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PSS | Forum de discussion | France | Occitanie | Toulouse Métropole | Discussion : Balma - Z… |
(Cliquez sur les liens pour consulter et modifier leur fiche)
Nom | Fonction(s) | Hauteur | Niveaux | Année |
---|---|---|---|---|
Natural Home | Logements, Commerces et activités | 18.00 m | R+5 | 2012 |
Les Prairies de Balma | Logements | 13.50 m | R+3 | 2012 |
Rertour à la ville - enfin façon de parler
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Vues sur les emplacement ou toutes les photos ont été prises, à seulement 9km du capitole :
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Les espaces campagnards que tu as photographié aux portes de Toulouse sont en partie dévolus à la ZAC Gramont d'un côté, et du côté Pin-Balma au futur parc urbain de la communauté urbaine (sorte de forêt qui va être plantée d'ici 10 ans).
Romuald, tu es incorrigible je montre des champs, du foin ou je ne sais quoi et toi, tu arrives encore à penser au IGH de Raynal/Périole
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Tout ses champs vont ils etre urbaniser et quand?
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Tous ces champs appartiennent à des proprio qui attendaient le bon moment pour vendre, ca a été fait, ils ont touché le pactole avec la ZAC Gramont. Des champs, y'en a à perte de vue en Midi-Py parcontre de l'espace à proximité de Toulouse, beaucoup moins il s'agit de la première couronne de Toulouse avec le métro à côté. C'est la loi de la croissance démographique toulousaine, il faut bien loger les gens si ça peut les éviter d'aller à 20 km de la ville. Les travaux commencent donc ca doit être horizon 2010 pour les premiers mais c'est en plusieurs phases, je pense.
Tout est dit ici : http://www.grandtoulouse.org/index.php?pagecode=50
J'ai le déplient de la SETOMIP, je le raménerai à la sortie.
En gros plusieurs secteurs :
Colline de Thégra, là ou j'ai pris mes photos avec les vues sur L'union :
72 000 m2 de SHON (bureaux/logements/commerces) dont 436 logements
Plus bas, le Campus tertiaire de la Garrigue séparé par le coteau boisé de Thégra (il l'est déjà)
126 000 m2 SHON de tertiaire
Et tout en bas entre Balma et le métro, le quartier Vidailhan avec 150 000 m2 de SHON (bureaux/commerces et logements) dont 842 logements
J'ouiblié, la Zone d'activité Montredon La Tuilerie avec 40 000 SHON de construction dont 22 logements situé au dessus de la colline de Thégra vers Pins Balma
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En fait la plaquette que j'ai est dispo en PDF ici :
http://www.grandtoulouse.fr/admin/uploa … Volets.pdf
le site du Grdt Toulouse est complet et précise bien ce que je pensais. Première livraison 2010.
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Bon c'est fait avec paint (logiciel de merde) mais bon en gros :
D'ailleurs, j'ai dis des bétises, il y aura bien création de forêt comme le disait invité01.
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Ceci dit la future ZAC Gramont ne sera pas une réussite urbanistique. Elle me rebute d'entrée!
Ca c'est sur, prenez la plaquette, y'a tellement des arbres et de la verdure sur les photos, que l'on ne sait même plus ou sont les logements. A vouloir faire trop "vert", on en oublie qu'il s'agit de quartier urbain. Mais pour avoir discutté avec les gens de Balma, c'est pour eux, un quartier qui leur fait peur car y'aura du logement social, des collectifs et qui risque de faire perder ce qu'ils sont venu chercher ici, il y a 20 ans, la campagne.
Mais pour plus de détails, le PLU de BALMA est en ligne :
Les zones les plus importantes pour nous sont les zones AU (à urbaniser) qui s'identifie de la manière suivante 1AU, 2AU, 3AU. Les zones A n'ont rien à voir, il s'agit des zones agricoles.
En dehors de la ZAC du Cyprié déjà en cours de construction, il reste 141 hectares.
Mais surtout, je suis outré, complétement outré part l'article quii réglemente l'urbanisation de ces 141 hectare :
La hauteur maximale des constructions est fixé à 7 mètres
Allez, les gars, on peut rentrer chez nous ..
