Euroméditerranée - Le Silo ("Olympia sur mer")

je m’engage à créer dans le Silo, un Musée d’art Moderne et Contemporain, en réunissant la collection du Musée Cantini et du MAC. Depuis 20 ans se pose à Marseille le problème de l’incapacité de la ville à montrer correctement cette collection, qui est une des plus riches en province. En dotant ce nouveau musée d’espaces d’expositions aux normes internationales, nous apporterons là une réponse claire et précise.

Guerini.

Tres sincerement, plus j'y pense, plus je trouve son idee bonne. Marseille a trop de musee eparpille et cela nuit a leur visibilite, il est temps de les regrouper.
- La cite de la mediterranee avec le MUCEM, la Villa, Le Silo (Mac+ Musee Cantini) et la Vieille Charite (a proximite).
- Le Grand Longchamps: Restauration des Beaux Arts, Museum et Grobet Labadie.
- 3eme pole autour du chateau Borely/plage et Pastre.

Maintenant, le dock des suds fait plus hangar a spectacle que salle de concert. C'est d'ailleurs ce qui fait le charme du lieu et son cote atypique, donc je ne suis pas sur que l'on puisse reellement parle de doublon.

La place de l'art lyrique, c'est plutôt l'opéra, mais bon il n'est plus aux normes. Et visiblement ce n'est pas demain la veille que les travaux seront entamés. L'idée de donner une place plus centrale au MAC n'est pas mauvaise, au contraire, elle est même bonne. Par contre au silo, ça me laisse perplexe. Ou alors il faut abandonner les bureaux qui font partie du projet. J'imagine assez mal un musée sans la moindre lumière naturelle, ce dont une salle de spectacle s'accomode très bien. Et abandonner les bureaux maintenant, faut pas déconner, c'est pas le moment. Non je ne trouve pas que cette idée soit très bonne. Relocaliser le MAC dans le secteur (@ Jack en lieu et place d'un casino par exemple ) renforcerait sa vocation culturelle, ce qui ne serait pas complètement idiot. Mais pas dans le silo.

Dernière modification par Bakou (05-02-2008 14:00:25)

Je ne comprends pas Guerini sur ce coup  !!
Une bonne salle, bien conçue, sur ce périmètre s'imposait...
en plus ça planterait les délais de qqs années (temps d'étude, de conception, cahiers des charges et tt le bazar)

Déjà que ça a trainé...

ouais et si guérini passe il cass tout ce que gaudin a fait (oui car finalement euromed c'est dommage on aurai pu faire un stade de foot,...): vision intelligente du candidat socialiste

-1 pour lui

Je pense qu'effectivement il faut améliorer la lilsibilité des musées de la ville, mais de la à tout remettre en cause!!!

Dernière modification par Fabemariclem (05-02-2008 19:07:19)

Bakou a écrit:

La place de l'art lyrique, c'est plutôt l'opéra, mais bon il n'est plus aux normes. Et visiblement ce n'est pas demain la veille que les travaux seront entamés. L'idée de donner une place plus centrale au MAC n'est pas mauvaise, au contraire, elle est même bonne. Par contre au silo, ça me laisse perplexe. Ou alors il faut abandonner les bureaux qui font partie du projet. J'imagine assez mal un musée sans la moindre lumière naturelle, ce dont une salle de spectacle s'accomode très bien. Et abandonner les bureaux maintenant, faut pas déconner, c'est pas le moment. Non je ne trouve pas que cette idée soit très bonne. Relocaliser le MAC dans le secteur (@ Jack en lieu et place d'un casino par exemple ) renforcerait sa vocation culturelle, ce qui ne serait pas complètement idiot. Mais pas dans le silo.

Comme pour la partie bureaux, je suppose que des fenêtres et des étages seraient crées...

Guérini n'a pas tord: c'est finalement assez stupide de construire une nouvelle salle de spectacle alors qu'on laisse la salle historique de l'opéra tomber en ruine... Il y a quelques années Gaudin parlait pourtant d'en faire une salle nationale...
Je préfèrerais qu'on mette l'argent dans la rénovation de l'opéra et qu'on trouve une autre fonction au Silo. La proposition de Guérini mérite réflexion.
Notme pense que c'est une abérration de mélanger les époques artistiques mais comme l'a dit Jack, ce musée serait plus lisible et attirerait donc plus de monde. Ca aiderait à la démocratisation de l'art et contribuerait à rentabiliser le lieu (et les musées marseillais en général).
L'idée d'un agrandissement du MAC serait toujours une solution mais l'un de ses principaux soucis est son éloignement du centre. Et on sait que tout ce qui est excentré à Marseille est très difficile d'accès...

