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Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

#51 11-07-2012 14:31:51

Alice56
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Bonjour.

Apparemment il y aurait une baisse des transactions dans l'immobilier d'entreprise sur Lille et même dans le cadre d'achat d'appartement lillois http://www.nord.immobilier-agence.net/a … 59350.html .
C'est vrai que Lille est grande ville d'affaire, elle est bien placé, proche de la Belgique elle est un passage obligé pour transiter d'un pays à l'autre et aussi c'est un lieu de rendez-vous professionnel.
Je pense que cette baisse est surtout lié à la situation financière fragile de l'Europe.

Dernière modification par Alice56 (26-07-2012 14:57:02)

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#52 17-07-2012 20:33:18

jr50
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Lille : 23 624 m2 commercialisés au T2 2012, selon Tostain & Laffineur

17.07.2012
Tostain & Laffineur - Lille - T2 2012


Au 2e trimestre 2012, 23 624 m2 ont été commercialisés sur la métropole lilloise, selon Tostain & Laffineur, qui relève 106 transactions sur cette période. Un volume "en net recul", constate le conseil. "Ce résultat est décevant car le début d'année laissait présager un bon niveau d'activité retrouvé. C'est peut être le contexte économique lié à l'actualité politique, ainsi qu'à un mois de mai très peu actif, qui ont freiné les prises de décision", indique-t-il.

Seule note positive : le nombre de transactions en hausse, qui montre que le marché "reste actif sur la région même s'il faut modérer ce constat par la baisse de la surface moyenne des transactions qui se situe à 223 m2".

http://www.businessimmo.com/contents/22 … -laffineur

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#53 18-07-2012 14:33:04

Alice56
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

L'immobilier en générale n'a pas l'air au meilleurs de sa forme...
Il faut attendre la fin de l'année pour voir comment ça aura évoluer.

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#54 18-07-2012 19:29:21

jr50
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

oui un ralentissement indéniable pour les raisons que l'on connait, mais il manque malgré tout de projets neufs et de grandes surfaces!

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#55 23-07-2012 22:38:49

jr50
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Immobilier tertiaire Lille : les Grands Boulevards font le job
BNP Paribas Real Estate : le marché immobilier tertiaire lillois reste tonique au 1er semestre 2012
Après un début d'année relativement positif, le marché immobilier tertiaire maintient un rythme dynamique au premier semestre passant de 52 700 m² en 2011 à 56 700 m² en 2012 (+7%).

Le niveau global de l'offre disponible a augmenté de 8%, passant de 238 700 m² à fin 2011 à 258 900 m² à fin juin 2012. L’offre neuve reste extrêmement stable, alors que 14 000 m² ont été transactés au premier semestre 2012. Cette offre se concentre particulièrement sur les secteurs de Villeneuve d’Ascq et Lille, en particulier dans les pôles d’excellence.

http://www.directgestion.com/sinformer/ … ont-le-job

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#56 23-07-2012 23:24:48

Nijal
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

"transactés"... ça existe?

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#57 25-07-2012 20:29:27

jr50
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

"transactés"... ça existe?

ouaip ce verbe convient tout à fait!

Immobilier : le marché des bureaux progresse à Marseille et Lille
Selon un bilan établi par plusieurs observatoires locaux, le marché régional de l’immobilier tertiaire a connu un premier semestre 2012 en demi-teinte. Les grandes métropoles ont connu des fortunes diverses : si Lyon est en baisse, Marseille a rebondi.

La montée en puissance d'Euroméditerranée
La palme revient à Marseille où le taux de commercialisation d’immobiliers tertiaire a progressé de 25% sur les six derniers mois, par rapport au semestre précédent, une embellie qui a surtout profité, pour plus de la moitié des transactions réalisées, au centre ville et au quartier « Euroméditerranée », un pôle d’affaires en pleine expansion (lancé en 2006) dont l’ambition est d’atteindre, en termes de surfaces immobilières disponibles, l’importance de La Part-Dieu, le premier quartier tertiaire lyonnais (1 700 000 m² de bureaux).

http://www.immobilier-entreprise-magazi … 90188.html

Bon en lisant cet article, je me dis qu'il faut commencer à ce réveiller si on ne veut pas se faire dépasser par Marseille! D5  E1

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#58 27-11-2012 20:28:04

jr50
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

ICADE vend un immeuble à Lille pour 11,4 millions d'euros

(AOF) - Icade a vendu à la SCPI Notapierre filiale du groupe Unofi, l'immeuble de bureaux « Le 250 » à Lille - La Madeleine pour un montant de 11,4 millions d'euros et sera livré pour janvier 2014. L'immeuble de bureaux s'étalera sur 4 072 mètres carrés. Conçu par l'agence Escudié Fermaut, cet immeuble tertiaire des années 60 connaitra une complète réhabilitation. Bénéficiant d'une situation remarquable sur les grands boulevards, au 250 avenue de la République, ce bâtiment phare du patrimoine architectural urbain est à proximité des transports, de la voie rapide et des commerces.

