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ju2mars a écrit:
Piur info, un partenariat a été acté entre la Métropole et l'entreprise SUEZ RV REBOND INSERTION pour mettre en application le projet pour la récupération et la valorisation matière des cartons des professionnels du centre-ville.
Ce partenariat va enfin permettre aux commerçants de respecter leurs obligations résultant de l’article R.543-67 du code de l’environnement. Cette nouvelle collecte réduira de manière significative la part des déchets prise en charge par le service public et de soulager les équipements. Les cartons représentent 18 % des déchets produits dans le centre ville.
Concrètement, l'entreprise récupérera et valorisera les cartons en porte-à-porte dans le périmètre du CV (de la Joliette à Castellane et des Réformés au Pharo).
A noter que SUEZ RV REBOND INSERTION est une entreprise spécialisée dans l'insertion régionale professionnelle des personnes en situation de handicap.
Ça démarre quand ?
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Est-ce que ce sont bien les commerçants qui vont financer ce service ?...
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La réalisation de cette collecte ne donnera lieu à aucune rémunération de la part de la Métropole.
Le service sera financé par le produit de la participation des professionnels et par la vente du carton.
Le temps de la période de préparation, la collecte devrait démarrer à l'automne dans les quartiers Noailles et Belsunce.
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Il est écrit "les commerçants dont les cartons étaient, jusqu’à présent, collectés avec les ordures ménagères".
Il y a déjà pas mal d'années, quand ils ont installé les points de collecte des cartons (barrières en métal) dans l'hypercentre, ils avaient affirmé que ces cartons étaient recyclés.
C'est même encore écrit explicitement sur le site:
"Plier, ficeler et déposer ses cartons à côté du conteneur contribue à leur bon recyclage et évite d'encombrer les conteneurs."
http://environnement.marseille.fr/devel … pret%C3%A9
Pourtant il suffit d'observer les camions pour constater qu'effectivement même les cartons bien pliés sont jetés avec les ordures.
Autrement dit, on se fout ouvertement et officiellement de notre gueule. Ça aussi ça va "changer" ?...
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Et si les commerçants continuent par facilité à balancer leurs cartons à tort et à travers..? Il y a un plan B coercitif?
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Quel est l'intérêt pour les commerçants de continuer à jeter n'importe où leurs cartons alors qu'ils bénéficient d'un service en porte-à-porte ?
Le plan B : application de l'article R632-1 du code pénal.
@Geronimo
La collecte séparative des cartons dans le territoire de Marseille n'a jamais été une légende, elle a existé jusqu'à fin 2016 mais ne concernait pas la totalité du centre ville.
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Quand l'on en vient à monter des dispositifs dont le plan B, au cas où, est une simple application de la loi telle qu'elle existe depuis des années, on sait que l'on est à Marseille !
Dernière modification par Fracasse (03-06-2019 23:15:38)
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ju2mars a écrit:
Quel est l'intérêt pour les commerçants de continuer à jeter n'importe où leurs cartons alors qu'ils bénéficient d'un service en porte-à-porte ?
Tout simplement parce qu'il est peut-être moins "fatigant" pour certains de balancer des emballages tels quels au pied d'un arbre ou d'un conteneur au lieu de les plier et de les fardeler. On voit çà tous les jours... Bon on peut espérer une prise de conscience citoyenne...
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ju2mars a écrit:
Quel est l'intérêt pour les commerçants de continuer à jeter n'importe où leurs cartons alors qu'ils bénéficient d'un service en porte-à-porte ?
Le plan B : application de l'article R632-1 du code pénal.
Tout dépend du financement: s'il s'agit d'une taxe obligatoire, alors effectivement il n'y a pas d'intérêt à ne pas profiter d'un service qu'on a déjà payé. Par contre s'il s'agit d'une contribution sur la base du volontariat, il est évident que très peu s'y plieront.
On le voit actuellement: au-delà de 120L par jour (ce qui est très peu) les professionnels doivent s'équiper d'un conteneur individuel, et financer d'une manière ou d'une autre un service de collecte. On constate aisément que très peu de professionnels respectent leurs obligations (y compris ceux qui devraient donner l'exemple, les avocats, les notaires, les médecins et même... certains services publics Etat/Mairie/Métropole qui déversent de multiples sacs poubelles dans les conteneurs OM).
ju2mars a écrit:
@Geronimo
La collecte séparative des cartons dans le territoire de Marseille n'a jamais été une légende, elle a existé jusqu'à fin 2016 mais ne concernait pas la totalité du centre ville.
Permets-moi d'en douter. J'ai toujours vu les camions jeter les cartons. Et la présentation officielle du nouveau service ne laisse guère de doute.
Dernière modification par Geronimo (04-06-2019 08:58:01)
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Une prise de conscience citoyenne, chez certain peut-être, mais les mauvaises habitudes sont bien trop ancrées à Marseille pour que cela suffise. Il faut des services adaptés, fiables et accessibles. En parallèle, il faut à mon avis d’abord informer/éduquer et surtout sanctionner sévèrement ceux qui ne jouent pas le jeu.
