Euroméditerranée Périmètre 2

Ah oui c’est vrai Chateau Vert, bah va falloir expulser puis detruire

Dernière modification par AkarSarren (02-03-2018 22:18:18)

En même temps la dernière fois ils ont pas voulu l’hébergement proposé. Ils veulent des hangars ou des terrains pour tout stocker et se garer quand ils veulent, et ils veulent ou peuvent pas changer de mode de vie.

Dernière modification par AkarSarren (02-03-2018 22:37:04)

Ça va être du genre « docks libres » ou « smart’seille ». Pour résumer: béton blanc et cages à lapin qui semblent symboliser l’architecture « méditerranéenne durable » selon l’Epaem!

Ah donc ou on fait de la m... ou on laisse en l'état ? C'est la seule ambition que tu as pour cette ville ? 

Dernière modification par osin13 (03-03-2018 13:14:55)

Comment ça marche à Marseille tu veux dire. Parce qu'ailleurs, ils ne pondent pas ces horreurs à aussi grande échelle.

Heuh...vous avez vu Montpellier et son quartier Port Marianne ?
Rien à voir avec ces "horreurs"......

Delenn13 a écrit:

Heuh...vous avez vu Montpellier et son quartier Port Marianne ?
Rien à voir avec ces "horreurs"......

Oui je l'ai vu. Que du R+3 à R+9 avec quelques rares R+10/11, avec une majorité de bâtiments corrects mais aussi beaucoup de moins bien que si on les avait mis en R+18 on en aurait dit tout autant du mal qu'ici mais comme c'est sur 3 à 9 étages ça se voit moins et ça passe surtout mieux. Et moins cher que des îlots à 2/3 R+18 logements et R+9 bureaux. Et aussi ils vendent plus cher l'appartement : coûts de construction moins élevés + vente plus cher = meilleure qualité. Et ce qui rend la ZAC sympa c'est aussi pour beaucoup dans la qualité de l'aménagement public autour des immeubles....

Et à mes yeux la majorité des programmes ici si on leur enlève 10 à 15 de leurs 18 étages on les aurait calé à Port Marianne ou ailleurs que ça serait passé comme une lettre à la poste.

A Montpellier, grâce en partie à la ville avec des équipements de proximité, de la propreté, de la voirie/espace public de qualité faits avant les logements donc augmentant les prix et attirant les acheteurs avant même que ça soit construit tandis qu'ici on construit des logements avant l'espace. Ca permet aux promoteurs d'être rassuré, et faire de la qualité car ils savent qu'ils auront rapidement des acheteurs qui y mettront le prix.

On confie peut être trop de grand îlots en entier aux promoteurs ici, il faudrait peut être juste confier 1 bâtiment par promoteur au lieu de 4/5/6 selon les îlots, multipliant les ventes mais augmentant les coûts aussi, baissant la qualité générale.

Dernière modification par AkarSarren (03-03-2018 15:21:07)

AkarSarren a écrit:

Delenn13 a écrit:

Heuh...vous avez vu Montpellier et son quartier Port Marianne ?
Rien à voir avec ces "horreurs"......

Oui je l'ai vu. Que du R+3 à R+9 avec quelques rares R+10/11, avec une majorité de bâtiments corrects mais aussi beaucoup de moins bien que si on les avait mis en R+18 on en aurait dit tout autant du mal qu'ici mais comme c'est sur 3 à 9 étages ça se voit moins et ça passe surtout mieux. Et moins cher que des îlots à 2/3 R+18 logements et R+9 bureaux. Et aussi ils vendent plus cher l'appartement : coûts de construction moins élevés + vente plus cher = meilleure qualité. Et ce qui rend la ZAC sympa c'est aussi pour beaucoup dans la qualité de l'aménagement public autour des immeubles....

Et à mes yeux la majorité des programmes ici si on leur enlève 10 à 15 de leurs 18 étages on les aurait calé à Port Marianne ou ailleurs que ça serait passé comme une lettre à la poste.

