libération de Toulouse, le 19 août 1944.

Quant aux murs d'enceinte, le sujet fait réagir. Leur protection aux monuments historiques (MH) obligerait de les conserver. Inversement, s'ils ne sont pas protégés aux MH, rien n'empêche de les conserver au moins partiellement. Cela donnerait plus de possibilités (abattre le mur, l'araser et le surmonter d'une grille, créer de grandes ouvertures...). Quoiqu'il en soit, le mur empêche de voir ce qu'il y a derrière et laissera penser qu'il s'agit encore d'une prison. Par exemple, le jardin du pays d'Oc au dos de l'Hôtel-de-Région est très peu connu même des habitants du quartier qui passent devant un mur (lui aussi en briques et galets, seul vestige avec une allée de platanes de l'ancien couvent Notre-Dame de Charité le Refuge détruit dans les années 1970s) sans voir qu'il y a derrière un jardin public. S'il devait y avoir des espaces verts autour de l'ex-prison Saint-Michel, autant qu'ils soient visibles de l'extérieur. De plus, l'ouverture d'un parvis proposée par Edwards permettrait de créer une vaste place (marché de plein vent, évènementiel, etc.) au coeur du quartier Saint-Michel, sans compter que la Grande rue Saint-Michel manque cruellement d'espaces publics. Au dos de l'ex-prison Saint-Michel, la rue Robespierre n'a pas de trottoir alors qu'elle donne sur la crèche et halte-garderie rue Saint-Denis. A moins d'enlever le stationnement, elle devra être élargie pour créer au moins un trottoir aux normes. Bref, la question pourrait avoir plusieurs réponses selon qu'il s'agit des murs devant (Grande rue Saint-Michel), derrière (rue Robespierre) et sur les côtés (rue du Gorp et rue Saint-Denis).

Le potentiel de ce site est exceptionnel, tant l'intérieur du bâti d'origine (en particulier la rotonde centrale et ses ailes à nef dont les volumes très éclairés sont impressionnants) que les vastes espaces à l'extérieur. Mais pour aborder le type de réhabilitation, il faudrait connaître les usages souhaités. Puisque le projet culturel d'Edwards est abandonné (l'arbitrage a été fait en faveur de la Grave pour le lieu de création et de résidence d'artistes), un nouveau projet devra être élaboré. La démarche sera essentielle pour aboutir à un projet pertinent et viable notamment dans son financement qui pourrait nécessiter des partenariats avec les collectivités territoriales. Tout cela prendra du temps. La prison Saint-Michel a été un lieu d'enfermement pendant 140 ans avant d'être libérée de ses derniers occupants et s'il faut attendre une dizaine d'années pour qu'elle soit ouverte aux toulousains et plus encore, ce n'est pas grave. Les bâtiments d'origine sont en bon état et ils peuvent encore tenir longtemps.

Pour l'instant, l'Etat envisage la démolition du site pour le vendre à la promotion privée. Si les bâtiments d'origine ne sont pas protégés, l'ex-prison Saint-Michel sera très probablement proposée par France Domaine au prix du terrain nu constructible à la Ville de Toulouse qui n'aura alors pas les moyens de l'acheter. La décision devrait intervenir rapidement, puisque le préfet a reporté la réunion de la Commission régionale du patrimoine et des sites (son avis est la première étape pour une protection aux MH) qui devait se tenir le 27 octobre, dans l'attente de la réponse des ministères concernés, en particulier du Ministère de la justice. Plus de 8 000 personnes ont signé la pétition pour la sauvegarde de l'ex-prison Saint-Michel. Est-ce que cela suffira ?

http://storage.canalblog.com/88/13/782261/57759338.jpg

Dernière modification par guidri (24-10-2010 02:26:51)

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#40 24-10-2010 09:27:15

Eupalinos
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

@ guidri

Je comprends que des passionnés veuillent sauver la prison Saint Michel, mais l’on peut légitimement analyser, se poser des questions et essayer de hiérarchiser les priorités.
Tout ne peut être conservé dans une ville, il y a forcement obligation de s’adapter aux conditions du moment, c’est du domaine de la nécessité fonctionnelle …
La notion de conservation d’un patrimoine nous conduit à freiner cette logique implacable, à trier pour laisser trace de ce qui est le plus remarquable.