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Je ne connais pas du tout la zone. Ceci dit, je pense que des gens sont à la recherche de telles "ambiances". Si on ne les trouve pas aussi près de Toulouse, alors ces personnes iront encore plus loin et ça ne fera qu'empirer les choses. Il faut donc aussi réserver des espaces à du R+1. On ne fera jamais du très dense partout sur tout le Grand Toulouse. Mais il faut aussi que cela soit compensé par une très très forte densité ailleurs (et notamment dans la ville centre), afin justement de ne pas faire ces zones de R+1 à 100km de Toulouse...
Je ne sais pas si c'est très logique comme réflexion, mais c'est ce que m'inspirent tes propos Romuald.
Dernière modification par MiKL-One (27-07-2008 12:27:04)
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Cette ZAC est très proche de l'hyper-centre comparé à la ZAC Andromède par exemple De plus on est situé à proximité du métro, des grands axes, d'un pole tertiaire ... Réserver du R+1 maximum à cet endroit là est une parodie d'urbanisme, une mascarade de volonté face au conservatisme ambiant, un simulacre d'efficacité.
Et au delà de ca, un jemenfoutisme des populations qui arrivent chez nous chaque années, du prix du foncier et de l'immobilier ... Il ne faut surtout pas briser le schéma de ces couples qui rêvent du pavillon et de leurs voitures Scénics, idéals pour le développement des leurs 2 enfants (1 garçon et 1 fille évidemment). La haie de 2 mètres pour se cloîtrer de la société. Ces personnes se regroupent en conseils de quartier pour réfléchir à comment figer la situation merveilleuse et ne pas reproduire un nouveau Mirail.
Ben oui, on parle de "petit collectifs", oulala, vous imaginez ? Des étages, des appartements, certains osent même annoncer de logements sociaux.
Qu'il en faut pour tout le monde soit, mais arrêtons de faire du R+1 max sur des surfaces aussi importantes, aussi proches du centre ville et des solutions de transports en commun.
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Oup, attention, le PLU de Balma même s'il autorise 7m sur certains secteurs, cette mention est modifiable.
Les modifs de PLU servent à çà.
Rien ne dit qu'après modif certains de ces secteurs voient le plafond remonter à 12, 15 voire 25m par exemple.
Je vous signale quand même que sur les emprises ou viennent d'être construits des immeubles de 20m de hauteur près du métro le PLU était à 7m avant également.
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Je suis d'accord avec toi Romuald, mais là, c'est toute une façon de penser qu'il faut changer. Je ne suis pas sûr que, à elle seule, la ZAC Balma Gramont le permettra même avec du R+10 partout. Il y aura toujours des gens qui pensent comme ça et il faut bien les loger quelque part et de préférence pas à 100km de Toulouse.
Tu ne feras pas du R+10 partout sur un rayon de 600m autour des stations de métro, et même si ce sont des pavillons que j'exècre par ailleurs, leur assurer une proximité avec le métro permet aussi qu'ils ne prennent pas leur voiture.
Le problème par contre c'est qu'il faudrait inverser la proportion de R+1/R+10 dans les nouveaux projets.
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C'est vrai que c'est modifiable mais faire un réglement de ZAC à 7 mètre de haut maxi alors que l'on est proche du métro, c'est significatif d'un acharnement à continuer les erreurs de passé. On dit au maire des villes lointaines de faire plus de densité mais des villes comme Balma en sont impossible. Mais, je pense que le réglement souhaite ne pas faire peur au population en place ...
Un bâtiment en R+1 n'est pas plus haut qu'une maison en R+1, c'est logique mais surtout lamentable ...
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enfin les population en face, faut pas exagérer, autour du terminus gramont, en gros y'a pas de logement, quelques maisons, mais vraiment quelques et pas juste à côté du métro.
Donc suis d'accord c'est se foutre complètement de l'intérêt général.
sinon s'il le maire de balma ne veut pas dépasser une hateur de palmier, qu'il mette les logement en R-10 !!!
bien sûr je plaisante.
Dernière modification par midi.31 (27-07-2008 18:40:24)
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Sauf à considérer que demain les consciences aient radicalement changé et que plus personne ne veuille habiter un R+1, où mettez-vous un minimum de R+1 ?
A mon avis, le point faible de ce genre de programme, c'est moins la présence de R+1 que l'absence de R+10 ou plus à proximité...