« Le 250 » a été récompensé par une Pyramide d'Argent 2012 dans la catégorie prix de l'immobilier d'entreprise.

http://www.capital.fr/bourse/actualites … ros-791146

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#59 05-12-2012 18:45:00

jr50
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

je mets ici l'article qu'a posté Tom A7

Lille: léger rebond

Le marché repart, tenu essentiellement par des petites transactions. Les loyers restent stables.

«Après avoir sous-performé l'an dernier faute de grandes transactions, le marché lillois affiche une hausse de 6% établissant à la demande placée à 120.000 m². Cette activité haussière profite à des secteurs proche du centre-ville au détriment d'Euralille où se sont réalisées que peu de transactions» constate Alain Shori. Le marché souffre encore de l'absence de grandes transactions, supérieures à 5000 m².

L'une des rares belles transactions de l'année a été faite par EDF qui a pris à bail 4200 m² sur les Grands Boulevards. L'offre neuve reste maîtrisée pour alimenter le marché sans pour autant gonfler le stock qui se situe à 45 000 m². L'essentiel des transactions porte sur des surfaces oscillant entre 300 et 800 m² situées sur les Grands Boulevards, Euralille, Marq-en-Baroeul ou Villeneuve d'Asq. Les loyers sont stables et s'établissent entre 110 et 140 €/m²/an pour les bureaux de seconde main sur l'ensemble de la métropole. Le neuf tourne autour de 180 €/m²/an mais la valeur «prime» peut grimper jusqu'à à 200 €/m²/an sur Euralille et dans l'hypercentre.

http://www.lefigaro.fr/immobilier/2012/ … egions.php

nous perdons donc notre 2e place régional en profit de Toulouse, on souffre effectivement dans le neuf du manque de grandes surfaces baties, comme par exemple une tour !!!

Dernière modification par jr50 (05-12-2012 18:50:41)

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#60 05-12-2012 19:14:51

Tom6275
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Il faudrait que tous les Lillois envoient le lien de cet article à la mairie, LMCU et compagnie ^^. Bon, après, on n'est pas largué par Toulouse non plus... On a été combien de temps 2e régional ? Si on passe 3e une seule année (après plusieurs années 2e), ca peut encore aller. Ils avaient peut-être un grand bâtiment cette année à Toulouse ? Mais c'est sûr qu'il faut pas s'endormir... Et on veut entendre parler de la tour !!!! "On en a gros !"

PS: merci jr50  B5


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#61 05-12-2012 19:53:00

Nekobasu
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

C'est en réalité la 2e année que Lille est en 3e position, mais de très peu, les deux villes étant presque à égalité. Si Toulouse est resté à un bon niveau par rapport aux années précédentes, Lille est en revanche à son plus bas en ce moment. Elle souffre non seulement de la crise, mais aussi du manque de grandes surfaces, notamment à Euralille. Et les choses ne devraient pas beaucoup s'améliorer en 2013 car les chantiers ne sont pas nombreux actuellement...

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#62 05-12-2012 19:59:03

jr50
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

oui et nous sommes pas à l'abris de descendre à la 3è place régionale car Marseille monte en puissance par le biais d'euroméditerranée B9

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#63 05-12-2012 22:38:55

Nono
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Je ne suis pas un spécialiste de l'immobilier mais je ne trouve pas personnellement que le taux de transactions soit le critère le plus pertinent (sauf pour les commissions des agents immobiliers !) pour déterminer le dynamisme économique d'une agglomération.

On pourrait même en déduire que s'il y a beaucoup de transactions, c'est :

- qu'il y a beaucoup de surfaces de mauvaise qualité et/ou non adaptées et/ou mal placées incitant à aller voir ailleurs,
- que les entreprises qui louent périclitent ou disparaissent ce qui nécessite de trouver de nouveaux locataires.

Si une entreprise est en bonne santé et satisfaite des bureaux qu'elle occupe, elle va y rester (fidélité).

Je pense qu'il est plus important de considérer le taux d'occupation des surfaces disponibles, notamment dans le neuf (immeubles récemment construits ou  demande pour des immeubles en projet ou en cours de construction).

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#64 05-12-2012 23:55:24

Tom6275
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Tout à fait d'accord. Les transactions sont un indice, un élément mais ne doivent pas tout dire non plus. Après, faut voir ce genre de "classement" par décennie ou alors tous les 5 ans. C'est sûr que si Lille passe en 3e position depuis 2 ans, ce n'est pas un bon signe, mais ils sont tout juste devant. C'est pas critique.

