Lyon/Saint-Etienne/Grenoble, une métropole en formation

moi je suis plutot pour pourquoi pas, mais ca ne pourrait pas réduire le pouvoir de sainté et grenoble au profit de lyon?

Mynight, je ne suis pas assoifé de pouvoirs, au contraire, je veux que sainté et grenoble se dévellope, j'ai peur que si on en fait un seul ensemble, c'est lyon qui en tirera tout les avantages et ca serait dommage pour la région Rhone-Alpes.
Deja, je pense qu'il faut refaire fusionner la loire et le rhône pour en faire un seul département, comme dans le temps (pourquoi pas le 42-69    )

Ensuite je pense que grenoble est trop éloignée de lyon et de Saint Etienne pour faire partie d'une "métropole" a grande échelle..., j'entend par la une "métropole" lyon-Saint-Etienne

Déja que sainté c'est juste niveau distance... je pense par contre qu'on peut rajouter vienne même si elle restera une part tres infime de la "metropole lyon-Saint-Etienne"

Ensuite, je trouve que Lyon s'en sort très bien sans Saint-Etienne pour le moment, le tourisme d'affaire et de voyage ne fait qu'augmenter, les grands projets ce succédent, il y a de plus en plus de bureaux en construction (tour oxygène, tout les low-rise de viver merle, la futur restructuration de la tour UAP et les autres batiments en constructions) et surtout beaucoup d'immeubles d'habitation,  je ne néglige pas les bienfaits que Saint-Etienne pourrait apporter a Lyon, mais pour le moment Lyon n'en a pas trop besoin, je pense plutôt que l'idée d'une "métropole" a grande échelle permettrait a Saint-Etienne de se dévelloper...énormément

Dernière modification par fabfab (26-11-2006 19:16:54)

Mynight, je ne suis pas assoifé de pouvoirs, au contraire, je veux que sainté et grenoble se dévellope, j'ai peur que si on en fait un seul ensemble, c'est lyon qui en tirera tout les avantages et ca serait dommage pour la région Rhone-Alpes.

C'est marrant, Fabfab, ce n'est pas de toi dont je parlais. tu t'es senti visé ?   

Au niveau de la fiscalité, c'est pas encore ça !

Lyon la fourmi, Grenoble la cigale

Heureux propriétaire Lyonnais. Si le prix de la taxe foncière a progressé de 32,87 % à Lyon en dix ans, le chèque moyen versé au trésor public était de seulement 222 euros en 2005. C'est deux fois moins qu'à Saint-Etienne (Loire) et vingt fois moins qu'à Valence (Drôme).

A Grenoble (Isère), où la taxe foncière a augmenté de 24,72 % depuis 1995, les propriétaires ont dû régler en moyenne 1 360 euros l'an dernier. « Chaque ville a sa particularité », souligne Jean-Jacques Mathias, directeur du Centre d'études de la conjoncture immobilière (Cecim) de Rhône-Alpes. « Grenoble revient de loin. Les investissements pour les Jeux olympiques d'hiver de 1968 ont laisssé des finances déplorables. Et quand une ville a pris l'habitude de taxes foncières élevées, elle a du mal à revenir en arrière ».

Si le montant de la taxe foncière demeure sage à Lyon, c'est aussi parce que les collectivités locales opèrent des prélèvements modérés. La région Rhône-Alpes ponctionne ainsi 1,92 % de la valeur locative du bien, soit l'un des taux les plus bas de France. Le Rhône fait aussi partie des départements qui appliquent un taux modéré (6,09 %, soit le 4e rang français, devant l'Ain à 6,29 %). La Loire est loin derrière (35e rang) avec 10,09 %, tout comme l'Isère (53e) avec un taux de 11,81 %. «Le Rhône a une activité économique plus élevée que la moyenne et donc d'autres ressources fiscales comme la taxe professionnelle, ce qui lui autorise une pression foncière plus faible», avance Jean-Jacques Mathias.

