Euroméditerranée Périmètre 2

A croire que l'échelle temporelle de ces projets n'est pas la même que la notre....
Euroméditerranée a commencé vers 2000, ça fait maintenant 16 ans...et la révolution annoncée n'a toujours pas eu lieu !!!!!
Certes, il y a eu quelques avancées, quelques beaux projets, un boulevard du littoral tout beau, mais pas de quartier viable avec commerces de proximité...ça devient beaucoup trop long tout ça 
Il faudrait vraiment passer à la vitesse supérieure, sinon ce seront nos petits enfants qui verront le changement  

pastis a écrit:

AkarSarren a écrit:

Bof, ça a toujours été comme ça, pour ces deux trucs on sait que ça arrivera quand ça arrivera. Pour moi la priorité c'est voirie, destruction de l'ancien et construction du neuf, équipements, transports. Niveau espace vert en attendant y en aura masse dans les résidences et le Parc Bougainville qui lui n'a pas besoin de la SNCF.

Euromed avait la particularité à Marseille de pousser l'investissement privé par des réalisations publiques (alors que la spécialité locale est de voter des Zac pour les lasser se développer ou stagner au petit bonheur la chance...)
Par exemple l'investisseur des Terrasses disait qu'il ne lancerait pas le chantier de son projet tant que celui de l'enterrement de la passerelle de serait pas engagé.

Euromed 2 se situe en prime dans une zone très dégradée et éloignée de l'hyper-centre où tout reste à faire. Le contexte est même pire que la Capelette. Si le public ne lance pas à moyen terme les projets phares de réhabilitation, les privés vont finir par geler les leurs ou les faire ailleurs. Ça fait bientôt 10 ans que l'extension d'Euromed a été décidé. Il était temps que ça décolle et on assiste à la situation inverse. Il y a de quoi être très pessimiste.

Si tu veux dire que dans 20 ou 30 ans là zone sera achevée et plus ou moins fidèle aux promesses, peut-être. Mais Euromed est censé être un accélérateur de projets, pas une arlésienne du type Capelette ou L2..

Franchement, vu l'état du quartier des Crottes, où se développera Euromed 2, il y aura énormément de boulot à faire (doux euphémisme) pour rendre tout cela attractif. C'est pas gagné du tout 

pastis a écrit:

AkarSarren a écrit:

Bof, ça a toujours été comme ça, pour ces deux trucs on sait que ça arrivera quand ça arrivera. Pour moi la priorité c'est voirie, destruction de l'ancien et construction du neuf, équipements, transports. Niveau espace vert en attendant y en aura masse dans les résidences et le Parc Bougainville qui lui n'a pas besoin de la SNCF.

Euromed avait la particularité à Marseille de pousser l'investissement privé par des réalisations publiques (alors que la spécialité locale est de voter des Zac pour les lasser se développer ou stagner au petit bonheur la chance...)
Par exemple l'investisseur des Terrasses disait qu'il ne lancerait pas le chantier de son projet tant que celui de l'enterrement de la passerelle de serait pas engagé.

Euromed 2 se situe en prime dans une zone très dégradée et éloignée de l'hyper-centre où tout reste à faire. Le contexte est même pire que la Capelette. Si le public ne lance pas à moyen terme les projets phares de réhabilitation, les privés vont finir par geler les leurs ou les faire ailleurs. Ça fait bientôt 10 ans que l'extension d'Euromed a été décidé. Il était temps que ça décolle et on assiste à la situation inverse. Il y a de quoi être très pessimiste.

Si tu veux dire que dans 20 ou 30 ans là zone sera achevée et plus ou moins fidèle aux promesses, peut-être. Mais Euromed est censé être un accélérateur de projets, pas une arlésienne du type Capelette ou L2...

Un accélérateur oui mais pas des sorciers, y a des contraintes, là c'est pas Euromed qui veut pas, c'est les choses extérieurs qui font que. Et je penses effectivement que même si ça pourrait allé plus vite ils font comme ils peuvent, imaginez sans Euromed, on parlerait pas de 30 ans mais de 500 ans à mon avis...

