Marseille 1er - La Canebière

Ou, sauf que ce n'est pas le petit peuple qui casse mais une petite bande de débiles fanatisés qui se défoule à chaque manif. 
Tu crois vraiment que ces gens crèvent la dalle ?   Avec toutes les bières qu'ils alignent à longueur de journée, je doute qu'ils soient dans le besoin.

Dernière modification par osin13 (15-06-2020 20:00:22)

Mon dieu, vous êtes à combien de pastis là les gars ? C'est la honte quand même. Je veux bien m'être mal exprimé mais il ne sert à rien de sortir des raccourcis si odieux et de niveler encore plus le débat par le bas.
Ma contribution n'avait que pour seul but d'appuyer le fait que ces dégradations sont toujours injustes, peu importe la cible. Et j'appelais simplement à analyser la situation qui les engendre, pas à sortir vos marteaux pour vous défouler sur le prétendu étendard d'une gentrification qui n'en est pas complètement une et qui a de faibles chances d'aboutir.
Bien que je trouve personnellement très maladroit l'emplacement et la greffe du Capucin, je souhaite qu'il y ait de nombreux autres établissements sur la Canebière, certains plus chics et d'autres plus populaires.

Chocolatsuisse a écrit:

Voila le moment ou la sensibilité politique donc idéologique s'exprime. Je partage pleinement l'analyse de Marseillebouge, mais je constate rapidement les jugements a l'emporte pièce.
De quelle violence parle t'on ?
La violence physique et brutale du petit peuple qui n'as finalement que cette alternative quand il se sent opprimé ? Oui la violence est la force des faibles... au sens large... Ou parle t'on de la violence insidieuse d'une façon d'organiser la cité sans tenir compte de sa pluralité. L’hôtel des feuillant est un symbole de la volonté politique de chasser les classes populaire du centre, et la méthode est tout autant violente, voire plus parce que en plus il y a le pouvoir de l'argent qui l’accompagne et l'impunité qu'il engendre de façon certaine ou fantasmée. Personnellement je trouve d'une violence insupportable d’étaler du luxe à des gens qui ne pourrons jamais se le payer et qui dans le fond rêverais d'en avoir un petit peut. (je ne parle pas forcement de l’hôtel mais des boutiques pseudo luxueuse du centre ou des Terrasses)
Je ne suis pas sensible au bling bling et mon analyse personnelle m’épargne l'envie ou la jalousie. Mais pour beaucoup, le clinquant ou le proprounet et standard, fais rêver. Comme Marseillebouge je suis incomparablement plus a l'aise à Marseille qu'a Aix.
Tout cela pour dire que les jugements rapides et manichéens, ne flatte pas l'intelligence ni l'analyse, et surtout quand on ne cherche pas a comprendre ou du moins tenter de comprendre. Mais peut être que les gens de droite ne sont pas capables de cela tout comme ceux de gauche ne sont que des abrutis casseur ?

L'art de tout mélanger pour au final raconter n'importe quoi...

Abomey a écrit:

Mon dieu, vous êtes à combien de pastis là les gars ? C'est la honte quand même. Je veux bien m'être mal exprimé mais il ne sert à rien de sortir des raccourcis si odieux et de niveler encore plus le débat par le bas.

Ne mêle pas pastis à tout ça stp 
Par contre la " feuille de chou d'extrême droite" je n'ai pas trop saisi.

Dernière modification par osin13 (15-06-2020 20:25:38)

Chocolatsuisse a écrit:

Voila le moment ou la sensibilité politique donc idéologique s'exprime. Je partage pleinement l'analyse de Marseillebouge, mais je constate rapidement les jugements a l'emporte pièce.
De quelle violence parle t'on ?
La violence physique et brutale du petit peuple qui n'as finalement que cette alternative quand il se sent opprimé ? Oui la violence est la force des faibles... au sens large... Ou parle t'on de la violence insidieuse d'une façon d'organiser la cité sans tenir compte de sa pluralité. L’hôtel des feuillant est un symbole de la volonté politique de chasser les classes populaire du centre, et la méthode est tout autant violente, voire plus parce que en plus il y a le pouvoir de l'argent qui l’accompagne et l'impunité qu'il engendre de façon certaine ou fantasmée. Personnellement je trouve d'une violence insupportable d’étaler du luxe à des gens qui ne pourrons jamais se le payer et qui dans le fond rêverais d'en avoir un petit peut. (je ne parle pas forcement de l’hôtel mais des boutiques pseudo luxueuse du centre ou des Terrasses)
Je ne suis pas sensible au bling bling et mon analyse personnelle m’épargne l'envie ou la jalousie. Mais pour beaucoup, le clinquant ou le proprounet et standard, fais rêver. Comme Marseillebouge je suis incomparablement plus a l'aise à Marseille qu'a Aix.
Tout cela pour dire que les jugements rapides et manichéens, ne flatte pas l'intelligence ni l'analyse, et surtout quand on ne cherche pas a comprendre ou du moins tenter de comprendre. Mais peut être que les gens de droite ne sont pas capables de cela tout comme ceux de gauche ne sont que des abrutis casseur ?

