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Balma - ZAC Gramont

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

(Cliquez sur les liens pour consulter et modifier leur fiche)

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Natural HomeLogements, Commerces et activités18.00 mR+52012
Les Prairies de BalmaLogements13.50 mR+32012

#76 27-07-2008 23:31:32

invité01
Invité

Re: Balma - ZAC Gramont

A ce sujet, j'ai contacté l'association balmanaise qui est intervenue dans l'enquête publique.
je leur ai bien spécifié que cette ZAc est un non sens urbanistique avec les enjeux actuels et que faire du R+3, R+4 à proximité du métro et partout dans la ZAC sera monotone et va entraîner un phénomène d'aspirateur à voitures et ne va pas faciliter les interconnections de flux vers le métro.

J'ai eu une réponse intéressante du président qui m'a indiqué qu'il était également étonné qu'il n'y ai pas plus de hauteur près du métro pour rapprocher emploi et transports. Je pense que les assoc de quartiers commencent certainement à comprendre les enjeux d'une densification près des stations de métro notamment en terme d'immeubles d'activités.

 

#77 28-07-2008 10:54:13

Philippe
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Re: Balma - ZAC Gramont

MiKL-One a écrit:

Je ne connais pas du tout la zone. Ceci dit, je pense que des gens sont à la recherche de telles "ambiances". Si on ne les trouve pas aussi près de Toulouse, alors ces personnes iront encore plus loin et ça ne fera qu'empirer les choses.

Dans cette optique, l'intelligence veut non pas capter une poignée de nimby aux portes de Toulouse, mais densifier pour fixer une population suffisamment importante à deux pas du métro.

7 m, c'est le summum de la démagogie.

Dernière modification par Philippe (28-07-2008 11:03:06)

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#78 28-07-2008 11:08:03

Chéricutz
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Re: Balma - ZAC Gramont

Ne vous en faites pas les gars, tout vient à point à qui sait attendre !

Faisons un peu de politique-fiction ; je ne donne pas 10 ans pour que sagement le baril de pétrole coûte 400 $ (y en aura plus que pour les avions). Le scénar sera alors le suivant, basé sur une crise socio-financière quelque part entre le krach de 29 et la chute de l'empire romain, invasions barbares et repli derrière les remparts compris :

- On assistera alors à l'effondrement généralisé des zones pavillonnaires (types subprimes américaines) avec à la clé désertification et paupérisation de tous les lotissements, créations de vastes zones de non-droit dans les low-rise de banlieue - devenus les  nouveaux ghettos, mais version individualiste : pas des bandes de jeunes mais des psychopathes monomaniaques nourris à Internet...

- Alors, faute pouvoir s'offrir l'or noir, les gens n'auront plus de voitures, s'entasseront dans de rares bus décrépis et hors de prix (toujours le pétrole) pour aller bosser de l'autre côté de la ville, à 30 km et faire des avions, ou ceux qu'il reste. Car quels avions, pour qui ? Pour les milliardaires de plus en plus milliardaires, ceux qui pourront encore aller de Shanghai à la place Vendôme, de Sainte-Lucie à Astana, de Dubaï à L.A...
A non, à Los Angeles, sans voiture, c'est la guerre civile, pardon. R.I.P. L.A.

- Les réfugiés climatiques (ou, aux choix multiples, réfugiés politiques, des guerres et de tout les conflit armées et/ou économique du monde) erreront entre les villes/bastions qui se refermeront sur elles-mêmes. On remontera tous les remparts sur les vieilles blessures communautaires, les murs de Berlin, les murs de la honte, Gaza à Sarcelles, Tel-Aviv à Neuilly...

- Partout, un paysage de ruines hantées par les milices armées et les pirates de la route. En Ombrie, à Luca précisément, il ne restait au VI° s. de la ville romaine ne restait que l'ancien amphithéâtre dans lequel s'étaient retranchés des grappes grouillantes d'habitants...

- Dans ces villes introverties bourrées de caméras de vidéosurveillance s'entasseront les résidus de notre civilisations, humains et matériels dans un même sac en plastique percé ; début d'un nouveau Moyen-Age fait de peurs et de superstitions, de connaissances empiriques, de Scolastique et de prédictions par téléphone. 8 12 12.

Voilà voilà mes amis, vous en aurez alors de la densification, des R+10 et des R+20 engoncés dans les boulevards redevenus fortifiés, d'une ville que l'on pourra à nouveau, contraint et forcé, parcourir à pied.... Patience, patience, on l'aura notre tour de Babylone...