Guérini devari se battre sur un programme constructif et non pas sur un programme qui essaie de défaire les projets que nous attendons depuis des années  .
si guérini est élu:
- autant vous dire que l'intercontinetal de l'hotel dieu va passer à la trappe,
- l'incinérateur de fos: que vas t'il faire? le stopper, le détruire?
- je pense meme que si il pouvait arreter la patinoire il le ferai

etc etc je vais m'arreter la car le pere guerini il commence à me taper sur le systeme 

D'accord avec toi Fabe !!

Petite précision : Je ressors d'une réunion dans ma résidence ( M5 Les Docks ) où devait venir Guerini et le Maire des 2/3. Malgrè le succés du RDV ( env. 60 Pers. ) Guerini n'est pas venu !!! Seule Mme Narducci Maire des 2/3.
J'ai abordé le pb des Terrasses du Port et leur remise en cause par Guerini.
Réponse : Cela va tuer le commerce de proximité donc faut pas le faire.
Ma réponse : On force certains commerces à fermer certes mais en même temps, de nombreux fonds sont fermés et ne trouvent pas preneur. Avec le marché d'Offre et demande, s'il y a du mouvement de population dans le quartier, il y aura de la demande et donc un ajustement de l'offre et donc .. réouverture des commerces.
Pour finir, je lui ai quand même indiqué que le concept des centres commerciaux qui tuent  le commerce de proximité datait d'il y a 30 ans et que ça n'empêchera pas les gens d'aller faire leur courses à Plan.
Vu leur positionnement, je pense que ça se passe de commentaires !!!!!!

Justement. Au début de la mandature de Gaudin l'opéra devait être refait en priorité. Or ça n'a pas été le cas. Si la ville manque d'argent et qu'il faut choisir, alors les crédits doivent aller aux salles existantes. Le théatre de la Criée connait le même problème que l'opéra. Le chantier de rénovation a été repoussé à plusieurs reprises et devait enfin commencer au printemps. La programmation a été allégée pour ça. Et on apprend que la Mairie n'a débloqué aucun fond pour que les travaux commencent, ce qui met la Criée dans une situation difficile...

La Criée et l'opéra marchent très bien. Ce sont des lieux culturels phares de la ville et on sait qu'il y en a peu: son principal théatre et sa seule scène lyrique (qui accueil aussi les spectacles de l'école nationale de danse...) Il n'est donc pas sérieux de les laisser tomber en désuétude pour un pseudo Olympia dont on est même pas certain qu'il sera une réussite. Rappelez vous la catastrophe de la sonorisation du dôme ou encore la salle de spectacle de Vitrolles (réalisée par Ricciotti) qui a dû fermer...

Bref, j'étais séduit par cette salle de spectacle du moment qu'elle complétait l'offre existante. Cependant, si l'objectif de Gaudin est de vampiriser les autres salles pour construire celle du Silo puis pour la mettre en valeur, alors je préfère largement l'option Guérini.

Quant à l'incinérateur, je suis mitigé. Je déplore l'attitude de Gaudin d'être à ce point passé en force. Il a diabolisé un peu plus Marseille auprès des élus mais surtout des citoyens des communes de banlieue à qui il sera encore plus compliqué de faire comprendre tout l'intérêt de la création d'une grande communauté urbaine centrée sur la cité phocéenne.
Mais il est vrai que la question du traitement des déchets devenait urgente et à présent que le chantier de l'usine à bien avancé, il paraît difficilement concevable de la laisser en plan. Malgré tout, on ne joue pas avec la santé et si Guérini croit dur comme fer au risque de nuisance de cet incérateur (avec avis d'experts allant dans ce sens) alors il est de son devoir de responsable politique de ne pas le mettre en fonction, peu importe le coût financier et la compléxité de trouver une alternative.

Pour prouver que je ne suis pas l'avocat de Guérini ou l'un de ses militants (bien que je penche largement vers son programme), je dois dire que je comprends beaucoup moins sa position sur l'Hôtel Dieu. On pourrait penser qu'un un monument aussi remarquable ne doit pas être "donné" à un prommoteur souhaitant y faire un palace. Mais qu'est-ce-que Guérini propose à la place ?