Pour ce qui est des œuvres d’Esquié, la postérité retiendra sans aucun doute l’hôpital Marchant. Ensuite vous plaidez pour la prison Saint Michel dont vous revendiquez le plan d’ensemble singulier.
Bien qu’Architecte de formation, je suis dans l’incapacité de juger si cette prison est plus singulière que d’autres dans l’histoire des bâtiments pénitenciers français et si à ce titre elle doit être protégée, conservée, cela dépasse mon bagage de compétence …
Si tel est le cas, il faudrait alors la conserver dans son intégrité suivant les plans d’Esquié, les murs d’enceinte sans doute en grande partie conservés  …
De mon impression d’analyse superficielle les bâtiments de détenus n’ont rien de remarquable pris isolement, se pose la question de leur reconversion.
Il y a des exemples de reconversion de prison incontestable et qui servent maintenant d’exemple, je citerai celui de la prison de Coulommiers en Bibliothèque par Béatrice Jullien Architecte qui a travaillé sur ce projet avec Edwards.

http://www2.logement.gouv.fr/publi/acce … 78_085.PDF

Mémoire et nouvel usage :
du monument au projet
Lorsqu’un monument connaît un projet de
réusage, il peut devenir un « acteur contemporain
de la mémoire en devenir » : Richard Edwards
défend une démarche de transformation qui montre
comment le monument appartient à la vie de
la cité, où « il ne prend tout son sens qu’à partir
du moment où l’usage le rend quotidien, accessible ».
En guise d’exemple, il présente le travail qu’il a
réalisé à Coulommiers, à la demande des élus et
avec l’aide d’une équipe de jeunes architectes.

http://leblogdelaville.canalblog.com/ar … 09790.html

Mais l’on est ici à Saint Michel à une échelle tout autre …
A Lyon un colloque en 2009 a eu au moins le mérite de tenter de cerner le sujet dans toutes ses dimensions :

http://www.caue69.fr/modules/news/artic … toryid=149
http://www.caue69.fr/documents/programm … n%2009.pdf

Quel avenir pour les prisons de Lyon Saint-Joseph et Saint-Paul ?
le jeudi 25 juin 2009 de 9h à 17h à l'amphithéâtre de l’Ecole nationale du Trésor
Connaissance, Réhabilitation, Prospective urbaine.
Quel avenir pour les prisons de Lyon Saint-Joseph et Saint-Paul ?

Séminaire international Patrimoine mondial organisé par :
    la Commission Nationale Française pour l’UNESCO,
    la Section Française d’ICOMOS,
    le Conseil d’Architecture d’Urbanisme et de l’Environnement du Rhône
De grands projets transforment aujourd’hui le paysage de grandes villes françaises. À Lyon, le paysage du site du patrimoine mondial, contigu aux espaces en mutation du Confluent, va sans aucun doute se modifier.
Les prisons Saint-Joseph et Saint-Paul, situées dans la Presqu’île, se trouvent en lisière de la voie ferrée, à l’articulation délicate du quartier d’Ainay tourné vers Bellecour, et de Perrache dit aussi « derrière les voûtes ». Sitôt désaffectées, on s’interroge sur leur avenir en lien avec l’intérêt architectural et historique qui leur a été reconnu. En corollaire se pose la question de l’avenir du site du patrimoine mondial.
Le moment est opportun pour engager une réflexion pluridisciplinaire sur ces questions, dans le cadre d’un «séminaire international Patrimoine mondial»; L’«appel à idées» lancé par la Préfecture de Région en vue de rechercher une réutilisation à ces édifices traduit d’ailleurs l’actualité de cette préoccupation.
    
Les interventions et la table ronde réuniront des spécialistes français et étrangers qui
apporteront leur témoignage et développeront les thèmes suivants en vue de :
- replacer, dans le contexte français et européen, l’héritage de ces édifices considérés comme emblématiques de l’architecture carcérale française au XIXe siècle, sous la houlette de l’architecte et théoricien Louis-Pierre Baltard ;
- accompagner la démarche de l’État qui lance un appel à idées public pour recueillir des
propositions alternatives à la démolition totale ou partielle des bâtiments existants ;
démontrer que cette volonté est compatible avec un projet plus vaste intégré à son environnement urbain ;
- contribuer à la réflexion sur le réemploi des édifices patrimoniaux et à l'élaboration d’un
programme de réhabilitation basé sur l’étude des valeurs d’un bien et sur sa capacité à accueillir une vocation différente ;
- présenter des projets de réhabilitation et de reconversion de bâtiments aux fonctions ou à la typologie similaires en termes de contexte foncier, patrimonial, financier (objectif de retour sur investissement) ;
- mettre en perspective les choix possibles, à plusieurs échelles urbaines : Grand Lyon, Ville, projet urbain de la Confluence ;
- s’interroger sur l’exemplarité de la démarche d'une ville inscrite sur la Liste du patrimoine mondial de l’UNESCO et ses conséquences sur son développement local.

