Loire-Atlantique - Discussion générale

-les 1 234 000 habitants en Loire-Atlantique c'est au 1er janvier 2006 ?ainsi que tous les chiffres des communes, à la fois petites et grandes villes ?
-le recensement de 1999 donnait la population au 1er janvier 1999 ?
Voilà pour les questions d'ignorant 
Quand j'aurai votre réponse je pourrai apprécier d'autant plus tous ces nouveaux chiffres.

Dernière modification par eiffel-ô (02-01-2009 18:57:34)

Côme a écrit:

Je croyais que le spécialiste des chiffres de population dans la section nantais c'était toi

Je croyais cela aussi , je suis vraiment déçu , eiffel!    

Dernière modification par le brigadier (02-01-2009 19:20:16)

attention j'ai une excuse !!!  
Je me demandais cela car 1234 000 habitants au 1er janvier 2006 c'est tout simplement considérable !
Car précédemment les chiffres donnaient environ 1 209 000 habitants à la Loire-Atlantique en 2006 et 1230 000 (ils n'allaient même pas jusqu'à 1 234 000 !) était largement la fourchette haute !
Regardez je ne mens pas
http://www.linternaute.com/nantes/magaz … nt/1.shtml
Une sous-estimation de 25 000 habitants !!C'est considérable
Ainsi, la Loire-Atlantique est passée de 0,84%/an décennie 90 à 1,21%/an de 1999 à 2006 !
Les études annoncaient 12 000 habitants/an et là on est à +14 000/an.
En appliquant vous mêmes la croissance de 1,21%/an, on peut dire que le 1erjanvier 2009 (hier   ), la Loire-Atlantique compterait 1 279 000 habitants !!!!!
Je n'en reviens toujours pas

Dernière modification par eiffel-ô (03-01-2009 16:33:02)

Je serais curieux de voir ce que donnerait une carte de la Vendée analogue à celle postée ci-dessus pour la Loire-Atlantique, plus précisément de savoir comment ça se passe au contact avec la LA, au niveau des communes situées sur la "route de Nantes" comme au niveau du littoral (le sud du Pays de Retz étant en forte hausse on peut imaginer que c'est aussi en lien avec ce qui se passe en Vendée...)

[...]

Le littoral attire. Comme au point Insee d'il y a un an, c'est l'ouest de la Vendée, principalement le secteur côtier, qui voit la population croître de la façon la plus spectaculaire. D'Angles à Saint-Gervais, nombreuses sont les communes dont la population a augmenté à un rythme annuel de plus de 2 %.

[...]

A ce bloc « occidental » s'ajoutent plusieurs zones en fort développement. On remarque tout d'abord, au nord, une sorte de « route de Nantes valley », sur l'axe Chavagnes-en-Paillers, Saint-Sulpice-le-Verdon, Mormaison, Rocheservière. Cet axe continue visiblement à bénéficier de l'attractivité immobilière et économique (sur la 2x2 voies) du Grand Nantes.


Des « poches » en hausse. Il y a aussi une « poche haussière » dans le secteur de Belleville-sur-Vie et du Poiré-sur-Vie. Les mêmes causes y créent les mêmes effets.

[...]

Ouest-France, 02/01/09
http://www.larochesuryon.maville.com/ac … 9_actu.Htm


Sinon, il semble que le journaliste qui a rédigé cet article n'ait pas encore bien pigé les modalités du nouveau mode de recensement :

[...]

Des évolutions minimes. En caricaturant à peine, on pourrait écrire que la carte Insee de cette fin 2008 est quasiment superposable à celle de la fin 2007. Là où les communes grossissaient en décembre 2007, elles continuent de le faire un an plus tard. Idem pour celles qui stagnent ou qui reculent.

[...]

le renard a écrit:

Quels sont vos pronostics pour les communes susceptibles de rejoindre l'unité urbaine de Nantes ?

Je dirais :
-Treillières (valable pour Tourneuve et la Gergaudière mais pas jusqu'au bourg lui-même donc à voir pour cette commune)
-Pont-Saint-Martin (au moins le Champsiome)
-Saint-Aignan-Grandlieu
-Bouaye
-la Haie-Fouassière (en tout cas au moins le quartier de la Cornillère)
- et un gros pour Saint-Julien de Concelles (et donc le Loroux-Bottereau et la Chapelle-Basse-Mer) car en effet en partant de Basse-Goulaine ou plutôt Haute-Goulaine, on peut rejoindre Saint-Julien-de-Concelles par les lieux-dits ou quartiers de la Bonodière, Embreil, La Roche, Caherault et les Planches avec pour moi moins de 200 mètres d'écart grosso modo à chaque fois.