Je te rappelle que l'Hôtel Dieu Intercontinental est d'un niveau de luxe et de confort nettement supérieur au Mercure et qu'il n'a jamais été la cible de dégradation alors qu'il est implanté au beau milieu d'un quartier où vivent de nombreuses personnes précaires. Je te rappelle que rue Grignan, à 300m à vol d'oiseaux de la rue d'Aubagne et de ses drames, on trouve les boutiques Rolex et Louis Vuitton qui symbolisent le luxe bien plus qu'un hôtel Mercure et ces boutiques n'ont jamais été à ma connaissance dégradées. On pourrait très bien rajouté la tour CMA CGM, symbole d'un capitalisme triomphant pas loin de la cité Felix Pyat et de sa misère. N'est-ce pas une provocation cette tour arrogante sous le nez de pauvres gens? Et pourtant pas le moindre tag rageur aux abords de la tour visant la famille Saadé.
Donc je ne crois pas que ces casseurs que tu défends aient vraiment un discours cohérent, je les voient plutôt comme des abrutis qui se font une fixation sur cette hôtel et que cela amuse de répéter ces dégradations.
Enfin, comme l'a un peu dit Fracasse, ce discours que tu nous sers, est-ce que tu irais le dire aux employés de cet hôtel, même les plus modestes, qui sont sans doute contents de bosser dans un bel établissement sur l'artère le plus fameuse de la ville?

Chocolatsuisse a écrit:

Je verse de façon volontaire dans la caricature, pour tenter de faire réfléchir, je ne cautionne ni les dégradations ni les jugements qui les condamnent. Mais franchement quand j’entends que nous devrions interdire les manifs ou les syndicats, j'ai non seulement des envies de tout casser mais aussi de meurtres...

Il me semble que chacun a parlé de manière plus ou moins respectueuse, dans le but de faire réfléchir et pas d'humilier son interlocuteur, c'est déjà ça :)

Je pense que nous sommes beaucoup sur PSS France à avoir fait des études supérieurs et à avoir un niveau de vie dans la moyenne. Vivre à Marseille est donc une volonté plus qu'une fatalité, signe que tout le monde aime la ville dans ses bons et ses mauvais côtés et je pense qu'il faut plus prendre ça comme un échange un peu mondain que comme une lutte impitoyable et sans merci qui ne s'arrêtera qu'à épuisement d'un des protagonistes (comme sur le topic du BUS avec Otox et Πυθέας  )

Après, je ne suis pas persuadé que quelqu'un ait mentionné la volonté d'interdire les manifs et les syndicats ?

En s'installant sur la Canebière, je pense quand même que les messieurs des bureaux parisiens du groupe Accor se sont renseignés sur la situation locale, du quartier comme de la ville.

Je ne connais pas l'hôtel, mais le resto j'y suis allé 2 fois, quelques semaines après l'ouverture, on est très loin du grand luxe, ou du niveau d'un étoilé très haut de gamme, ça reste un restaurant d'hôtel dans la moyenne haute des standards pour ce genre d'établissement, que ce soit au niveau du service ou de la cuisine.

Dernière modification par Galinat (15-06-2020 21:29:38)

Il faut replacer ces actes dans leur contexte global :
Vous croyez que c'est seulement à Marseille qu'on peut observer de la dégradation et du vandalisme contre la gentrification ? Toutes les grandes villes sont touchées et ça ne fait donc pas tellement souffrir la place de Marseille dans la grande compétition des villes attractives...

On pourrait imaginer qu'avec une gouvernance politique bien plus citoyenne et participative, et des projets moins libéraux, ce type de dégradations pourrait refluer ?

Ta référence à l'URSS est plutôt pertinente. Les idées communistes étaient assez nobles à la base, mais les méthodes employées pour les mettre en oeuvre se sont révélées dévastatrices. C'est un peu cette logique totalitariste qu'on retrouve chez ces groupuscules d'extrême gauche. Si tu ne te plie pas à leur façon de penser et de concevoir la société tu deviens leur ennemi.

Dernière modification par osin13 (16-06-2020 12:37:53)

oh et puis m..... tout a déjà été dit, je me censure. Je n'ai même plus envie de répondre à des phrases du style "ça ne me dérange pas tellement que des boutiques de luxe soient viséEs par des dégradations" (on parle du centre de Miami ou de la Canebière?) ou à ce débat sur la mixité sociale, qui on l'a compris doit être à sens unique dans notre ville.

Dernière modification par Marsiho (18-06-2020 22:46:45)

beurk ces photos.... saloperie de gentrification pour attirer les touristes et les bobos. 

malron13 a écrit:

https://imagizer.imageshack.com/img922/8543/xKTjUm.jpg

https://imagizer.imageshack.com/img924/5262/Ka8eFz.jpg

Ta 1ère photo est une tuerie ! 
La Canebière sans bagnoles et avec 0 papier par terre, on m'aurait dit ça il y a 5 ans...

Dernière modification par osin13 (18-06-2020 23:10:19)

Quelques clichés de samedi midi pour ceux que ça intéresse lol 

Dernière modification par malron13 (21-06-2020 05:02:30)