http://sauvonslesprisonsdeperrache.over … index.html

L’architecte Béatrice Jullien présenta ensuite la reconversion qu’elle fit de la prison de Coulommiers. Au début des années 2000 la prison fut reconvertie en bibliothèque municipale avec environ 1000 m² utilisables. Son plan peut être mis en parallèle avec une architecture religieuse, d’où l’idée de la rédemption des prisonniers. La forme des cellules a été gardé des étagères pour les livres y ont été installées. Pour elle, une reconversion démarre avec la question du nouvel usage et du réemploi possible.

"une reconversion démarre avec la question du nouvel usage et du réemploi possible" Béatrice Jullien.

C’est la question clef qu’il faut se poser à Saint Michel !

Quel nouvel usage ? Quelle est la solution la plus pertinente ?

Pour faire simple, il y a 3 niveaux de solutions à envisager :

- Conservation totale de la prison protégée du fait de son plan d’ensemble .
Il y a alors nécessité de rechercher une fonction de reconversion en particulier aux immenses bâtiments de détention.

- Conservation d’éléments remarquables pour garder une trace historique de la prison, comme le portail, la rotonde qui seraient intégrés par exemple à un bâtiment contemporain, voir  collage de Serfati au théâtre de la Cité TNT.

- Tourner la page, raser tout et construire un nouveau quartier comme avec l’école vétérinaire à Marengo.
La mémoire de la prison étant perpétuée de manière symbolique par un aménagement, une œuvre d’art, un monument, une stèle inscrite au cahier des charges de la programmation du quartier …

La dualité du sujet est donc un grand équipement public resultant de la reconverstion de la prison conservée ou la naissance d'un nouveau quartier comme à Niel .

Je n'ai personnellement pas encore tranché, il faudrait me convaincre de la qualité de ce que l'on compte y réaliser.

Dernière modification par Eupalinos (24-10-2010 09:38:50)

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#41 24-10-2010 09:48:06

Thethinker
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Je n'ai pas non plus d'avis très tranché sur la question. Si ce n'est que le portail est je trouve assez beau donc pour moi le minimum c'est de le conservé quelque soit les scénarios. Pour le batiment en lui même je n'ai aucune idée de son apparence réelle derrière les murs. La photo de guidri me pousse à dire qu'il est préférable de garder le batiment si il y a un réel projet pour le batiment.
Le problème c'est que je trouve que la ville n'est pas très motivée et son projet est encore assez vague. Car même si le prix augmentait la ville aurait les moyens dans le cas d'un grand projet. Car ça peut changer l'image de Saint-Michel.   Sauf si elle n'a pas de projet précis pour le site, ce qui fait qu'un prix plus élevé deviendrait inacceptable quelque soit le prix proposé (c'est à mon avis le cas présent).


Oui, je signe "One City" pour que le Parlement européen s'installe à plein temps à Strasbourg! http://www.one-city.eu/fr/signature

Let Europe's heart beat in Strasbourg : sign One City ! http://www.one-city.eu/en/index

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#42 24-10-2010 10:31:57

Eupalinos
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

@ Thethinker

Il faut effectivement un projet fort si l'on veut conserver l'intégrité de la prison.

Le siege du PRES, locaux administratifs, bureaux auraient été une solution.

Une tres grande bibliotheque inter universitaire pourrait aussi occuper une grande partie des lieux ...

Dernière modification par Eupalinos (24-10-2010 10:32:29)

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#43 25-10-2010 00:42:36

Philippe
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

a-t-on l'envie d'avoir une grande bibliothèque interuniversitaire ?
J'aimerai imaginer que oui, mais le Mirail a construite son vaisseau amiral il y a quelques années et l'Arsenal semble plutôt bien dotée.
Je suis d'accord qu'il manque une troisième structure à Toulouse vue la galère qu'est que la médiathèque, notamment le w/e, ainsi que la bibliothèque d'étude et du patrimoine.