A noter que Saint-Léger-les-Vignes me semble presque reliée à Bouaye, et que lorsque ce sera le cas, Port-Saint-Père suivra.
Et pour Mauves-sur-Loire ?Je ne pense pas mais bientôt sûrement car le Chemin Nantais et le cœur de Mauves sont très très proches maintenant.
Pareil pour La Chevrolière dans quelques années et d'autres communes.
Mais une question me semble importante. Est-ce que la continuité du bâti doit atteindre le coeur de la commune ou est-ce qu'un quartier est suffisant ?car dans notre cas plusieurs communes pourraient rentrer mais la continuité du bâti n'est pas totale jusqu'au coeur proprement dit de la commune.

J'ai hâte de pouvoir calculer l'extension de l'UU

Dernière modification par eiffel-ô (03-01-2009 12:12:42)

Oui pour les autres communes j'attends vos avis

En Loire-Atlantique, cela fait 2villes qui dépassent le seuil des 10 000 hab, à savoir Saint-Brévin-les-Pins avec une croissance exceptionnelle de 2,9%/an et Pornichet.
En supposant ce même rythme de croissance, viendra très rapidement Pontchâteau vers 2012, puis viendront Vallet et Blain avant 2020 mais aussi vraisemblablement St-Philbert, Thouaré (1400 logements en 3zac sur les rails) et sûrement Nort-sur-Erdre, Savenay et Treillières -->

Je précise en effet également et surtout que le scot nantes-st-nazaire prévoit de faire de Savenay, St-Etienne-de-Montluc, Treillières, Grandchamps-des-Fontaines et Nort-sur-Erdre de grands pôles secondaires du département avec des milliers de logements à la clef. Pour mémoire (je n'arrive pas à retrouver le pdf sur le net), rien qu'à Nort-sur-Erdre, sont prévus 1900 logements en zac sur des dizaines et dizaines d'hectares (côté ouest de la commune principalement près de la gare donc dans ce cas dans l'optique du tram-train)   ! Et cela ne compte pas les logements qui se construiront en diffus, le tout d'ici 2020. Bref, la croissance dans ces villes concernées va logiquement continuer à s'accroître.

donc 18 villes de +10 000hab en 2006 et sûrement 8 de plus avant 2020

Ah je te retrouve bien là notre spécialiste des chiffres... 

Pour compléter ton analyse (que je rejoins), j'ajouterai le fait qu'une ZAC est également sur "les rails" pour Treillières d'environs 350/400 logements -> http://www.treillieres.fr/jsp/site/Port … age_id=120
-> http://maps.google.fr/maps?f=d&sadd … k&z=16


Une zone d'activité est également en prévision au nord du territoire à cheval sur la commune de Granchamps. -> http://maps.google.fr/maps?f=d&sadd … k&z=16

Enfin pour le cas de Saint Etienne de Montluc, pour l'instant rien n'a encore été annoncé, mais ils ce dit qu'une zone d'aménaggement type ZAC soit en prévision, dans ce secteur -> http://maps.google.fr/maps?f=d&sadd … k&z=16

Mais je pense également que les évolutions de l'UU et de l'UA nantaise, mais aussi nazairienne n'ont pas fini de croître.

Dernière modification par Côme (03-01-2009 16:49:26)

Je me permets de répondre 
Je parierai une aire de repos !Cependant la configuration est très originale

Pour Haute-Goulaine, pourtant moi je vois une continuité du bâti au niveau de la Louée et qui franchit la E62 !

Ce qui est stupéfiant, c'est le cas de Derval, à plus de 50 kms de Nantes (et 50 de Rennes).
http://sitadel.application.equipement.g … eb/Sitadel
Le site nous indique une quasi absence de constructions depuis 1990 et depuis 2005, c'est l'explosion alors que la 3ème couronne connaît cette forte croissance depuis les années 2000 et bien Derval qui se situe encore au-delà de cette 3ème couronne (enfin je pense car au-delà de 50kms tout de même) explose depuis 2005.
Alors je me demande réellement si la croissance va revenir davantage ou pas dans le cœur des villes du département, ou si l'aire urbaine va continuer à aller si loin au nord près de Rennes et inversement au sud jusqu'à Challans ou La Roche s/ Yon (il suffit de voir la zone commerciale/artisanale qui s'étend au Nord vers Nantes jusqu'à plus de 8kms du centre alors que le sud de la ville ne dépasse pas les 4kms), ou même pourquoi pas engloutir Ancenis tout comme elle l'a fait pour des pôles aussi secondaires qu'importants du département (l'agglo de Clisson, Vallet, Blain, Savenay). Un par un, Nantes avale les pôles du département. Je me rappelle en 1990 ou 1999 je ne sais plus elle avait déjà mangé Nort-sur-Erdre (qui connaît d'ailleurs un taux de croissance très fort).
Donc pour ma question, moi je pense que oui densification il va y avoir (elle débute depuis 2005 selon moi à peu près avec le lancement des grosses zac de la cun) mais avec la nuance que la lointaine aire urbaine continuera à bien croître, mais certes moins que depuis 1999.
En tout cas la densification ne peut qu'apporter du bien, au niveau des coûts d'équipements de communes en tout cas.

