Lille - Discussion générale (3)

Il y a quand même du mieux. Le Vieux-Lille grouille de chantiers en attendant le secteur des Urbanistes ou le choix de l'ambition semble avoir été fait. À côté de cela il y a le secteur des gares, outre des projets architecturaux sympas (SWAM, ShAKe) l'espace public va être grandement remanié avec d'un côté un parc Matisse très sympa et de l'autre Euraflandres, la place Saint-Hubert...
Entre les deux je suis parfaitement d'accord sur l'état du Grand Boulevard, il est grand temps de le réaménager. Je pense qu'il faudra voir en fonction de l'évolution du secteur après les chantiers actuels. Par exemple je ne l'imagine pas du tout en 2x1 voie à partir de la rue des canonniers.
D'autres secteurs sont en chantier : Citadelle, Wazemmes, les différentes ZAC.

Personnellement j'attends donc de voir.

dadolovitch a écrit:

Quel est le rapport avec la capitale mondiale du Design ? C'est devenu le nouvel argument pour tout critiquer ? La Ville à pas été élue pour son état et la rue Nationale était comme ça avant. L'objectif du titre de capitale mondiale c'est justement de monter des projets Design c'est pas basé sur le passé mais sur le futur.

Vision duale mais typiquement lilloise, "il y a le passé et le futur"... Cette dialectique on l'entend depuis les années 1950 et je comprends qu'à force elle finisse par user ceux d'entre-nous qui l'entendent depuis plus de 50 ans.

Mais pour le coup,

Un héritage transformé
Accompagner et améliorer le quotidien, c’est ce qui ressort de la candidature de Lille. « Au fondement de notre candidature réside la capacité de notre territoire, de ses habitants et acteurs, à transformer son futur, aime répéter M. Castelain. Un territoire pionnier et animé par la volonté de se transformer et de requalifier son héritage. »

La nouvelle génération
En matière de design, Lille peut aussi s’appuyer sur la nouvelle génération, à l’image de Gary Berche et de Natacha Kopec. A tout juste 30 ans, ces deux Ch’tis sont partis aux Beaux-Arts de Milan après leurs études roubaisiennes à l’Ecole supérieure des arts appliqués et du textile (Esaat). « On a voulu créer notre marque, explique Gary Berche, originaire de Sains-en-Gohelle (Pas-de-Calais), dans le bassin minier. On a gagné un tremplin design et bénéficié des services d’un incubateur. » Depuis, le binôme a créé sa petite entreprise de luminaires, KNGB. Des collections de 100 exemplaires maximum, réalisées à partir des talents des artisans de la région : ferronniers, tourneurs sur bois, tanneurs. « On revient à la production locale en mettant en avant les savoir-faire des petits artisans. »

Le Monde

Sans vouloir être à l'inverse dans la "ville-musée" on peut avoir un juste milieu entre considérer le passé le valoriser, bâtir le présent et mêler les deux.

Dernière modification par dldwg (24-02-2018 16:27:26)

dadolovitch a écrit:

Mais il n'y a aucun rapport entre l'élection de Lille capitale mondiale du design et l'état des trottoirs ne raconte pas n'importe quoi...

Bien sûr certaines places et trottoirs sont abîmés c'est pas une raison pour déclarer "et on se veut capitale mondiale du design" à chaque fois qu'on constate qu'un banc est usé ou qu'une place n'est pas neuve... Lille a été élue il y a quelques mois, pas il y a des années que je sache. Si tout est pareil après 2020 on pourra se plaindre que rien a été fait dans le cadre de ce titre mais pas avant. Ah ça pour râler il y a du monde ! La section lilloise ne s'agite que pour râler, rabaisser et souligner les points négatifs, ça a bien changé. Je suis un peu seul à parler lors des bonnes nouvelles et c'est usant.

Alors tu leur réponds simplement "Attendez et vous constaterez et jugerez après coup"...

Pour le coup, comme dit par Damien Castelain il y a (et aura) un travail sur la mise en valeur du patrimoine en parallèle du moderne.

Dernière modification par dldwg (24-02-2018 17:40:51)

Tu dis ça parce que tu viens d'arriver. Je râle pour les tours mais là ce n'est pas que politique. Sinon je suis (et ce n'est peut être pas toujours un point positif) toujours optimiste.

Bien sûr j'ai grossi le trait mais regardes les réactions on annonce 1000 emplois en 2 jours aucune réactions ... on parle d'un trottoir défoncé tout le monde peste. C'est dommage.