Si destruction il y a (comment les promoteurs pourraient-ils avoir le culot de demanbder à destruction de ce patrimoine vu la m... dont il nous gratifient régulièrement ?), je plaide pour un minimum de construction immobilière, un dégagement sous forme de place latérale exceptionnelle qui se derminerait à l'Est par une grande structure de type muséal.

A moins que l'on ne puisse transformer la prison elle-même. Mais tout projet "mixte" ou "panaché" de la prison, à l'image du Grand Hotel, serait vraiment du gâchis, vu les lieux.

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#44 23-12-2010 18:12:53

Eupalinos
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

http://www.ladepeche.fr/article/2010/12 … ntent.html   

Prison : les riverains s'impatientent
saint-michel
.../La mairie de Toulouse veut racheter l'ancienne prison sur la base d'une estimation réalisée par le service des Domaines en 2002 de l'ordre de 750 000 €. Or les Domaines, dans des estimations réalisées cet automne et gardées confidentielles, envisagent parmi les scénarios possibles la vente du terrain nu constructible pour la promotion privée. On parle des montants dépassant les vingt millions d'euros !  /....

Il fait quelle surface ce terrain ?  20 millions cela me semble beaucoup pour un terrain qui supporte un batiment de 19 000 M2 selon la dépêche, mais je n'ai aucune idée de la surface !  750 000 et 20 million ce n'est pas de la même chose dont l'on parle.  F8  F9

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#45 11-01-2011 15:19:32

Eupalinos
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

http://www.ladepeche.fr/article/2011/01 … nvier.html


Prison Saint-Michel : classement aux monuments historiques étudié le 28 janvier

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#46 13-01-2011 02:06:18

Philippe
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

en parallèle, imaginer non le retour sur investissement du terrain comme le font les promoteurs, mais prendre le point de vue du vendeur qui valorise son bien à 1 000 euro le m², les ordres de grandeurs choquent moins à première vue.

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#47 31-01-2011 21:07:32

Eupalinos
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Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

SUITE DU FEUILLETON

http://www.ladepeche.fr/article/2011/01 … ichel.html

Publié le 31/01/2011 11:42 | LaDepeche.fr
Prison Saint-Michel
réactions

http://www.ladepeche.fr/article/2011/01 … euros.html

Publié le 31/01/2011 15:38 - Modifié le 31/01/2011 à 15:41 | LaDepeche.fr
Une partie de la prison Saint-Michel protégée, l'État réclame 11,3 millions d'euros

http://www.ladepeche.fr/article/2011/01 … rison.html

Publié le 30/01/2011 08:35 | LaDepeche.fr
Saint-Michel. «Un scandale» pour les riverains de la prison

http://www.ladepeche.fr/article/2011/01 … ation.html

Publié le 29/01/2011 08:38 - Modifié le 29/01/2011 à 09:38 | Philippe Emery
Prison St-Michel : l'indignation
le fait du jour

http://www.ladepeche.fr/article/2011/01 … toire.html

Publié le 28/01/2011 03:48 | LaDepeche.fr
Au nom de l'histoire

http://www.ladepeche.fr/article/2011/01 … ichel.html

Publié le 28/01/2011 03:49 - Modifié le 31/01/2011 à 07:13 | Philippe Emery
Il faut sauver la prison Saint-Michel

http://www.ladepeche.fr/article/2011/01 … rtain.html

Publié le 28/01/2011 03:53 | LaDepeche.fr
Un intérêt architectural certain

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#48 31-01-2011 21:18:40

daurade31
Arc de Triomphe
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Messages: 64

Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

C4   trop de depeches tue la depeche ...

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#49 31-01-2011 21:23:16

invité01
Invité

Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

Cette prison St Michel c'est vraiment un mystère !  Que va -t elle devenir ?

 

#50 31-01-2011 21:23:17

Eupalinos
Exclu
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Messages: 548

Re: Toulouse (31400) - Quartier Saint-Michel

A Toulouse, les sujets qui touchent au patrimoine sont chauds, à égalité avec ceux qui touchent aux transports et à la circulation, cela remonte  aux municipales de 1971, où ces sujets avaient fait basculer la majorité au Capitole ...

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