Éloigne de l'hyper-centre pas tant que ça, suffira de prendre le Bd Euromediterranée et aller jusqu'au bout, ou prendre le tram/métro, ça reste assez proche selon moi, le fait est que la zone est totalement coupé du reste pour le moment, donnant l'impression d'un éloignement supérieur à ce qu'il n'est vraiment. Une fois tout détruit, refait, nouvelles voies, transports etc...fait ça paraîtra tout de suite plus proche.

Et même si le Parc Aygalades et la Corniche sont en galère ça n'est pas tout non plus. Bougainville, Piscine, TC, salles de sport, salles de congrès, requalifications des voiries, destruction des bâtiments abandonnés, marché aux puces etc...ca reste des réalisations publics ou en partenariat avec le privé toujours d'actualité pour rendre la zone "normale" et c'est pour moi le plus important en ce moment...Corniche et grand Parc ça arrivera un jour mais c'est pas de l'urgence avec ce qu'il y a à faire à côté déjà;

Euromed 2 ne pouvait être lancé sans le Parc Habité et Smartseille, à mon avis on pourra en reparler dans 5 ans et les choses auront bougé. On a eu quand même plusieurs nouvelles ces derniers temps et les destructions s'enchaînent dans le périmètre pour connecter les deux zones.

Pour la Corniche et le Parc encore une fois pour moi c'est pas la priorité, après ce n'est que mon avis, nous verrons bien. Ca sert à rien de s'avancé et faire des prédictions, on en sait rien et tout ce qui doit se passé dans cette zone reste dans les cercles internes pour le moment. On a juste des infos sur les îlots du bout qui longent Salengro, Château Vert, le tram qui entrera en construction, XXL qui quoi qu'il en soit est lancé et comportera 4/5 tours entre 15 et 20 étages, ainsi que Vintimille où Vinci va bientôt présenter une tour mixte bureaux/logements.

Attendons 5 ans pour voir le périmètre se lancer, il ne l'est pas encore vraiment, même si je suis d'accord ça tarde mais ça c'est Marseille...

Dernière modification par AkarSarren (30-10-2016 14:45:56)

Je considère également que le parc est LA priorité. Il structure euromed 2. J'ai l'impression que la négociation avec SNCF est la bonne excuse pour retarder le projet et que tout n'est pas fait pour mener la négociation à son terme.

Toujours optimiste je m'attend à un retournement de situation prochainement. Trop de projets en jeux pour que ça ne se fasse pas.

pastis a écrit:

Je vois mal les promoteurs livrer 4 ou 5 tours sur XXL dans les 5 ans si l'îlot reste coincé entre les no man's land du littoral autoroutier et de la vaste gare de marchandise. Le tram (prévu au mieux pour 2021) ne peut pas suffire à rendre attractive une telle zone. On l'a bien vu pour l'hyper-centre (Belsunce/Canebière/Rome en berne) et sur Euromed 1. La partie de la rue de la République traversée par le tram ressemble au main street d'une ville fantôme et son terminus qui arrive depuis 2008 à Arenc n'a pas eu d'effet sur H99 toujours en attente ou sur le parc habité réellement lancé 5-6 ans plus tard.
En revanche la disparition des passerelles et l'effort d'investissement dans les équipements phares (tel que le MUCEM) ont clairement boosté les investissements privés sur Euromed.

Euh XXL c'est dèjà acté, financé, promoteurs en place etc...les tours se feront quoi qu'il arrive. Pareil sur Vintimille aussi. Nexity et d'autres vont bientôt présenter leurs programmes sur le coin aussi. Le Parc aidera mais le fait qu'il ne se fasse pas de suite n'empêchera pas les réalisations. Les écoles dont tu parles vont se faire autour du terrain de la SNCF, pas dessus. Et l'année prochaine les expropriations commencent et l'utilité publique signée.