Dernière modification par dadolovitch (25-02-2018 21:16:52)

Merci Yoda :-)

Qui peut décemment dire que la place Rihour ou la Rue Nationale n'auraient pas besoin d'un gros lifting?

La rue nationale (entre Liberté et grand place) n'a pas spécialement besoin de lifting...
Pour Rihour, je le concède, ce ne serait pas du luxe!

pastapula a écrit:

Des places pas terribles et des trottoirs abîmés, y en a dans toutes les villes... (et je parle des villes européennes comparables à Lille, pas des petites villes de "la France périphérique")
Pour avoir visité ces dernières années Manchester, Glasgow, Londres, Anvers, Rotterdam... je peux dire que Lille n'a pas à rougir de ses espaces publics, à part peut-être Louise de Bettignies-peuple belge, eût égard à la qualité du bâti de ce quartier historique "coeur du vieux-Lille". Mais il semble qu'ENFIN la ville soit en train de requalifier cet espace.
Les chantiers des rues du vieux-Lille, d'Euraflandres, de la rue de Paris (pardon, Pierre Mauroy ) à venir, c'est assez considérable...
Alors bien sûr, avec un budget municipal (ou communautaire) trois fois plus important, on pourrait requalifier pleins de places, mais dans le monde réel les budgets ne sont pas extensibles et il faut faire des choix.

Hé ben t'es bien peu exigeant. Qu'il y ait des rues déglinguées et des espaces mal fichus, c'est évident. Mais oser dire que Lille ne s'en sort pas si mal, alors là c'est du déni de réalité.
On ne bave pas sur Lille par masochisme, mais venir dire que les espaces publics de Lille n'ont rien à envier à  Londres, Anvers ou Rotterdam, j'espère vraiment que tu plaisantes.
Déjà, j'aimerais bien savoir où sont les espaces publics à Lille ? La Citadelle ? La grand place ? L'avenue du peuple belge ?
A part Saint Sauveur, je ne vois vraiment pas, mais vraiment pas de quel espace public il y a de quoi être fier.
Absolument tout le reste se résume à du mobilier bas de gamme, à des aménagements mal pensés, et des décorations  poteletsgris.com.

Le peu d'espace publique qui sont offerts aux habitants sont obligés d'être hackés, c'est peut être d'ailleurs ce qui donne paradoxalement ce charme berlinois à la ville.
Je vais pas faire l'inventaire de toutes les lacunes, et même si des efforts sont en train d'être fait, ce ne sont que des efforts pour rattraper le retard. Et encore.
Le budget, c'est justement toute la question, aucune ville n'a de budget extensible, comment cela se fait il que notre retard est-il si grand ?
Quant à la Capitale du Design, perso j'attends rien pour ne pas être déçu, mais il ne faut pas être crédule, l'argent que la métropole n'a jamais mis pour les espaces publics, elle ne l'aura pas demain. On est en temps de disette, je vois pas d'où il va provenir, à moins de remettre en question sa conception de la politique urbaine, lais vu que ce sont toujours les mêmes au pouvoir et que le peu de sang neuf ont plutôt tendance à transformer des places  publics en parking. Permets moi d'être légèrement pessimiste.
Mais de la à comparer les espaces publics de Londres, Rotterdam ou Anvers à Lille faut pas déconner non plus.

je passe souvent dans le vieux Lille, et je n'ai pas été spécialement alerté par l'état des pavés Grand Place ou Place de l'opéra. En revanche, c'est vrai que c'est nettement plus dégradé dans les rues du vieux Lille, mais les rustines en bitume sont dues au fait que les réseaux ont été refaits ces dernières années et qu'il était inutile de tout refaire en attendant le nouveau pavage qui est en train d'être réalisé (actuellement notamment rue Basse)

Cher Yoda,
Je confirme que ces rustines de bitume ou ces pavés manquants sont présents partout ( y compris place du théâtre devant le rang du beauregard, grand place à l’angle des rues esquermoise et rue rihour...) et pas seulement en attente de rénovation des pavés de quelques rues du vieux Lille... Il serait fastidieux de tout lister...
Et que dire de la pauvre rue nationale avec son patchwork de dalles plus dégradées et instables les unes que les autres... De l’avenue du Peuple Belge, de la place Shuman, Rihour et des rues piétonnes (hors rue de Béthune heureuse élue de travaux dont la longueur de mise en œuvre doit figurer au guinness brook des records).
D’ailleurs cette longueur dans la mise en œuvre des travaux de rénovation de voirie doit être une spécificité Lilloise... Ce ne sont pas les commerçants des rues de la Monnaie, Basse et de Gand qui vous diront le contraire...