Frédéric Crouzet

http://www.20minutes.fr/articles/2006/1 … cigale.php

C'est bizarre, le directeur de la Cecim parle des JO de 1968 mais pas de la gestion grandiloquente d'une certaine majorté municipale, enfin passons...

Sinon pour contre-balancer le commentaire precdent, voici un tableau concernant la Taxe d'habitation:



http://www.lefigaro.fr/eco/20061016.FIG … ation.html

PS: concernant la Taxe Foncière (mais également la Taxe Professionelle), j'ai maintes fois remarqué que celle-ci était la plus élevée dans les villes traditionnellement a gauche...

Oui, je me suis peut être un peu mal exprimé: je voulais dire que l'économie Espagnole est très loin d'être celle de l'Allemagne  .

Les maires de Lyon et Saint-Etienne et les président des CCI se sont vu au cours d'une réunion sur le développement des villes Rhônalpines...

Extrait du magazine la "Gazette" du 28/09/07

Saint-Etienne ne sera jamais Villeurbanne

A l'issue de ces exposés de près de deux heures, le sénateur-maire Michel Thiollière a été invité à réagir. Il s'est d'abord félicité de cette initiative des CCI, le rapprochement des deux villes étant "indispensable à notre avenir", ce débat permettant de "coller à la réalité de nos concitoyens qui bougent toujours entre les deux villes". Il s'est réjoui de voir les deux CCI travailler ensemble sur les aéroports de Rhône-Alpes, sur les universités, "tout cela se fait patiemment, il faut passer des étapes, des handicaps, des idées reçues." Mais il n'était pas question de ce beau consensus l'empêche de dire "où le bat blesse", à savoir ses regrets de n'avoir pas trouvé plus d'unanimité dans les rangs lyonnais autour des questions d'infrastructures routières et autoroutières, et que Lyon n'ait pas davantage soutenu Saint-Etienne dans sa candidature au titre de Capitale Européenne de la Culture.

Voisins de palier pour l'éternité

Mais si dans le passé chacun a pu travailler chacun dans son coin, a t-il encore constaté, "on est aujourd'hui obligé de travailler ensemble". Mais pas à n'importe quelle condition.
"Nous sommes voisins de palier pour l'éternité, mais la fusion absorption ne marchera pas. Saint-Etienne ne sera jamais Villeurbanne !  La métropole comptera comme un bi-pôle, 1+1 fera beaucoup plus que 2. Il faut que chacun respecte l'autre, que l'on forme une association pour multiplier nos chances à l'international."Pour le foot, évidement c'est une autre histoire...
Ce au sein d'une métropole "à qui il faudra donner une identité" a conclu André Mounier.
"Comment l'appeler ? Saint-Etienne/Lyon Métropole, Lyon/Saint-Etienne Métropole..."
Cette question-là pourrait ne pas être la plus simple à régler...

Dernière modification par nat42100 (02-10-2007 18:12:32)

Coopération métropolitaine

2e conférence métropolitaine du Sillon alpin.

Fin juin à Chambéry, les métropoles du Sillon alpin ont précisé leur projet de coopération métropolitaine. Un projet qui doit transformer leur territoire et améliorer son fonctionnement, garantir la qualité de vie de ses habitants, renforcer son attractivité et pérenniser sa dynamique d’innovation et de développement durable.
De Valence à Genève, via Grenoble, Chambéry et Annecy, le Sillon Alpin constitue un enjeu majeur de développement territorial et d’attractivité. Fort de ce constat, les collectivités concernées (agglomérations, villes, départements), avec l’appui de la région Rhône-Alpes et en concertation avec la région Urbaine de Lyon, ont mis en place des conférences métropolitaines qui fixent des axes stratégiques et définissent un véritable « projet métropolitain ». Après le rendez-vous chambérien (29 juin 2007), trois axes principaux ont ainsi été dégagés. Il s’agit des déplacements (voir article ci-contre), de l’innovation centrée sur le binôme université/recherche et du développement durable (énergies nouvelles, maîtrise foncière, plan climat). Sans oublier cependant l’accueil et la promotion des grands sites économiques ainsi que le renforcement des liens entre les agglomérations et les massifs (en particulier les Parcs Naturels Régionaux des Bauges, de Chartreuse et du Vercors).  Côté déplacements, la coopération métropolitaine accompagne et renforce les grands projets en cours et à venir. Dans le cadre du CPER (Contrat de Projet État/Région), elle soutient fortement la modernisation ferroviaire, avec en particulier la liaison Valence /Genève, le projet Lyon/Turin et la dérivation (shunt) de Rives (prochain CPER 2007-2013).