L’impunité est reine à Marseille et c’est insupportable pour les citoyens respectueux qui constatent impuissants l’immense liberté de ceux qui ne respectent rien. J’habite sur la Canebière à deux minutes à pieds du commissariat, et je constate tous les jours des dizaines et des dizaines d’infractions en tous genres (livraisons à toutes heures de la journée, stationnement sur les trottoirs la nuit tombée, circulation à contre sens, scooter qui slaloment sur les trottoirs, immeubles défigurés par les tags, poubelles remplies d’encombrants, arrêt de tram qui sert de comptoir de bar...).
Pour la petite anecdote, hier j’ai surpris une dame qui attendait que son chien pisse sur la porte d’entrée de mon immeuble. Ma présence n’a pas eu l’air de la gêner. Il a fallu que je l’interpelle pour qu’elle tire son chien vers elle, sans même m’adresser un regard. Pour le coup difficile de contrôler ce genre de comportements, mais c’est symptomatique. À Marseille, on craint dégun ! Il me semble que c’est le problème...
Dernière modification par Marseille en Klair (04-06-2019 10:40:04)
Pour moi le problème vient surtout de la municipalité et de ce laxisme omni présent. C'est clair qu'il existe une proportion plus importante de personnes non respectueuses à Marseille comparé à d'autres régions ou villes de France, mais le fléau ici c'est la municipalité. J'aimerais bien savoir combien de procès verbal, ils ont dressé pour non ramassage d'excréments canins. Mon quartier est clairement un sanitaire à ciel ouvert pour chiens. Certains maîtres en plus apprecient de laisser les excréments de leurs charmants compagnons devant la porte de l'école de ma fille, où des familles entières avec enfants attendent tous les jours confinés sur des trottoirs étroits...
Dans certains pays, voisins de la France, vous pouvez être verbalisé pour avoir jeter un mégot ou avoir craché par terre, ici je ne sais pas ce qu'il faut faire pour avoir une amende de la police municipale autrement que pour le stationnement. Sans sanctions, il n'y aura jamais rien qui changera... Je me rappelle, du temps où le permis à points et les radars n'existaient pas. Le 160 ou 180 était assez courant sur autoroute... Les comportements ont bien changé depuis, ils restent quelques excités ou des pressés ponctuels mais de manière générale cela a bien changé...
Tant que les municipaux ne feront pas leurs boulots, tout continuera. Va demander à un municipal, d'enquêter ou plutôt de surveiller qui fait chier son chien tous les jours devant une école....
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Xanaska a écrit:
ju2mars a écrit:
Quel est l'intérêt pour les commerçants de continuer à jeter n'importe où leurs cartons alors qu'ils bénéficient d'un service en porte-à-porte ?
Tout simplement parce qu'il est peut-être moins "fatigant" pour certains de balancer des emballages tels quels au pied d'un arbre ou d'un conteneur au lieu de les plier et de les fardeler. On voit çà tous les jours... Bon on peut espérer une prise de conscience citoyenne...
Justement, c'est parce qu'il n'y a pas un service de collecte des cartons de qualité dans la 2e ville de France. Demain, ce ne sera plus le cas.
Geronimo a écrit:
ju2mars a écrit:
Quel est l'intérêt pour les commerçants de continuer à jeter n'importe où leurs cartons alors qu'ils bénéficient d'un service en porte-à-porte ?
Le plan B : application de l'article R632-1 du code pénal.Tout dépend du financement: s'il s'agit d'une taxe obligatoire, alors effectivement il n'y a pas d'intérêt à ne pas profiter d'un service qu'on a déjà payé. Par contre s'il s'agit d'une contribution sur la base du volontariat, il est évident que très peu s'y plieront.
Ce sera obligatoire. Sachant que la redevance spéciale sera également imposée à l'ensemble des professionnels.
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Marseille je tM a écrit:
Tant que les municipaux ne feront pas leurs boulots, tout continuera. Va demander à un municipal, d'enquêter ou plutôt de surveiller qui fait chier son chien tous les jours devant une école....
Paresse, électoralisme poussé à l'absurde et aussi peut-être la peur...de verbaliser, de prendre des coups, de créer des incidents...c'est plus confortable sans vagues...
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Xanaska a écrit:
Marseille je tM a écrit:
Tant que les municipaux ne feront pas leurs boulots, tout continuera. Va demander à un municipal, d'enquêter ou plutôt de surveiller qui fait chier son chien tous les jours devant une école....
Paresse, électoralisme poussé à l'absurde et aussi peut-être la peur...de verbaliser, de prendre des coups, de créer des incidents...c'est plus confortable sans vagues...
C'est l'impression que ça donne oui. C'est comme le stationnement sauvage/illégal sur le boulevard Longchamp et le cours Joseph Thierry qui dure depuis la requalification de ces espaces : des pelouses qui sont vite devenu des mares fangeuses, du mobilier urbain sans cesse abîmé, de beaux trottoirs pavés qui ne servent qu'à boire les fuites d'huiles, des trottoirs et pistes cyclables non respectés et dédiés à l'automobile, des conflits d'usage énormes qui donnent régulièrement lieu à des accidents (plus de 150 jours d'ITT pour une amie à vélo renversée par une voiture venue se garer en trombe sur la piste cyclable).