Dernière modification par Urban59 (25-02-2018 14:00:22)

Je ne pense pas que la MEL et la Ville de Lille soit plus contrainte en matière de réglementation que Bordeaux Metropole et la Ville de Bordeaux...
Cher Yoda je vous invite à visiter cette Ville et à faire la comparaison avec Lille

Dernière modification par Urban59 (25-02-2018 14:06:00)

J’avoue ne pas être sensible aux vidéos de propagande.
Quoiqu’il en soit chaque collectivité a les contraintes budgetaires qu’elle se donne au regard de ses choix stratégiques. L’attractivité de Bordeaux n’est pas à mon sens liée au hasard mais bien à des choix qui semblent être plus payants que ceux de Lille et de la Métropole en la matière.
Il est temps que la Ville de Lille et la Métropole se réveillent si nous voulons rester dans la course tant au volet national qu’europeen.

Dernière modification par Urban59 (25-02-2018 20:55:05)

J’avoue ne pas être sensible aux vidéos de propagande.

J'entends bien qu'il s'agit d'une vido réalisée par l'équipe aux commandes, mais il y a malgré tout des chiffres sur le logement qui sont des faits.

Et si je comprends bien, donc,  Bordeaux= tout est super, Lille= tout est nul ... c'est au moins aussi "propagandeux" que la vidéo.

Pour le coup, je rejoins Dadalovitch, il ne faut pas confondre grands projets structurants et petits bouts de trottoirs qui pourraient certes être mieux pris en compte mais qui n'ont rien à voir avec l'attractivité de la ville.

Il est tant que la Ville de Lille et la Métropole se réveillent si nous voulons rester dans la course tant au volet national qu’europeen.

Je pense que Lille s'est réveillée depuis longtemps, simplement les handicaps structurels sont nombreux. Par ailleurs, en termes d'attractivité, Lille, c'est:

Compétitivité et emploi

1ère pour la densité d’entreprises exportatrices
Plus grande concentration d’entreprises familiales à vocation mondiale
3ème marché immobilier tertiaire de France après Paris et Lyon, loin devant Toulouse

Pôle universitaire

3ème de France en nombre d’étudiants derrière Paris et Lyon
Plus grand nombre de grandes écoles d’ingénieurs et de management

Place de l’innovation

1er rang pour l’évolution de l’emploi salarié dans des secteurs innovants de 2007 à 2012
2ème rang pour l’évolution de l’emploi salarié des secteurs industriels de haute technologie de 2007 à 2012, derrière Toulouse

Infrastructures de transports

2ème hub ferroviaire après Paris
2ème place logistique en m² de stockage après Paris
3ème port fluvial en termes de marchandises

Attractivité auprès des investisseurs et entrepreneurs

Classée 3ème des meilleures villes de France pour entreprendre
4ème (sur 14) pour la qualité de perception de son évolution au cours des 10 dernières années par les dirigeants

source: OCDE, INSEE, Foncière des Régions, l’Express Entreprise

Par ailleurs, Nestpick classe Lille 11ème parmi 100 villes du monde entier pour l'attractivité auprès de la génération des millenials, derrière Lyon et Paris, mais devant Bordeaux (22ème)
source: Classement des villes pour la génération Y 2017

Alors qu'il y ait encore du travail à faire, je suis le premier à le dire, mais qu'on dise que Lille ne se bouge pas, il ne faut pas exagérer.

Dernière modification par Yoda59 (25-02-2018 19:55:51)

Dans le domaine, transport, il est quand même regrettable que le réseau TCSP ne soit pas assez développe, ça viendra, je sais, mais là dessus, il faudra se montrer plus ambitieux, il faudrait plus que la ligne de Tram Lille - Aéroport !
C'est sûr qu'il y a une période sans nouvelles lignes de TCSP lourd (rembourser la dette de la ligne 2 vers CH Dron) avant de reinjecter de l'argent dans les TCSP

J'espère que sur ce sujet, les prochaines années seront propice aux nouvelles lignes de tram (voire une 3eme ligne de métro, mais là je rêve complètement) !

Sinon Yoda59, beau résumé de notre force de notre MEL