Marseille - Métro (M1, M2)

Lyon travaille sérieusement et développe son réseau de manière progressive contrairement à Marseille qui stagne depuis des années. Gaudin est là depuis 23 ans et son bilan est catastrophique ! Le minimum aurait été de réaliser 1 ligne de tram à chaque mandat avec un maillage cohérent qui permet d'irriguer l'ensemble de la ville. Et avec plus d'ambition, les extensions du métro vers Saint-Loup et vers la technopole de Château Gombert. Avec cela, on aurait aujourd'hui un réseau plus cohérent et de taille relativement correcte.

Dernière modification par osin13 (02-04-2018 13:29:50)

Tu sais, le courage et nos élus ça fait 50 ! Tout ce qui les intéresse c'est de conserver leurs postes et leurs privilèges, le reste ils s'en cognent complètement !

Si je comprends ce que tu veux dire, l'idéal serait de passer par la Rue de Lyon et l'Avenue St Exupéry puis St Antoine ? Au lieu du parcours par la Mairie 13/14eme, et les Ayguelades et ne pas passer par Grand Littoral ?

Mon projet de M2 vers Hôpital Nord est souterrain et non aérien 

Non, le métro de Lausanne, métro sur pneu gravi des pentes assez raides (entre 10 et 12% de pente) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_M2_ … des_lignes

Après, c'est sur le matériel roulant, il faut des rames à motorisation plus forte pour pouvoir gravir ce type de pente

Ce que je voulais dire c'est qu'il n y avait pas d'argent dans l'immédiat et qu'il était illusoire d'envisager un tel programme à court terme. On est d'accord, cette situation est le résultat de + de 20 ans de gabégie et de gestion calamiteuse des deniers publics.

Dernière modification par osin13 (03-04-2018 00:59:00)

Hôtel Dieu a écrit:

Marseille, au vu de son potentiel économico-touristico-stratégique, mériterait non pas 03 lignes de métro, mais 06 ou 07.

Certes mais avec les 3 lignes présentées par Greg, la ville serait déjà assez bien couverte si on ajoute les futures tronçons périphériques du tram.

Toutefois, par rapport à son plan, on peut en effet noter la remarque de PNLL sur les difficultés topographiques à serpenter autour du ruisseau des Aygalades. Pourquoi pas alors imaginer une M3 comportant des branches. A partir du c.c du Merlan l'une rejoindrait le campus St-Jérôme et l'autre Notre-Dame Limite via Ste Marthe, St-Joseph et l'Hôpital Nord. M2 se cantonnerait à suivre depuis Gèze le boulevard St-Antoine avec un terminus à la gare éponyme ou à l'Hôpital Nord.

Au sud ça permettrait à cette M3 de compter en symétrie 2 branches à partir de la Capelette ou de Dromel. L'une partant vers St-Giniez et la Bonneveine. L'autre vers Mazargues et le campus de Luminy (dont les derniers km pourraient être aériens à moindre coût).

Concernant le centre ville, les contraintes techniques seraient plus grandes mais je pousserais la M3 de Greg un peu plus vers l'ouest pour desservir le pôle culturel de St-Jean/Panier puis, après la traversée du Vieux Port, le Pharo, la Corderie et Vauban/Notre-Dame de la Garde pour rejoindre son tracé à Menpenti via une station Paradis/Lycée Perier. Ce sont tous des quartiers denses et très fréquentés par des penduliers ou touristes dont seule la Corderie pourrait être un jour desservie par un TCSP (T4).
Le traversée du centre ville développée par Greg via les Allées Gambetta, la Plaine et la Timone me semble moins pertinente, bien que moins coûteuses. En effet les 2 lignes actuelles du métro et le tram quadrillent assez bien cette zone.

Bref, avec 3 lignes de métro dont cette M3 comportant des branches périphériques et une desserte des collines du centre, le territoire et tous ses pôles d'importance seraient très bien desservis.

Geronimo a écrit:

Je suis content de voir les réactions sur le système d'information RTM, personnellement ça me rend complètement dingue. Pour les visiteurs et touristes, c'est totalement incompréhensible, je voyage pas mal et j'ai jamais vu ça ailleurs.

Encore une fois mieux vaut un plan papier qu'un système d'information "temps réel" qui raconte n'importe quoi. Mais dans les bus RTM y a jamais eu de plan papier...

C'est une honte.

La navigation à la RTM se fait de la même manière qu'à la ville et à la métropole...à vue, et çà s'explique...

Oui tout se fait à l'envers dans cette ville et d'ailleurs, l'un des bugs qui m'avait le plus marqué avec ce système d'information voyageurs, s'était produit dans un bus avec une lecture à l'envers du plan (à partir du terminus opposé) alors que pour une fois l'écran et les annonces vocales fonctionnaient. Des Japonaises qui suivaient ce plan paniquaient en pensant avoir pris cette ligne de bus dans le mauvais sens. Quand on sait qu'en plus au Japon tout est parfaitement calibré à la seconde près...
Dans une ville qui se dit aujourd'hui touristique et se targue de recevoir des épreuves des JO 2024, c'est aberrant de ne pas faire en sorte de proposer un système d'information un minimum fonctionnel...

pastis a écrit:

Hôtel Dieu a écrit:

Marseille, au vu de son potentiel économico-touristico-stratégique, mériterait non pas 03 lignes de métro, mais 06 ou 07.

Certes mais avec les 3 lignes présentées par Greg, la ville serait déjà assez bien couverte si on ajoute les futures tronçons périphériques du tram.