De même, je trouve sa position sur le palais de la glisse très contestable. Il veut peut-être faire plaisir aux verts qui dénoncent ce projet coûteux en terme énergétique. Mais même si la montagne n'est pas très loin, une patinoire (qui n'est pas qu'une patinoire) n'est pas du luxe pour une métropole de plus d'1,5 millions d'habitants. D'autant qu'un tel équipement sportif apportera plus d'égalité (crédo de la gauche pourtant) à ceux qui n'ont pas les moyens d'aller découvrir les sports de glisse à la montagne ou dans la patinoire d'une autre métropole.
Il revient sur le coût de construction de cet équipement et l'on peut se dire qu'il a raison, sachant que le sport ne doit peut-être pas passer devant des investissements plus vitaux dans une ville aux finances en berne. Mais il propose paradoxalement de faire de la rénovation du Vel' une priorité...

Autre critique: son annonce de rayer les Terrasses du port des projets municipaux. Je ne vois vraiment pas pourquoi. Le quartier d'affaire et plus généralement ce secteur de la ville, manquent d'un pôle commercial. Evidemment un complexe à l'ancienne avec hypermarché aurait été contestable. Mais là il s'agit d'un projet visant le développement des loisirs et des boutiques liées à la culture. Un moyen de rendre le quartier attractif en dehors des heures de bureau, d'ouvrir un peu plus le littoral aux Marseillais et d'offrir aux voyageurs du port divers services et attractions avec ce que ça suppose comme retombées financières pour la ville.
En tenant compte du projet revu à la baisse de l'extension du Centre Bourse, si en prime les Terrasses du port devaient être enterrées, Marseille ne rattraperait pas son retard en offre commercial sur les métropoles de taille comparables.
Alors, peut-être qu'un autre projet pourrait avoir davantage d'intérêt mais il ne propose rien de concret à la place et surtout pas la garantie d'investissements du privé quand on sait que 200 millions doivent être mis sur la table pour les Terrasse (et 150 pour l'Hôtel Dieu)...

Pourquoi Pfister ne s'est pas présenté ???       
Je vous donne mon avis d'electeur en tous cas :
Ce ne sera pas Guerini car il remet trop de choses en cause et ne parle pas de grands projets;bien que j'adore son plan de TC et sa vision métropolitaine.
Ce sera Gaudin malgrè mon énorme dubitatisme sur sa capacité à faire de Marseille une ville moins sale et moins embouteillée, car il permettre de continuer d'avancer ( très lentement certes mais au moins pas à reculons ) sur les grands projets sur lesquels la ville s'est engagée et qui lui permettront d'integrer le TOP 20 Europe.

Dernière modification par Jal de Mars (05-02-2008 22:19:30)

Jal de Mars a écrit:

Pourquoi Pfister ne s'est pas présenté ???       
Je vous donne mon avis d'electeur en tous cas :
Ce ne sera pas Guerini car il remet trop de choses en cause et ne parle pas de grands projets;bien que j'adore son plan de TC et sa vision métropolitaine.
Ce sera Gaudin malgrè mon énorme dubitatisme sur sa capacité à faire de Marseille une ville moins sale et moins embouteillée, car il permettre de continuer d'avancer ( très lentement certes mais au moins pas à reculons ) sur les grands projets sur lesquels la ville s'est engagée et qui lui permettront d'integrer le TOP 20 Europe.

Il ne faut pas exagérer. Guérini ne remet pas en cause les projets fondamentaux (qu'on attend toujours) et il propose davantage de grands projets que Gaudin. Ce dernier se fiche de nous avec le retour de son Grand Lonchamp et de la cité de la mer déplacée à l'Estaque.
Globalement Guérini propose le projet le plus cohérent. Le bon réseau de TC et la vision métropolitaine c'est précisement ce qui distingue le plus Marseille des autres capitales régionales qui ont toujours 15 ans d'avance à ce niveau... Avec Gaudin on va passer du moyen âge actuel à la préhistoire d'ici 6 ans 

De plus, c'est bien beau de pleurer sur certains projets remis en cause par Guérini mais je rappelle que Gaudin est assez peu digne de confiance sur la réalisation des projets en général. Ceux dont on parle datent de sa précédente mandature ou du début de l'actuelle, et il n'a pas été capable de les mettre en chantier en 7 ou 8 ans. Encore une fois, si Gaudin était réélu, ça ne signifierait pas que la salle du Silo se ferait à court terme (voire qu'elle se ferait un jour).