C'était la Petite Minute de Misanthropie Cynique de Papa Chéricutz (PMMCPC)

Dernière modification par Chéricutz (28-07-2008 13:53:37)


Architecte et urbaniste, bref, citoyen !

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#79 28-07-2008 12:52:17

invité01
Invité

Re: Balma - ZAC Gramont

Que dire de plus ! J'en ai le souffle coupé !

 

#80 28-07-2008 13:07:16

Romuald
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Re: Balma - ZAC Gramont

Enfin de l'architecture verticale  F1

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#81 28-07-2008 17:42:57

Tonio del barrio
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Re: Balma - ZAC Gramont

A10  A10  A10 Lire ça aprés une rude journée de travail, avec cette pluie de grèle ou de je ne sais quoi qui tape sur mon vélux, c'est vraiment apocaliptique  A8  , on dirait un peu la BD de Blake et Mortimer (je suis fan) Le piège Diabolique où Mortimer se retrouve en l'an 5000 ... je raconte pas la suite mais bon ...

En revanche, un truc est vrai, avec l'essence qui monte, le prochain ghetto sera la lointaine campagne, là ou vraiment on aura de l'exclusion et Toulouse rejettera encore plus loin les pauvres et les cités d'Empalot et du Mirail resteront des poches de pauvreté qui stigmatiseront l'urbanisme dense ou seront rénovés et deviendront le nouvel eldorado, pour les promoteurs, ce qui est sur c'est que Toulouse accentuera son profil, celui qui fait d'elleune des villes les plus américaines dans son mode de vie (centre commerciaux, piscine, pavillons, nature, vision puritaine de la ville associé au mal tout puissant et dangereux du vice urbain de la densité)


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

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#82 28-07-2008 17:55:43

Romuald
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Re: Balma - ZAC Gramont

On sera tous obèses et les femmes auront toutes des seins silliconées  E3

C'est quand qu'on construit un downtown ? D3

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#83 28-07-2008 22:23:31

midi.31
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Re: Balma - ZAC Gramont

qu'attendons-nous pour créer une association pour la densification?


per tolosa totjorn mai

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#84 24-10-2008 16:23:15

cevan
Grande Arche
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Re: Balma - ZAC Gramont

Salut à tous !

Je m'intéresse au développement important du secteur de Gramont. On assiste à la création d'un véritable pôle tertiaire à Balma : plusieurs grands utilisateurs (BVA, l'OPDHLM31, la MGPAT, Groupama,...) ont prévu de s'installer dans cette zone.

j'ai plusieurs questions :

- savez-vous si l'opération Heliopole développée par la GA et la Banque Populaire Occitane fait partie du périmètre des 106 ha de la ZAC Balma Gramont ?
- Toujours au sujet de l'opération Heliopole : il me semble qu'environ 40.000 m² de bureaux en 7 immeubles sont programmés. Savez-vous si des entreprises ont déjà loué des immeubles ? les chantiers ont démarré ?
- Savez-vous si Cogedim et Sogeprom ont dévoilé leurs projets tertiaires respectifs suite à la commercialisation des charges foncières de la ZAC Balma Gramont ?


Merci à tous !

Dernière modification par cevan (27-10-2008 10:53:44)

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#85 06-11-2008 11:28:35

Romuald
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Re: Balma - ZAC Gramont

http://www.ladepeche.fr/article/2008/11 … d-hui.html

Les logements qu'on avait pu visiter ... tout comme le toit avec Tonio et Rock sont inaugurés today. Ils ont de la chance déjà parce qu'ils ont le métro à coté et parce qu'il y a une belle vue sur le pont du métro et en fond Jolimont  F1

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#86 06-11-2008 12:41:41

volteface
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Re: Balma - ZAC Gramont

Tonio del barrio a écrit:

celui qui fait d'elleune des villes les plus américaines dans son mode de vie (centre commerciaux, piscine, pavillons, nature, vision puritaine de la ville associé au mal tout puissant et dangereux du vice urbain de la densité)

En fait le paradoxe américain c'est à la fois aprécier les vastes balieues cossues et à la fois aprécier la modernité, tout en ayant un attrait pour ce qui est démesuré (exemple : Las Vegas et New York), je n'ai pas l'impression qu'on ai d'attrait pour la démesure à Toulouse, à mon avis la plus américaine pour l'instant en province c'est Montpellier.
Toulouse est une Bordelaise qui ne s'assume pas  A5

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#87 06-11-2008 13:06:22

Tonio del barrio
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Re: Balma - ZAC Gramont

Je te répond ici pour éviter le HS sur la ZAC GRAMONT http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 02#p214402


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

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#88 30-01-2009 16:13:47

cevan
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Re: Balma - ZAC Gramont

cevan a écrit:

Salut à tous !

