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Merci DEMO, je savais que tu as un stock inepuisable de photos et d'infos sur Chongqing.
Ravi que tu sois de retour sur le forum.
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Tout bonnement hallucinant surtout les dernières, 1986, 1998 ou ça parrait tellement différent de ce que c'est aujourd'hui, seulement 10 ans plus tard .. merci du petit travail ...
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Fred75 a écrit:
Demo a écrit:
Gunty a écrit:
Il y en a une qui ressemble beaucoup a notre tour AXA new look.
la quelle?
Poly Tower?
je crois que u parle de Tour T1 au lieu de AXAJe pense plutôt que Gunty parlait de la plus haute tour du Financial Street Project.
Exact, celle qui a une grande antenne.
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Impressionnant, en effet ! Merci Demo.
La ville bénéficie d'un site naturel intéressant en étant au confluent de plusieurs grands cours d'eau.
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Chongqing est, a mon sens, la ville de Chine continentale la plus impressionnante (hors HK, bien sur), en termes architecturaux et topographiques. La grande inquietude vient du bassin de retenue du barrage des 3 gorges, qui devrait monter jusqu'aux marches de la ville. Et l'on ne connait pas les changements environnementaux que cela va provoquer sur la viabilite des rivieres qui arrosent la ville...
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Le probleme pose par le barage des trois gorges n'est pas vraiment lie a la viabilite des rivieres qui arrosent Chongqing, car seuls les cours d'eau en aval du barrage (Chongqing est en amont) seront touches.
Le probleme est due aux possibilites d'instabilite du terrain et d'inondabilite, due a la montee des eaux (Chongqing est situe a l'extremite amont du lac de retenu).
Chongqing souffre egalement beaucoup de sa situation gergraphique, au fond d'une cuvette profonde, entouree de hautes montagnes. Les temperatures estivales y sont parmis les plus hautes en Chine, et comme on peux le voir sur les photos, la pollution y est des plus intenses.
Cela fait tout de meme parti des villes de Chine que je n'ai pas encore visite et que je veux absolument aller voire. Demo, fais moi signe quand tu repasses par ici.
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J'ai un peu de mal à comprendre votre enthousiasme pour Chonqing. Pour moi les villes chinoises n'ont aucune atmosphère, aucunes particularités, les chinois sont les champions du plagiat, et, sérieux, lorsque je vois vos photos, j'ai vus une t1 avec la même coiffe, une axa et une tour chrysler. Je ne vois pas l'intéret de construire des tours de plus en plus hautes, moches, pour créer une ville complètement irrespirable et inhumaine.
D'après ce que je sais des villes chinoises, là-bas on se gêne pas pour détruire les vieux quartiers typique chinois (hutong?) pour construire des tours pour faire "occidental" ou 50 immeubles alignés tous identiques à l'architecture soit sans intérêt aucun soit kitschissimement copié sur les immeubles chics européen ce qui est presque pire.
Quand je vois les images d'archives je vois une villes typiquement chinoises, très jolies, maintenant je ne vois qu'un amas d'immeubles fades et de tours pseudo-américaines.
Alors oui c'est impressionnant, et oui la ville a pris 30 millions d'habitants en 10 ans, mais bon, les chinois sont pour moi en train de faire une grosse erreur d'urbanisme comme l'on en a fait en France dans les années 70.
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sloug a écrit:
J'ai un peu de mal à comprendre votre enthousiasme pour Chonqing. Pour moi les villes chinoises n'ont aucune atmosphère, aucunes particularités, les chinois sont les champions du plagiat, et, sérieux, lorsque je vois vos photos, j'ai vus une t1 avec la même coiffe, une axa et une tour chrysler. Je ne vois pas l'intéret de construire des tours de plus en plus hautes, moches, pour créer une ville complètement irrespirable et inhumaine.
D'après ce que je sais des villes chinoises, là-bas on se gêne pas pour détruire les vieux quartiers typique chinois (hutong?) pour construire des tours pour faire "occidental" ou 50 immeubles alignés tous identiques à l'architecture soit sans intérêt aucun soit kitschissimement copié sur les immeubles chics européen ce qui est presque pire.
Quand je vois les images d'archives je vois une villes typiquement chinoises, très jolies, maintenant je ne vois qu'un amas d'immeubles fades et de tours pseudo-américaines.
Alors oui c'est impressionnant, et oui la ville a pris 30 millions d'habitants en 10 ans, mais bon, les chinois sont pour moi en train de faire une grosse erreur d'urbanisme comme l'on en a fait en France dans les années 70.
As tu deja visite une ville chinoise ?
Avant ma premiere venue en Chine, je frequentait deja assidument les forums d'architecture et d'urbanisme, et j'etais a peu pres sur de ce que j'allais trouver en arrivant ici. Mis a part certains immeubles et les skylines que j'ai reconnu, tout etait completement different. La vie urbaine, l'atmosphere, l'organisation spatiale,... Ca fais plus de 3 ans que je suis pleinement installe en Chine, et je continu d'etre surpris par les villes chinoises.
L'urbanisme chinois a commis et commet encore bien des erreurs. Mais il ne faut pas comparer la situation avec la France des annees 70. La planification urbaine ici est d'un niveau tres avance, on planifie sur le tres long terme (plusieurs decennies), en incluant les facteurs de transport, de mixite sociale, de mixite d'usage, de plus en plus d'ecologie (pas encore assez), de plus en plus de sauvegarde du patrimoine (pas assez non plus mais ca progresse tres vite)... La planification urbaine est mise en relation avec l'ammenagement du territoire et les relations entre les villes plus ou moins voisines.