C'est pas une autoroute et un parc qui empêchera l'avancée y a des milliers de quartiers qui fonctionnent sans ça partout dans le monde. C'est un plus non négligeable et ferait monter la qualité des projets.

Dernière modification par AkarSarren (30-10-2016 19:23:21)

Bah y aura le Parc Bougainville, et chaque îlot aura un petit parc pour lui en attendant déjà, et pas des moindres selon l'îlot, XXL en prévoit un pas mal avec une place. Smartseille aussi il a l'air d'être plutôt sympa. Pour le tramway d'ici que les programmes se fassent il sera en place et y aura le Métro en attendant.

Puis comme j'ai dit faut pas forcément un immense parc à côté pour que les gens viennent hein ! Regardez dans le reste de la ville ou dans pleins d'autres villes, y a pas un parc à 5min à pied de tout les quartiers sympa...

Dernière modification par AkarSarren (30-10-2016 20:59:13)

Bah c'est pour ça qu'il y a des équipements qui se feront, écoles, des parcs intérieurs, incubateurs de startup, formations,  de la nouvelle voirie, un marché restructuré et plus moderne (même si on arrivera pas à tout arranger hein mais mieux qu'avant), des bâtiments rénovés et des transports...A part le Parc je vois pas bien ce qu'on peut rajouter ou faire de plus...

Je vois pas bien ce que vous attendez en fait, le parc Aygalades qui vient au pied de chaque immeuble ? Car à part ça tout le reste (liste citée plus haut) est prévu et se fera, sans avoir besoin de négocier avec l'Etat ou des grosses entreprises. Et ils se feront avec ou sans le Parc, les projets sont déjà trop avancés pour la plus part.

Assez pour la classe moyenne, on attend pas Monaco non plus hein.

Dernière modification par AkarSarren (30-10-2016 21:40:05)

Que le parc ne soit pas un gage de succès de l'opération je suis d'accord mais sans lui c'est vraiment très mal parti.

Ah nan j'ai pas dit que dans 5 ans XXL sera entièrement fini, va y avoir déjà une année de destruction minimum, une année pour les fondations de 2/3 bâtiments puis le DEBUT de la construction de ces quelques bâtiments, ça ne se fera pas en une fois, c'est comme Smartseille, ils ont commencés par le côté sud puis commencent le nord 2 ans après.

Ce que je veux dire c'est que dans les 5 ans qui arrivent il y aura beaucoup de mouvement (mais rien de fini) sur toute la zone :

-Début XXL/Restructuration Marché
-Constructions/Début d'immeubles mixtes sur Château Vert et Vintimille.
-Avancée du Parc Habité vers Euromed 2, la plus part des îlots seront finis, il ne restera à finir que l'îlot Dock des Suds, 1A, SNCF et peut être la tour Anthoine.
-Travaux Tramway pour aller vers Gèze avec requalification de la voirie jusque là bas, passant par des rues abandonnés ou complètement en ruine (on est pas dans le cas de Rome, ça ne sera que mieux après)
-Destruction du reste des hangars/bâtiments sur Vintimille, Château Vert, Lyon, Bachas, Cazmajou, Marché etc...
-Partie du Parc Bougainville
-Fin Docks Libres
-Déplacement de l'UHU
-etc....

Il y a donc bien du mouvement d'ici les 5 prochaines années, mais rien ne sera fini à part quelques petits programmes isolés. Il n'en reste pas moins que cette zone sera un immense chantier autant sur les îlots privés que sur l'espace public.

Et je vois pas pourquoi tu dis qu'il n'y a pas d'action publique sans le Parc et l'Autoroute : la voirie sera refaites au fur et à mesure des progressions des constructions mais aussi par le passage du tram, ainsi qu'avec le Parc Bougainville, les écoles vont être construite quoi qu'il arrive, des places seront construites et des squares de verdure en plus de Bougainville et avec ou sans Aygalades.