Je m'intéresse au développement important du secteur de Gramont. On assiste à la création d'un véritable pôle tertiaire à Balma : plusieurs grands utilisateurs (BVA, l'OPDHLM31, la MGPAT, Groupama,...) ont prévu de s'installer dans cette zone.

j'ai plusieurs questions :

- savez-vous si l'opération Heliopole développée par la GA et la Banque Populaire Occitane fait partie du périmètre des 106 ha de la ZAC Balma Gramont ?
- Toujours au sujet de l'opération Heliopole : il me semble qu'environ 40.000 m² de bureaux en 7 immeubles sont programmés. Savez-vous si des entreprises ont déjà loué des immeubles ? les chantiers ont démarré ?
- Savez-vous si Cogedim et Sogeprom ont dévoilé leurs projets tertiaires respectifs suite à la commercialisation des charges foncières de la ZAC Balma Gramont ?


Merci à tous !

Salut, quelqu'un connaît bien le secteur de Gramont ?

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#89 06-02-2009 10:43:40

Ptiloulou
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Re: Balma - ZAC Gramont

Extrait de businessimmo :
La caisse régionale Groupama d'Oc a confié à Pitch Promotion la réalisation du son futur siège social de 7 000 m² et d'un second bâtiment de 3 000 m², destiné à l'investissement locatif, dans la zac Balma Gramont, à Toulouse (31). (...)livraison (...)prévue pour juillet 2010. Cette réalisation, la 1re de la zac, (...)fait partie de l'ensemble Premium, de 13 000 m² et 355 parkings. Le 3e bâtiment, de 3 000 m², sera également réalisé par Pitch Promotion.

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#90 06-02-2009 11:25:22

Philippe
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Re: Balma - ZAC Gramont

on a les mêmes lectures !

Une question me taraudait : pourquoi affirmer que c'était la première réalisation de la ZAC ? Je n'ai pas bien suivi : ce que l'on a déjà vu sortir de terre est-il hors ZAC ? Y a t-il plusieurs ZAC ?

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#91 06-02-2009 11:28:12

Ptiloulou
Modérateur
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Re: Balma - ZAC Gramont

Les précédentes constructions sont effectivement hors du périmètre de la ZAC, que ce soit les constructions proches du centre commercial et de la station de métro ou que ce soient les projets de la banque populaire.

En tout cas, le constat que l'on peut faire c'est que l'on assiste à une concentration de plus en plus marquée sur ce secteur des établissements bancaires, des mutuelles ou des assurances.

Dernière modification par Ptiloulou (06-02-2009 11:28:24)

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#92 06-02-2009 11:47:06

Philippe
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Re: Balma - ZAC Gramont

Merci Ptiloulou. Je pensais vraiment que ce que nous voyions auparavant, notamment les premiers bâtiments de PITCH, étaient dans la ZAC.

Concernant ton constat de concentration géographique, je ne sais pas si cela induit des recrutements supplémentaires, mais lors du recensement de 1999, nous avions clairement un déficit en EMS en banques et assurances. Alors que nous sommes 3e ville en France, nous n'étions que 8e dans le secteur, notamment en raison des anciens déménagements de sièges bancaires régionaux vers Bordeaux.

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#93 06-02-2009 11:49:44

Diagonal
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Re: Balma - ZAC Gramont

Bref, plein de truc qui auraient du alimenter un quartier d'affaire dans Toulouse avec des IGH.

L'on a financé une fortune un prolongement de la ligne A de métro Val (qui compte maintenant dans le poids de la dette de Tisseo) pour favoriser la délocalisation d'emplois tertiaires qui étaient sur la commune de Toulouse en périphérie, les exemples sont nombreux, caisse assurance organic qui était à Jolimont, recette et centre des impôts de la rue des Pénitents Blancs (place Occitane) transféré à Balma, cette ville est un véritable jeu de chaises musicales, d'autres exemples peuvent être données avec Labege Innopole où des emplois tertiaires ont aussi été délocalisés en prévision de l'arrivée du métro .