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Oui, c'est certain, c'est un peu fataliste quand même mais il faut se confronter à la réalité pour le voir et c'est vrai qu'actuellement, afin d'avoir le maximum de mixité, il faut reconnaitre que les maisons permettent, c'est vrai de faire venir des gens qui souhaitent vivre en maison dans la ZAC mais prés du métro, ça n'empèche pas de faire comme le dis MILK-One de faire des immeubles (R+5/6 serait déjà bien) quand même ...
Mais la question est : est-il utile d'arrêter de faire des maisons si pour en faire construire, les gens s'éloignent ou n'est-il pas opportun de faire des immeubles en R+5/6 pour tendre le marché niveau maison mais aujourd'hui personne ne souhaite prendre le risque de la 2e option et on prèfére suivre la tendance plutot que de mettre en péril la croissance tant positive de Toulouse. Mais, finalement, jusqu'où peut on aller si on laisse le marché agir, je ne pense pas que ce soit bon en urbanisme, il faut encadrer cette urbanisation et guider les élus à faire les bons choix.
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R+1 c'est vrai que c'est exagéré si c'est vraiment que ça mais bon tant que les transports en commun suivent et qu'il y a un minimum de mixité logements/activités et commerces, c'est toujours mieux que la multiplication de lotissements sans plannifications/réflexions/concertations aucunes parfois près du centreville de Toulouse (Fonsorbes, Saint Jory, Toulouse ( Saint-Simon, Lardenne, vers Borderouge)) ou d'immeuble de bureau en rase-motte.
C'est surtout ces derniers cas qui me font gerber.
C'est compréhensibles que des familles souhaitent avoir leur chez-soi individuels avec jardin, piscine... Si le dit logement est placé dans un quartier qui a été bien plannifié avec ligne de bus jusqu'au métro, piste cyclable, bureau en r+7-8 minimum, et avec quand même un minimum de beaux immeubles d'habitations donnant sur la rue en r+5 au coeur du quartier avec commerce de proximité au rdc plutot que grandes surfaces à 5 mn de rocade de là alors je pense que ça pourrait le faire, malheureusement Gramont c'est pas tout à fait ça.
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très bon duo, sauf que ceux qui veulent faire construire une maison à la campagne, qu'ils aillent à la campagne, car si j'ai bien compris le raisonnement pour que ceux qui veulent vivre en maison individuelle ne prennent plus leur voiture, on construit les maisons près d'une station de métro, et les immeubles on les mets ou? à la campagne pour que ceux-ci bien plus nombreux prennent leur voiture.
y'aurait pas comme une erreur?
en plus je le repète qui habite là actuellement, voir d'ailleurs photos de tonio, donc qu'est ce qui empêche de construire en hauteur?
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en plus je le repète qui habite là actuellement, voir d'ailleurs photos de tonio, donc qu'est ce qui empêche de construire en hauteur?
Rien sauf peut-être l'aspiration de beaucoup à vivre la ville à la campagne... Crois-moi, j'aimerais bien que l'on ne construise que du R+5 partout et même plus. Mais je sais que si les personnes désirant du R+1 ne le trouve pas là, ils iront ailleurs, plus loin et là, il n'y aura pas de métro, ni même de bus peut-être. Je ne cautionne pas vraiment cette façon de penser, plutôt individualiste, et comme le dit Tonio ma réaction est très fataliste.
sauf que ceux qui veulent faire construire une maison à la campagne, qu'ils aillent à la campagne
Et c'est là le problème : le Larzac emmerde ces gens-là, j'imagine que la plupart se sentent plus urbains que ruraux. Ils veulent donc vivre la campagne en ville mais pas vivre dans la campagne. Donc tu ne peux pas résoudre le problème en leur disant : investissez dans le Larzac, vous y serez bien.
et les immeubles on les mets ou? à la campagne pour que ceux-ci bien plus nombreux prennent leur voiture.
y'aurait pas comme une erreur?
C'est tout l'enjeu d'une densité très forte grâce à quelques tourettes qui permetteraient dans une même zone (dans les 600m autour d'une station de métro par exemple) l'aménagement de tours et de maisons de ville afin de permettre à chacun de vivre la ville à sa manière.
Je le répète, je ne trouve pas cette ZAC terrible et je ne la défends pas bien au contraire, ce que je décris c'est excatement l'inverse. Là om la ZAC ne fait de palce qu'à des ensembles de très faible hauteur, il aurait fallu plus de diversité afin d'avoir une densité moyenne très bonne à proximité de tous ces axes de communication.
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