Dernière modification par eiffel-ô (03-01-2009 21:42:38)

Merci ! Cela donne rudement envie d'emménager dans le bourg de Saint-Etienne, dis-donc !

eiffel-ô a écrit:

Ce qui est stupéfiant, c'est le cas de Derval, à plus de 50 kms de Nantes (et 50 de Rennes).
http://sitadel.application.equipement.g … eb/Sitadel
Le site nous indique une quasi absence de constructions depuis 1990 et depuis 2005, c'est l'explosion alors que la 3ème couronne connaît cette forte croissance depuis les années 2000 et bien Derval qui se situe encore au-delà de cette 3ème couronne (enfin je pense car au-delà de 50kms tout de même) explose depuis 2005.

D'ailleurs on peut se demander si l'explosion de Derval se fait sous l'influence de Nantes ou de Rennes, l'AU de Rennes étant plus vaste que celle de Nantes ?

Alors je me demande réellement si la croissance va revenir davantage ou pas dans le cœur des villes du département, ou si l'aire urbaine va continuer à aller si loin au nord près de Rennes et inversement au sud jusqu'à Challans ou La Roche s/ Yon

Logiquement, une fois que les AU de Nantes et Rennes seront à touche-touche, le "Nantais néo-rurbain" (ou NaNéR pour faire court ) ne trouvera plus d'intérêt à s'expatrier plus loin au nord, puisque les prix des terrains recommenceront à augmenter avec la proximité croissante de Rennes. Où serait l'intérêt d'habiter Bain-de-Bretagne pour travailler à Nantes quand le terrain est moins cher et plus près à Derval ? Le raisonnement vaut pour Angers, La Roche, etc...

Le raisonnement trouve sa limite si l'AU voisine périclite, mais je ne vois pas de cas de la sorte dans la région...

ou même pourquoi pas engloutir Ancenis tout comme elle l'a fait pour des pôles aussi secondaires qu'importants du département (l'agglo de Clisson, Vallet, Blain, Savenay).

Je pense qu'Ancenis, qui est un pôle plus important et joue le rôle d'interface entre Nantes et Angers, sera plus difficile à avaler que Clisson qui était déjà toute entière tournée vers Nantes. Je me trompe peut-être...

Sinon, je me demande si on assiste pas à l'émergence d'une nouvelle AU autour de Pornic ou Saint-Michel-Chef-Chef. La croissance est impressionnante, Nantes est (encore) loin et pas reliée au mieux (euphémisme), l'économie est plutôt tournée vers le littoral (je crois ?) et la dynamique côte vendéenne est toute proche : de quoi entrevoir un pôle économique servant d'interface entre Saint-Nazaire, Nantes et la côte vendéenne...

Merci eiffel, très intéressant document
La carte comparant la construction de logements neufs entre les périodes 2000-2003 et 2004-2007 (p6) est notamment très instructive : le Pays-de-Retz "stagne" (ou plutôt : maintient le même rythme de construction), Nantes métropole construit davantage, et surtout le nord du département est en plein boom, y compris la région de Châteaubriant !

le renard a écrit:

Je pense qu'Ancenis, qui est un pôle plus important et joue le rôle d'interface entre Nantes et Angers, sera plus difficile à avaler que Clisson qui était déjà toute entière tournée vers Nantes. Je me trompe peut-être...

http://www.auran.org/download/114_08_Co … ve_web.pdf
Justement, regarde le renard. De nombreuses communes autour d'Ancenis (notamment à l'est) voient la part des ménages originaires de Nantes métropole construire une maison individuelle augmenter. On passe du blanc presque total (un peu de pâle au mieux) à du rose (20-30%) à partir de 2004.

De même, pour Ancenis (il faut zoomer ), alors même que la ville elle-même construit relativement peu, le taux est passé de moins de 10% à 10-20%.
Donc m'est avis que Nantes avalera Ancenis et son "agglo", mais certes ce sera plus difficile que Clisson.

http://www.nantes.maville.com/actu/actu … N_actu.Htm
1247000 au 1/01/2008 est un chiffre improbable puisqu'il y avait 1234001 au 1/01/2006. Pour le 1er/01/07 cela ferait 13 000 habitants supplémentaires donc pourquoi pas et encore avec le nombre de constructions en 2006 cela paraît trop peu.
Je ne comprends vraiment pas.

Dernière modification par eiffel-ô (13-01-2009 17:22:36)