Côté Euralille 1 et 2, que pouvons nous attendre en 2013 niveau bureaux (si on termine et vend directement !) :
- tour Euravenir : 3500 m2
- Arboretum côté bureau : 9700 m2 au total, mais combien pour les bureaux ?
- reste 6000 m2 à Perspective a priori : 14500 m2 - 8500m2 pour la SNCF
- quoi d'autres ?

En 2013, ca sera moyen... Faut compter sur Chaude rivière et 10.7 qui seront vraiment le prochain coup d'accélérateur. Et 10.7 arrivera en 2014. Toulouse est peut-être en train de remplir ses bâtiments construits récemment. Mais avant de reconstruire, il faut tout remplir et ca peut prendre du temps. Du coup, les transactions vont peut-être stagner un peu avant la prochaine vague de gros investissements et on pourra reprendre la 2ème place.

Dans les critères en plus, il faut aussi prendre en compte le nombre de m2 de bureaux au total, il me semble que Lille est bien devant Toulouse, non ? Sans trop se fier à notre ami-Wiki (http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_q … res#France), on pourrait penser que Toulouse rattrape son retard ? Quand on a créé Euralille, ca a créé un boum puis y'a une diminution. Il faut vraiment que le projet http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 8&p=26 (#632) commence un jour... On est le 3e centre d'affaires, mais avec Euroméditerrannée (Marseille) et Euro-sud-ouest (Toulouse), les suivants voudraient bien monter sur le podium (et ca serait bien de ne pas trop creuser l'écart avec La Part-Dieu, même si on pourra pas le dépasser).

Dernière modification par Tom6275 (05-12-2012 23:57:00)


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#65 06-12-2012 00:53:16

Nekobasu
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Il est effectivement plus intéressant de comparer sur une plus longue période :

Code:

            Lille            Toulouse
2005        152 693        109 518
2006        193 911        171 600
2007        207 090        137 400
2008        161 667        123 600
2009        139 438        134 900
2010        184 680        140 600
2011        130 800        131 500

Tom6275 a écrit:

Côté Euralille 1 et 2, que pouvons nous attendre en 2013 niveau bureaux (si on termine et vend directement !) :
- tour Euravenir : 3500 m2
- Arboretum côté bureau : 9700 m2 au total, mais combien pour les bureaux ?
- reste 6000 m2 à Perspective a priori : 14500 m2 - 8500m2 pour la SNCF
- quoi d'autres ?

L'Arboretum comportera 4350 m2 de bureaux, et pour Perspective, il ne reste a priori que 3000 m2.
Et tu as oublié l'immeuble en construction au Romarin qui doit être livré l'année prochaine.

Ensuite il faudra espérer un lancement rapide des chantiers du lot 10.7 et de l'immeuble Promogim... en attendant une éventuelle tour Chaude Rivière.

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#66 06-12-2012 11:44:21

Tom6275
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Merci pour les chiffres. Entre 2005 et 2011 : Lille : 1 170 279 / Toulouse : 949 118. Il y a quand même un peu de marge. Ce qui semble flagrant également, c'est qu'ils ont tout de même une meilleure stabilité que nous: ils tournent toujours autour des 120-130 000 m2 depuis 2007. A Lille, c'est vraiment beaucoup plus en dents de scie pour une raison que j'ignore (la différence selon les années est vraiment importante). Est-ce que cela vient du fait que l'on a des programmes immobiliers plus imposants (du coup, lorsqu'il est terminé, les transactions augmentent d'un coup puis retombent l'année suivante ?).

Donc c'est vraiment sur la décennie qu'il faut voir les choses. La comparaison vaut ce qu'elle vaut, mais c'est comme pour la croissance d'un pays : c'est plus difficile d'avoir 10% de croissance pour un pays développé que pour un pays qui commence à s'ouvrir. Plus de croissance ne signifie pas plus de richesse  G5 . Ici, plus de transactions ne signifie pas forcément un marché plus important... (je ne sais pas si c'est très clair ^^).

Que Lille passe 3e une fois de temps en temps, ca me semble normal. Ce qui m'interroge plus, c'est ce graphique en dents de scie pour Lille (ou alors, il faut voir une baisse après la crise de 2008 et comprendre que 2010 était juste une année exceptionnelle et que, en 2011, on revient à un niveau "normal post-crise").


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#67 06-12-2012 11:57:49

iaka
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

A mon avis cette "dent de scie" c'est aussi parce que la plupart des programmes à Lille sont en centre-ville.
Dans le dernier article ils expliquent bien qu'à Toulouse c'est en périphérie que les programmes se développent.

C'est forcément plus facile (rapide ?) de lancer un programme dans ce contexte que dans une ville déjà bien dense.

A Lyon c'est un peu pareil !?
La Part-Dieu est déjà très développée... et pour trouver de la place c'est chaud...
Ils ont maintenant Confluence, mais de la même façon ça devient vite plein.