Les images que tu vois sur les photos d'archives de Chongqing, notament celle de 1950, c'est un assortiment de bidonvilles et de petits immeubles genre HLM bien pourris, construit sur les ruines de la vieille ville, rasee par les bombardement japonais pendant la guerre, quand Chongqing etait la capitale de la partie non occupee de la Chine. Apres la guerre, l'etat des finances de la Chine ne pouvait en aucun cas permettre de reconstruire la ville a l'identique, (comme ca a ete fait en Allemagne). On a fait du logement dans l'urgence, sur les ruines encore fumantes de la vieille ville bombardee. Je ne crois pas que ce soit vraiment dommage que des copies de gratte-ciels occidentaux aient remplaces ces HLM vetustes.
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Si la ville a été rasée, ok...
Les villes sont peut-être bien plannifiée, n'empêche qu'il y a très peu de place pour les transport en commun.
Mais bon nos 2 messages ne se contredisent pas. Evidemment que l'atmosphère des villes chinoises est différente car l'atmosphère d'une ville est crée par ses habitants. Moi je me plaçais au niveau architectural, et avoue que l'architecture chinoise n'a rien d'innovante
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sloug a écrit:
Si la ville a été rasée, ok...
Les villes sont peut-être bien plannifiée, n'empêche qu'il y a très peu de place pour les transport en commun.
Mais bon nos 2 messages ne se contredisent pas. Evidemment que l'atmosphère des villes chinoises est différente car l'atmosphère d'une ville est crée par ses habitants. Moi je me plaçais au niveau architectural, et avoue que l'architecture chinoise n'a rien d'innovante
je trouve que c interessant qu'il y a des gens comme ca, qui savent rien mais ont plein de points de vue rationnels qui represent leur niveau plus hauts que les autres
stereotype
il parle de "l'architecture chinoise" et "innovante"?
qu'est ce que c "l'architecture chinoise"? le style ancien? modern? les projects construit en chine mais design par les architects chinois or etrangers?
qu'est ce que c "innovante"?
un subject qui est tellement grand mais il peut tous decrire par qu'une "rien d'innovante"
Orz
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sloug a écrit:
Si la ville a été rasée, ok...
Les villes sont peut-être bien plannifiée, n'empêche qu'il y a très peu de place pour les transport en commun.
Mais bon nos 2 messages ne se contredisent pas. Evidemment que l'atmosphère des villes chinoises est différente car l'atmosphère d'une ville est crée par ses habitants. Moi je me plaçais au niveau architectural, et avoue que l'architecture chinoise n'a rien d'innovante
Si tu veux dire par "architecture chinoise", l'architecture actuelle construite en Chine, tu as raison mais c'est une architecture universelle, qu'on trouve en Chine ou ailleurs dans le monde. Par contre pour les caractéristiques de chaque ville, il faut justement aller au-delà de cette architecture (bien qu'ils auraient pu faire mieux en faisant quelques rappels à leur passé), il faut donc voir plutôt l'urbanisme général et le rôle de cette architecture liée à l'ensemble des villes.
Je suis d'accord que partout où on passe, aujourd'hui on trouve beaucoup d'immeubles qui se ressemblent, qui s'inspirent d'un même modèle, de Pékin à Dubai, la seule chose qui fait la différence c'est effectivement l'atmosphère, les gens, l'utilisation de cet espace public par ses habitants, on n'en est pas encore à des copies qu'on puisse trouver aux quatre coins du monde. Heureusement d'ailleurs et c'est ça qui fait aussi la différence des villes ou même des pays.
Par contre je ne connais pas trop bien toutes les villes chinoises mais vu ce que j'ai vu à Pékin et lu dans les livres, les transports en commun, bien qu'ils paraissent très chaotiques, sont très bien pensés et gérés et leur place existe bel et bien la plupart des fois dans les réseaux sous terrains d'ailleurs qui n'ont rien à envier à d'autres villes.
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Guotai Artistic Center
Dernière modification par Demo (06-09-2008 22:57:33)
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elle est juste a cote Hongya Cave Phase 2, qui contiens des batiments du style ancien sur la falaise et une tour
ici c Hongya Cave Phase 1 ,qui est deja construit
Dernière modification par Demo (06-09-2008 22:47:34)
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Chongqing Grand Theater
Chongqing Science Musee
ils sont dans la meme photo
Dernière modification par Demo (06-09-2008 23:25:53)
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Natural History Museum
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Chaotianmen Bridge,world's longest arch bridge
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La Tour Cadreg
150M
elle juste a cote de chongqing grand theater et science musee
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Shui On Land Haomen Appartment Renouve
150m
a Jiefangbei
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Hyatt Hotel a Jiangbei
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Jahoo HK
210M
Lanko Complex
258m, 52 floors; 163m, 30 floors; 142m, 32 floors; 128m, 30 floors.
a cote de Lanko
cest
ICBC Building rebuilt. 2 proposals.
280m+, 66 floors.
Second proposal
Neo China
242M
Since Group
150M
Dernière modification par Demo (06-09-2008 23:52:57)
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Chongqing SOHO
265M
North International Center
222M
la site
Kempinski Hotel
217M
Dernière modification par Demo (07-09-2008 00:02:08)
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Newport Twin Towers
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Crowne Plaza Resort Hotel twins
207M
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je vais poster des tours plus de 300M la prochaine fois
Dernière modification par Demo (07-09-2008 00:16:38)
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Merci pour les infos et les rendus, Demo. Mention spéciale pour ces deux projets :
Guotai Artistic Center
Tour Cadreg
Chongqing SOHO. Celui-ci me plait beaucoup aussi mais la plus haute tour me laisse perplexe, avec ses baies vitrées géantes au sommet.
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