Ju2mars, n'avais-tu pas évoqué il y a quelques mois la volonté de mettre fin au stationnement sur Joseph Thierry ?
Pardon pour le HS.
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Xanaska a écrit:
Marseille je tM a écrit:
Tant que les municipaux ne feront pas leurs boulots, tout continuera. Va demander à un municipal, d'enquêter ou plutôt de surveiller qui fait chier son chien tous les jours devant une école....
Paresse, électoralisme poussé à l'absurde et aussi peut-être la peur...de verbaliser, de prendre des coups, de créer des incidents...c'est plus confortable sans vagues...
C'est pour ça que je suis assez pessimiste même avec un changement d'équipe municipal... S'il n'y a pas une véritable prise de conscience de l'équipe dirigeante, j'ai bien peur que rien ne change encore pendant de nombreuses années... Pour moi un collectif de citoyens contribuables devrait porter plainte auprès du tribunal administratif contre la mairie pour inaction dans ses prérogatives de maintien de l'ordre. Quand je parle d'ordre c'est au niveau municipal, nous payons des impôts locaux aussi pour que nos rues soient propres, pour qu'on puisse circuler en toute sécurité que ce soit à pied, à vélo ou en voiture. Certaines rues sont un vrai calvaire à cause du stationnement anarchique non sanctionné pour une maman avec poussette ou une personne en fauteuil...
Le laxisme des municipalités doit pouvoir être sanctionnable mais pas que dans les urnes. Il devrait pouvoir être sanctionnable pénalement. Une partie de nos impôts est utilisé pour les projets de rénovation. J'en ai marre que par manque d'entretien et laxisme dans la sanction, tout ce qui a été fait soit à refaire plus tôt que prévu ou ne donne pas le cachet escompté... La mairie a déjà été attaqué par la cour des comptes sur les horaires aménagées de certains municipaux, j'aimerais bien pouvoir l'attaquer à présent pour son inaction... Ils nous doivent un service et une qualité de service et si on est tous là à commenter, c'est qu'on est pas du tout satisfait de ce service.
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Marseille je tM a écrit:
Certaines rues sont un vrai calvaire à cause du stationnement anarchique non sanctionné pour une maman avec poussette ou une personne en fauteuil...
.
Effectivement ! Rue de Lyon ou Chemin de la Mardrague ville, toutes deux dans l’extension Euromed il y a encore du boulot !
Rue de Lyon :
Chemin de la Madrague :
Ce coté là de la rue est dans le 2e, celui d'en face dans le 15e et ça ne vaut pas mieux.
Effectivement on ne pourra pas tout régler en pénalisant les contrevenants : il faut le faire mais il faut d'abord que les populations aient des alternatives supportables.
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osin13 a écrit:
Autre exemple : véhicule garé h24 sur le trottoir du bd de Dunkerque axe majeur d'Euromed. Ça dure depuis des mois et jamais le moindre pv :
https://i.goopics.net/800/1oLbo.jpg
avec une bagnole comme ça, c'est probablement quelqu'un qui "n'a pas d'alternative"
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Souvent on me dit que je suis dur avec les gens qui stationnent n'importe comment, et que tout le monde n'a pas les moyens de se payer un box ... C'est vrai, mais combien de SUV, 4/4 récents, de belles Allemandes ou de petites citadines rutilantes qui stationnent à l'arrache !!! C'est pas des nécessiteux, faut arrêter les conneries là
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Ju2mars : sais-tu si l'installation de BGV (tri également) est prévue bientôt dans le 4e et le 5e ?
Dernière modification par osin13 (14-06-2019 13:04:59)
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osin13 a écrit:
Ju2mars : sais-tu si l'installation de BGV (tri également) est prévue bientôt dans le 4e et le 5e ?
Pour le 4ème j'y vais jamais, mais je trouve qu'en effet, dans le 5ème, et plus particulièrement dans le triangle Baille / St Pierre / Timone, ça urge de se préoccuper de la propreté et du traitement des déchets (entre autres).
Cette zone est clairement l'une des pires au regard du manque d'entretien.
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Sinon normal les résidences neuves avec des locaux poubelles de 25m² avec que des poubelles à ordures ? qui est responsable ? les copros ? elles doivent payer pour la gestion du recyclage ? du gachis et les gens vont pas faire des allers retours pour trouver une benne a recycler alors que des locaux poubelles sont grands pour rien. Faut sanctionner a un moment, si les copros doivent payer pour le recyclage pas très normal alors
Dernière modification par Mars13004 (14-06-2019 15:02:12)
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C'est un peu normal. Les bacs de recyclage sont beaucoup plus volumineux et se trouvent généralement à l'extérieur. Cela facilite la collecte.
Dernière modification par osin13 (14-06-2019 15:14:58)
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