[...]

Se réunir pour être plus fort, créer les conditions d’une coopération efficace et permanente, se rapprocher les uns des autres en particulier grâce au ferroviaire à la fois plus propre, plus performant, plus utile et plus durable, les métropoles du Sillon alpin sont aujourd’hui dans une démarche dynamique. Qui devrait conduire à terme à la création d’un réseau métropolitain rhônalpin, incluant Genève et la Région Urbaine de Lyon avec Lyon, Bourg, St-Étienne et l’entité nord iséroise .

http://www.la-metro.org/fr/images/metro … /agglo.pdf

Dernière modification par marco (08-10-2007 21:35:46)

Oups, me suis planté, j'avais pas vu la légende. La taille des "ronds" fait référence aux pôles universitaires. Mais bon, à Annecy il doit y avoir pas plus de 3 000 étudiants, idem pour Valence, non ? 21 000 pour Saint-etienne intra-muros tout de même cette année.

Le pôle universitaire stéphanois compte 21 000 étudiants cette année d'après la Gazette de la Loire, soit environ 2000 de plus qu'il y a 4 ans et même 5000 de plus qu'en 2002 me semble-t-il où nous étions "tombés" à 16 000 !

Les instances locales en espèrent environ 25 000 d'ici 2012 en comptant notamment sur l'augmentation des effectifs de l'université Jean-Monnet via le développement des 3ème cycles et le ratissage large vers les étudiants étrangers.

L'ESC Saint-etienne attire elle aussi de plus en plus d'étudiants en formation initiale (700 cette année) tout en remontant péniblement le classement des ESC post-prépa françaises. Elle ouvrira une EGC en 2008 à bac+3 notamment.

Le centre d'ingénierie de la santé ouvrira ses portes à l'hopital Nord d'ici 3 ans. Il est soutenu par l'Ecole des Mines de Saint-etienne. La faculté de médecine déménagera aussi sur cet espace aux côté d'un nouveau centre de recherche sur le cancer de 8 millions d'€. On pourra parler d'un campus hospitalo-universitaire à l'horizon 2012 d'autant plus qu'il existe le plateau de biologie récemment inauguré et comportant des laboratoires P3.

L'Istase va déménager sur le site Carnot avec la construction d'un nouveau bâtiment et la réhabilitation d'un autre. Avec les étudiants du pôle optique vision, du centre de design et la l'école des Beaux-arts qui vont aussi rejoindre le site, ce campus comptera rapidement 2000 élèves. L'ENISE a aussi un projet de se rapprocher du technopole à proximité. A ce rythme, le rapprochement de la faculté de sciences de la Métare serait une bonne chose et permettrait de regrouper environ 6 000 étudiants "scientifiques" sur le site Carnot et alentours, donc au sud du Centre-ville, ajoutés aux 7000 étudiants de Tréfilerie-Denis Papin au nord du centre-ville.

Enfin, la maison de l'université sera construite sur le site Tréfilerie, à proximité de la bibliothèque universitaire en cours d'agrandissement. La maison de l'université à l'international ouvrira ses portes dans l'ancien Hotel des Arts rue Gambetta et accueillera des étudiants étrangers.