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#68 06-12-2012 12:16:20

Tom6275
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

C'est vrai, du coup à La Part-Dieu, ils construisent une nouvelle tour de 170m (même si ils disent souvent qu'elle fait 200 mais c'est pour la coiffe) et un projet de tour à 220m...


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#69 06-12-2012 12:26:01

ctsyl
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

pour 2013 il devrait y avoir des immeubles d'euratechnologie qui poussent comme des champignons, humanicité c'est pareil,l'union... ca fait pas mal de chose qui arriverons pour 2013.

y a pas quelqu’un qui aurai des chiffres sur le nombres de m2 de bureaux dans chaque agglo pour se faire une idée?

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#70 06-12-2012 13:13:56

Nekobasu
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Les surfaces de bureaux en construction à Euratechnologies ne sont pas énormes, et c'est pire encore pour Humanicité qui n'a pas vocation à accueillir du tertiaire.

Il reste enfin l'Union qui prévoit des surfaces importantes, mais je ne sais pas où en sont les différents projets. On manque malheureusement de suivi sur ce secteur...

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#71 06-12-2012 16:30:09

iaka
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Nekobasu a écrit:

Les surfaces de bureaux en construction à Euratechnologies ne sont pas énormes, et c'est pire encore pour Humanicité qui n'a pas vocation à accueillir du tertiaire.

Il reste enfin l'Union qui prévoit des surfaces importantes, mais je ne sais pas où en sont les différents projets. On manque malheureusement de suivi sur ce secteur...

Franchement...
Nulle part !
J'y passe de temps en temps et aucun programme n'est vraiment commencé.
Il y a le CETI et autour c'est une grande friche vide, qui n'attend que les lancements de programmes.
En tout cas à mons avis il ne faut rien attendre en surface commercialisable sur l'année qui arrive.

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#72 06-12-2012 16:33:05

iaka
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Tom6275 a écrit:

C'est vrai, du coup à La Part-Dieu, ils construisent une nouvelle tour de 170m (même si ils disent souvent qu'elle fait 200 mais c'est pour la coiffe) et un projet de tour à 220m...

Lyon c'est juste un autre level !
Lille, Toulouse, Marseille,... ne jouent simplement pas dans la même catégorie.
Suffit de voir les prix pratiqués. La demande sur Lyon doit être très forte quand on voit que ça frôle les 300 euros/m2/an sur Part-Dieu !?

On a beau espérer tous une belle tour (ou plusieurs) sur le secteur Euralille, je suis pas sûr que les besoins soient assez forts... en tout cas sans doute rien de comparable à Lyon.

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#73 06-12-2012 17:41:01

Nijal
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

A titre de comparaison, la Part-Dieu c'est 1 600 000 m² de surfaces tertiaires, Euralille environ 300 000 m². Je n'ai pas trouvé de sources listant la totalité du parc de bureaux pour les agglomérations françaises.

http://urbamet.documentation.developpem … 5311_1.pdf

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#74 06-12-2012 19:32:04

Tom6275
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

iaka a écrit:

Tom6275 a écrit:

C'est vrai, du coup à La Part-Dieu, ils construisent une nouvelle tour de 170m (même si ils disent souvent qu'elle fait 200 mais c'est pour la coiffe) et un projet de tour à 220m...

Lyon c'est juste un autre level !
Lille, Toulouse, Marseille,... ne jouent simplement pas dans la même catégorie.
Suffit de voir les prix pratiqués. La demande sur Lyon doit être très forte quand on voit que ça frôle les 300 euros/m2/an sur Part-Dieu !?

On a beau espérer tous une belle tour (ou plusieurs) sur le secteur Euralille, je suis pas sûr que les besoins soient assez forts... en tout cas sans doute rien de comparable à Lyon.

Oui oui, c'est sûr. C'était juste pour confirmer un précédent propos. Toulouse a encore beaucoup d'espace à bâtir alors que Lyon non. Du coup, ca monte ca monte !! Lille n'aura pas de tours de 200m avant des décennies (des demi-siècles même !). Lyon n'a pas du tout la même dynamique que Lille. C'est le 2e centre d'affaires et le restera très longtemps. Mais comme on en parlait avec la comparaison avec Toulouse, il faut que Euralille tente de rester le 3e centre d'affaires et ne pas se faire doubler par Marseille, Toulouse and co.


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#75 06-12-2012 19:42:52

invité01
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Re: Métropole Européenne de Lille - Actualités de l’immobilier de bureaux

Quel est le niveau de transactions pour 2012 (3 premiers trimestres) sur l'agglo lilloise ?

Pour l'agglo toulousaine le cumul est de presque 100 000m² (chute au 3èT) mais apparemment bonne reprise au 4èT qui devrait donc voir de nouveau le rythme aux alentours des 130 / 140 000m² pour 2012.

 


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