Dans le meilleur des cas, je dirai gros maxi 4 lignes (Est - Ouest Du Mucem à Trois Lucs par exemple)

pastis a écrit:

Toutefois, par rapport à son plan, on peut en effet noter la remarque de PNLL sur les difficultés topographiques à serpenter autour du ruisseau des Aygalades. Pourquoi pas alors imaginer une M3 comportant des branches. A partir du c.c du Merlan l'une rejoindrait le campus St-Jérôme et l'autre Notre-Dame Limite via Ste Marthe, St-Joseph et l'Hôpital Nord. M2 se cantonnerait à suivre depuis Gèze le boulevard St-Antoine avec un terminus à la gare éponyme ou à l'Hôpital Nord.
Au sud ça permettrait à cette M3 de compter en symétrie 2 branches à partir de la Capelette ou de Dromel. L'une partant vers St-Giniez et la Bonneveine. L'autre vers Mazargues et le campus de Luminy (dont les derniers km pourraient être aériens à moindre coût).

Je ne pouvais pas vraiment savoir la complexité géologique par les Ayguelades, par contre ton idée me semble intéressante :
- M2 en passant par Rue de Lyon, Puis Av St Exupéry et St Antoine puis Hopital Nord.
- M3 tel quel de mon projet, je ne conçois pas un métro en branche, ce n'est pas ma conception même du métro, sauf si les branches comportent très peu de stations (2-3 pas plus), le métro est un mode ou l'on doit pas se soucier de sa destination finale à regarder l'écran d'information, et non l'inverse, et puis il y a l'exemple de la ligne 13 de Paris en terme de fréquentation, plus saturée à cause de la fréquence divisé par deux sur les branches.
D'ailleurs Marseille à un réseau de métro sans branche, c'est depuis très ancré dans la culture des transports de Marseille, si la ligne M1 et M2 dès le départ avaient des branches, pourquoi pas.

A Lyon pour la ligne E du futur métro, dans les études ils pensaient faire une branche de la ligne D vers Alaï, finalement, ce sera une ligne indépendante, parce que les Lyonnais (de mon point de vue) ont toujours l'habitude d'avoir une ligne à deux terminus.

A la base le M3 aurait eu pour terminus Luminy, mais la côté d'accès pour aller sur les hauteurs ne me semble pas inférieur à 12-13%, mais je n'ai jamais eu les chiffres de pente de la route d'accès.
Et en même temps, le sud de Marseille se serait retrouvé sans métro (Mazargues, Bonneveine, etc...). Dans mon étude pour Luminy, je propose une navette express entre Métro et Campus

pastis a écrit:

Concernant le centre ville, les contraintes techniques seraient plus grandes mais je pousserais la M3 de Greg un peu plus vers l'ouest pour desservir le pôle culturel de St-Jean/Panier puis, après la traversée du Vieux Port, le Pharo, la Corderie et Vauban/Notre-Dame de la Garde pour rejoindre son tracé à Menpenti via une station Paradis/Lycée Perier. Ce sont tous des quartiers denses et très fréquentés par des penduliers ou touristes dont seule la Corderie pourrait être un jour desservie par un TCSP (T4).
Le traversée du centre ville développée par Greg via les Allées Gambetta, la Plaine et la Timone me semble moins pertinente, bien que moins coûteuses. En effet les 2 lignes actuelles du métro et le tram quadrillent assez bien cette zone.

Il y a trop de contrainte à passer par l'ouest, j'y ai songé, au départ, mais la forte densité du quartier (qui impliquerait des démolitions d’immeubles et maisons ancien comme au Panier) me semble inenvisageable, et très contestataire à mon sens, surtout au Panier et les abords du MUCEM.
Le passage à l'est par Canebière, Place Jean Jaurès et La Timone permet de renforcer le maillage du centre ville par les lignes de tramway et de métro, notamment pour l'Ouest du centre ville

La desserte de l'ouest du centre ville peut se faire par le tramway, l'accès très proche du centre ville permet au tramway de ne pas avoir un temps de parcours trop long

Un article du Monde (pour les abonnés), qui analyse le récent (nouveau) report du prolongement de la ligne 2 du métro :

https://www.lemonde.fr/m-actu/article/2 … 97186.html

Un autre article plus factuel (mais j'ai vu que vous en avez parlé sur un autre fil d'actualité) :

https://www.francebleu.fr/infos/faits-d … 1527096319

Dernière modification par Ptiloulou (01-06-2018 17:55:13)

greg59 a écrit:

Phrase qui peut dire pas mal de chose, vu sur l'article du Monde posté par Ptiloulou :

Elle n’ouvrira finalement pas ses portes avant septembre 2019 vient d’annoncer Jean-Pierre Serrus, le vice-président de la métropole Aix-Marseille-Provence, chargée du projet. Et encore… Cette date, précise l’élu, « est un objectif, pas une certitude ». Il plaide, pour sa défense, « la complexité technique » du dossier.

Traduisez par possbile report....

On peut traduire çà aussi par se moquer éhontément du bon peuple marseillais (accessoirement contributeur financier).

Maxam1392 a écrit:

À Londres la Elizabeth Line a pris 5 ans à construire. Une toute nouvelle ligne à travers le centre-ville. À Marseille il sont pas capables de poser 200 mètres de voies pendant ce temps là. Faites le calcul.

Pourtant on a des ingénieurs, dont un mondialement connu...