D'ailleurs puisque tu parles de Caradec, je cites :

Pour l'heure, les réalisations autour du parc des Aygalades ne sont pas retardées, jure-t-elle, mais il ne faut pas que ça s'enkyste et ce sera de leur responsabilité s'ils font échouer la mutation de ces quartiers."

la procédure d'expropriation des occupants, particuliers et professionnels, pourra s'engager dès 2017. Les locataires, nombreux, pourront rejoindre le parc social.

Les constructions se feront donc avec ou sans Parc et les expropriations commenceront l'année prochaine (elles ont d'ailleurs déjà commencé en fait). C'est sûre que le Parc permettrait d'améliorer la qualité des bâtis qui seront proposés et attiré une classe supérieure. Et surtout accélérer les constructions et les ventes, ça sera juste plus long.

Mais il y aura déjà assez d'équipements et services publics pour attirer un certains nombre de personne. Sur Euromed 1 il n'y a pas d'immense parc et l'autoroute passe toujours devant le Parc Habité (alors que les bâtiments vont se construire) et trouvent preneurs quand les prix sont raisonnables. Comme je le disais plus haut c'est pour ça que cela met tant de temps, sans équipements importants c'est plus long à vendre et débuter mais le fait est que quoi qu'il en soit ça se fait/fera.

A Marseille on fait d'abord les logements/bureaux etc...et on fait après la voirie, trottoirs, places, parcs, transports etc...ce qui est un non sens, sans logique, puisque c'est plus simple de faire ces travaux quand il y a personne....Et c'est sûre que s'ils continuent à penser comme ça dans 30 ans on aura jamais d'Euromed 3 et un Euromed 2 de moins bonne qualité que ce que prévu à la base, comme tout ce qui se fait à Marseille en fait. Heureusement dans 10 ans on aura plus les mêmes élus, j'espères en tout cas.

Dernière modification par AkarSarren (31-10-2016 11:59:54)

Un Euromed 3 dans la vallée de l'Huveaune ce serait pas trop demander effectivement...

Dernière modification par Grizzly13 (31-10-2016 17:15:05)

Destruction hangars et autres bâtiments autour du Boulevard Vintimille, en face de Allar/EDF en direction d'Arenc :





A part ça, durant les premiers mois de l'année prochaine on devrait commencé à avoir des infos concrètes sur XXL et quelques rendus, plusieurs tours de plus de 60 mètres sont prévus dont une de 80/85 avec à son pied une grande place.

Dernière modification par AkarSarren (23-11-2016 18:03:39)

Nouvelles opérations semaine dernière et semaines qui viennent sur le Marché Aux Puces où encore des procès ont été établis et de la marchandise saisie.

Et  "Approbation de la convention d'intervention foncière en phase Anticipation/Impulsion sur le périmètre de l'extension de l'Opération d'Intérêt National Euroméditerranée à passer entre la Ville de Marseille, la Métropole Aix-Marseille Provence, l'Etablissement Public d'Aménagement Euroméditerranée et l'Etablissement Public Foncier de Provence-Alpes-Côte d'Azur. "

Ainsi que "137. SERVICE DE L'ACTION FONCIERE - Délégation du droit de préemption au profit de l'EPAEM sur une partie de l'extension de l'OIN incluse dans la ZAD Façade Maritime Nord. (16-29998-GDB42652)"

D'ailleurs plusieurs bâtiments abandonnés, garages, logements vétustes etc..ont été préempté ce matin devant le Marché aux Puces sur le boulevard Oddo afin de les détruire, les entreprises et habitants vont être expulsés. Ainsi que sur Rue de Lyon.

De plus permis obtenu pour l'ensemble bureaux/logements YWOOD et O2 + petit parc végétalisé en intérieur, c'est sur l'ancien îlot occupé par les Roms à l'angle Salengro-Lesseps devant Bougainville :

Dernière modification par AkarSarren (05-12-2016 17:39:08)