A Montpellier, grâce en partie à la ville avec des équipements de proximité, de la propreté, de la voirie/espace public de qualité faits avant les logements donc augmentant les prix et attirant les acheteurs avant même que ça soit construit tandis qu'ici on construit des logements avant l'espace. Ca permet aux promoteurs d'être rassuré, et faire de la qualité car ils savent qu'ils auront rapidement des acheteurs qui y mettront le prix.

On confie peut être trop de grand îlots en entier aux promoteurs ici, il faudrait peut être juste confier 1 bâtiment par promoteur au lieu de 4/5/6 selon les îlots, multipliant les ventes mais augmentant les coûts aussi, baissant la qualité générale.

Pas du tout sûre que nous ayons vu les mêmes bâtiments...........mes parents y vivent, donc je connais parfaitement ce quartier et c'est le jour et la nuit avec Smartseille et ses alentours (que j'ai vus bâtir...........)
Il n'y a pas de R+3, mais au minimum des R+7, puisque maisons sur le toit, et même de grands ensembles...
Marseille n'a aucune ambition architecturale et c'est tout 

pastis a écrit:

Je ne partage pas ton postulat que du R+18 serait beaucoup moins rentable que du R+5 ou 7.
H99 c'est autre chose. Ce n'est pas la même norme IGH et c'est du très grand standing.

La rentabilité est proportionnelle à l'investissement, ils construisent pour moins cher tout en prenant une meilleure qualité et vendent le même appartement deux fois plus cher ailleurs. Tu mettrais un R+18 du Parc Habité à Nantes, Lyon ou autre, les derniers étages seraient tous dans les 1 millions d'€, ils se permettraient d'améliorer la qualité de l'immeuble. Ici le dernier étage se vend 450 000€ avec quelques exceptions à 600 000€ selon la zone.

Et le coût de construction est le même, les prix ne sont pas forcément moins cher pour construire à Marseille qu'ailleurs et pourtant on vend moins cher, donc de fait on baisse la qualité pour avoir une meilleure rentabilité sur le grand ensemble, si on construit à la même qualité que l'Amazonie et qu'on vend aux prix qu'on vend ici, le promoteur se retrouvera dans le négatif à coup sûre. Un promoteur qui propose Amazonie au Parc Habité, il présentera le rendu puis verra qu'au prix où il devra vendre il aurait baissé la qualité de la construction finie, on aurait pas eu le même résultat avec le même rendu 3D.

Dernière modification par AkarSarren (03-03-2018 15:48:52)

osin13 a écrit:

Comment ça marche à Marseille tu veux dire. Parce qu'ailleurs, ils ne pondent pas ces horreurs à aussi grande échelle.

Tu connais le principe d'euromed sur l'acquisition du foncier ?

À part les arrondis c’est pas le même standing, et même celle-ci est vendu plus cher.

La tour de Nantes c’est beaucoup moins qualitatif. C’est juste un bloc normal avec ouvertures fenetres normales entouré de balcons arrondis, contre une tour avec bien plus de formes dont les baies vitrées en double hauteurs adoptent les formes et sont sur-mesures, sans parler de l’interieur.

Et je disais que même les appartements de celle de Nantes  se vendent plus cher que ceux du Parc Habité, alors comment s’attendre à ce qu’un promoteur ose sortir celle du premier rendu ici.

Dernière modification par AkarSarren (03-03-2018 17:58:47)

Voilà, pour ce qui est de Port Marianne, c'est à l'exception de quelques bâtiments en première ligne (pas la peine de me les afficher je les connais et c'est pas la majorité) et sur Mer Raymond c'est ça (rajoutez 10/15 étages pour avoir Les Docks, 3C, 2B, Smartseille and co, les parements pierres des RDC on les retrouve sur 3C Nord et So'Sky sur Smartseille par exemple) :













Et l'îlot 2B Nord tant décrié adopte la même peau extérieur que celui-là qui est plutôt bien reçu à Montpellier et par certains d'entre vous :




C'est surtout l'aménagement autour de ces immeubles qui changent la perception qu'on en a : fontaines, pavés clairs, tramways, jardins, parcs, stationnement, propreté, fréquentation, quartiers alentours etc...

Dernière modification par AkarSarren (03-03-2018 18:55:54)