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#94 06-02-2009 11:56:08

Philippe
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Re: Balma - ZAC Gramont

si cela signifie mise en cohérence territoriale, tant mieux.

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#95 06-02-2009 12:02:55

Romuald
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Re: Balma - ZAC Gramont

Oui, je me demande bien ce que l'on va pouvoir mettre dans ce quartier d'affaires.

Les services financiers à Gramont, le high-tech à Labège, les bureaux d'études à Blagnac ...

Il reste quoi ?  D6

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#96 06-02-2009 12:04:07

Chéricutz
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Re: Balma - ZAC Gramont

Le Siège Social du Cassoulet sous la forme d'une saucisse de Toulouse en briques de 30 étages  A10

Dernière modification par Chéricutz (06-02-2009 12:04:17)


Architecte et urbaniste, bref, citoyen !

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#97 06-02-2009 12:10:49

Romuald
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Re: Balma - ZAC Gramont

En parlant de ca Chéricutz ... je me demandais pourquoi à partir d'une certaine hauteur, les toits n'ont plus de tuiles et sont plats ? C'est esthétique parce que s'il est haut, on ne voit plus le toit ou c'est pour une raison technique ?

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#98 06-02-2009 12:28:17

Diagonal
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Re: Balma - ZAC Gramont

Romuald a écrit:

En parlant de ca Chéricutz ... je me demandais pourquoi à partir d'une certaine hauteur, les toits n'ont plus de tuiles et sont plats ? C'est esthétique parce que s'il est haut, on ne voit plus le toit ou c'est pour une raison technique ?

Les toits plats c'est d'abord une affaire de prospect pour construire le plus d'étages courants commercialisable dans la hauteur autorisé par le POS / PLU.

Ensuite si vous considérez tous les équipements techniques qu'il peut y avoir sur un toit d'immeuble moderne (VMC), c'est plus facile à réaliser avec un toit terrasse que dans des combles surtout avec des fermettes industrielles ...

Vu du ciel (ou des hauteurs de relief) tout cela est moche et porte atteinte à l'identité visuelle d'une ville, c'est pourquoi l'on a réintroduit les toits en pentes avec des matériaux traditionnels qui ne posent  aucun problème technique ou de réglementation sauf pour les IGH qui génèrent d'eux même des courants d'airs importants.

Avec les Eco quartiers l'on devrait voir se banaliser les toits « végétalisés ».

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#99 06-02-2009 12:31:16

Chéricutz
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Re: Balma - ZAC Gramont

C'est quand même vachement plus logique, non ? Pas besoin de faire de l'architecture régionaliste en R+30, ça ne fait plus crédible... Sauf quand tu es dans les Flandres et que tu prends comme référence la flèche d'un beffroi. Là t'es subtil. Il y a aussi quelque contres-exemples, type le Crayon Lyonnais, ou le cône qui le couronne lui donne une belle identité. De là à le couvrir de tuilles ou d'ardoise, on fait dans la faute de goût....

En plus, lorsque le toit n'est pas officiellement plat, il s'agit la plupart du temps d'une fausse toiture - ou plutôt d'une coiffe (comme disent nos amis des sujet sur la défense, friands de savoir celui qui à la plus haute coiffe !) dont le but est de protéger/habiller/cacher la tripaille technique qui forme émergences en toiture : machinerie d'ascenseurs, cheminée et évacuation diverses, et... Mais cette coiffe n'a pas un rôle d'étanchéité, c'est souvent le plancher haut du dernier étage d'où sortent les bidules qui assure cette fonction.

Au final tu as tellement de choses qui sortent du bazar que ça devient franchement très compliqué, très cher et très inutile de faire du quatre pentes avec couverture en tuiles que personne ne voit et qui plus est totelament ridicule plutôt que de faire de la bonne vieille toiture terrasse étanchée...


Architecte et urbaniste, bref, citoyen !

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#100 06-02-2009 12:33:21

Diagonal
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Re: Balma - ZAC Gramont

Philippe a écrit:

si cela signifie mise en cohérence territoriale, tant mieux.

Ca s'appelle vider Toulouse de sa substance pour faire de l'argent en banlieue en construisant sur des terres agricoles.

Alors qu'à Toulouse, l'on aurait pu construire le long des avenues, densifier, faire un quartier d'affaire, légitimer des lignes de métro Val à 4 voitures à la place des prolongements qui coutent très cher.

Bref construire de la ville, de l'urbanité.

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