Rapprochement Lyon/Saint-Etienne : de la rivalité à la coopération

Alors que se réunissent, aujourd'hui à Saint-Étienne, les conseils de développement du Grand Lyon, du Nord-Isère, du Pays viennois et de Saint-Etienne métropole, Jean Frébault, président du conseil du développement du Grand Lyon, analyse l'état des relations entre les deux villes


Lyon et Saint-Etienne peuvent-elles s'entendre?
Elles le doivent, la coopération est à renforcer, cela est attendu par la société civile. Peut-être qu'un des freins est dans le déficit de connaissance réciproque.
Côté lyonnais, il faut se défier de toute tentation «hégémonique». Il y a besoin qu'un projet fort se développe à Saint-Etienne pour tirer le rayonnement de la métropole, accroître sa «masse critique». Saint-Etienne a des atouts reconnus, dans des domaines comme le design, l'optique, et des objectifs ambitieux de requalification économique et urbaine. La ville a affiché clairement son intérêt au rapprochement avec Lyon.

>> Quelle devrait être sa forme?
Au Conseil de développement du Grand Lyon, nous plaidons pour une organisation plus structurée de la coopération Lyon/Saint-Etienne, et plus généralement des différents territoires de la région urbaine.

(...)


Des intentions, mais peu d'actes...

La concurrence que se livrent Lyon et Saint-Etienne pour obtenir le titre de «Capitale de la culture» illustre la difficulté des deux villes à travailler main dans la main. Et pourtant. L'histoire des relations politiques de ces vingt dernières années est remplie de bonnes intentions. Sans résultat concret.
Dans l'esprit des fondateurs de la Région urbaine de Lyon (RUL) en 1988, la création de cette association informelle devait permettre aux élus des quatre départements (Rhône, Loire, Ain et Isère) d'évoquer des projets en commun, sans tabou.


(...)

L'article en entier : http://www.leprogres.fr/infosdujour/loire/945751.html

Extraits

Ces cinq dernières années, les projets économiques ont structuré des relations privilégiées entre Lyon et Grenoble. En témoignent les collaborations au sein des pôles de compétitivité LyonBiopole et Minalogic.
...
Mais l'agglomération stéphanoise, qui s'appuie surtout sur des pôles défensifs ne restera pas longtemps hors course.

Source : les Affiches de la Loire

Extraits
...
Saint-Etienne a des atouts reconnus, dans des domaines comme le design, l'optique,
...
leprogres.fr

Je suis surpris - et déçu - qu'on ne parle pas souvent de Mécanique

En Chimie et en Electronique on se sent petit mais c'est normal. Pas la peine d'en faire un foin.
On n'a aucun pôle chimique (merci bien), pas de houille blanche...

L'agglomération Stéphanoise c'est la forge, le charbon, donc l'acier, la mise en forme des métaux, la mécanique.

La présence à StEtienne du Pôle ViaMéca par exemple (en coopération avec Clermont, Lyon, ...), d'un Centre Technique (CETIM pour ceux qui connaissent), de compétences en optique (qui nécessite de la précision) ou de l'activité design (R&D, conception) en découlent directement.

Dernière modification par Garagnat (16-11-2007 16:03:52)

Juste que l'excellence de Grenoble dans l'electronique découle je pense de son excellence dans le domaine de l'électricité.

Sinon je suis allé un peu vite en associant la biologie à la chimie ... c'est que c'est un peu loin de mon domaine.

En centres de recherches, Lyon et Grenoble sont très bon. Dire que StEtienne est délaissé, c'est faux, elle n'a juste pas les moyens de suivre sur ces terrains ... sauf en mécanique.

RhôneAlpes a cette chance d'avoir tout à sa disposition. On (les stéphanois) ne va pas continuer à s'autoflageller indéfiniment.