N'oublions pas que Guérini s'est largement inspiré des idées de la CCI dont tu parles. Alors si la mise en place d'un projet cohérent et ambitieux pour Marseille doit se faire au prix de quelques remise en cause de projets (des projets qui trainent dans les cartons depuis 10 ans), alors je signe tout de suite. Ou plutôt je mets mon bulletin dans l'urne immédiatement.

Il y a quelques années on se disait que les Marseillais avaient bien fait de réélir Gaudin sous prétexte qu'un homme de gauche n'aurait pas pu profiter des amitiés au sein du gouvernement. On a vu le résultat avec un Gaudin n'obtenant rien ou si peu de ses "amis" pendant que le maire de gauche de Lyon, celui de Nantes ou la maire de Lille continuaient à maintenir voire à creuser l'écart sur Marseille dans bien des domaines.

Je vais faire une comparaison assez osée: j'ai vraiment la sale impression qu'en votant pour Gaudin on se retrouverait dans la situation de la France quand Chirac a été réélu président. Avec 5 ans de perdus à la clé.
Heureusement que Gaudin à quelques bons projets ! Tout comme Chirac en avait. Mais ça ne suffit pas. Ca ne remplace surtout pas le dynamisme (Guérini veut se consacrer à Marseille et pas au Sénat...) et une vision globale des choses (de la métropole en ce qui nous concerne).

Pour moi "les terrasses du port" est un projet ultra important pour le secteur. Je ne comprends pourquoi Guérini est contre. Pareil pour l'hôtel Intercontinental et le Silo. Avec ces équipements Marseille ne fera que rattraper son retard.

Dernière modification par osin13 (05-02-2008 23:54:53)

osin13 a écrit:

Pour moi "les terrasses du port" est un projet ultra important pour le secteur. Je ne comprends pourquoi Guérini est contre. Pareil pour l'hôtel Intercontinental et le Silo. Avec ces équipements Marseille ne fera que rattraper son retard.

C'est bien ce que je pense. Cependant il ne faut pas croire que les 150 chambres d'un palace et les 150 boutiques d'un centre commercial changeront profondement la situation de Marseille.
En revanche, ce changement peut venir de l'amélioration de la qualité de vie en rendant la ville plus accessible, moins polluée, moins encombrée, en cassant un peu plus le clivage nord/sud, tout ça grâce à la création d'un vrai réseau de TC. Ce réseau que Guérini souhaite réaliser à l'échelle de la métropole, permettant de désenclaver Marseille, d'initier une mise en commun des moyens de l'agglo pour accomplir ce projet de TC et d'autres grands projets que seules les grandes métropoles peuvent mener à bien.
Là on peut parler de projets ultra importants. Non pas pour un secteur mais pour la place de Marseille parmi les villes qui comptent en France et en Europe.

Parler de faire entrer Marseille dans le top 20 des métropoles européennes en agitant les rendus vieux de 5 ans d'un centre commercial ou d'un hôtel, ça en devient presque pathétique.

Dernière modification par pastis (06-02-2008 00:23:20)

Oui attendons demain pour juger vraiment de ce que souhaite Guérini. Je tiens à rappeller que pour le moment, Gaudin n'est pas vraiment rentré dans les détails de son programme, ni sur son financement, tout ce qu'il sait faire c'est cracher sur Guérini...bref technique bien basse et profondément révélatrice de son peu d'ambition pour le prochain mandat! Quand va-t-il lui aussi présenter et chiffrer son programme?


Je dois également dire que je suis dans le flou, aucun des deux candidats ne me plait. J'avoue en avoir ras le bol de gaudin et son équipe (et je pèse mes mots) et je pense que le changement ne peux qu'être bénfique pour la ville (insuffler une nouvelle dynamique, une nouvelle gestion) mais de l'autre coté, force est de constater que beaucoup de chose me déplaise chez Guérini et pas mal d'incertitudes pèsent sur des dossiers "centraux" de la ville. 
Bref, pour résumer je n'ai pas de coup de coeur particulier...