Marseille - Plan propreté / infrastructures et matériel sanitaires

PNLL a écrit:

Geronimo a écrit:

Un article intéressant sur l'utilisation massive d'eau (potable) pour nettoyer les trottoirs:
https://www.20minutes.fr/societe/260562 … -trottoirs

Je suis étonné d'apprendre que ça se fait à Paris, je me souviens pas avoir vu ça.

Si si, j'ai vu cela très souvent à Paris. Et souvent aussi il y avait une petite serpillère pour faire aller l'eau là ou elle devait aller.

Il y a peut-être une petite différence c'est qu'à Paris les cantoniers balayent en même temps...

Dernière modification par Xanaska (19-09-2019 09:27:31)

Une fois les trottoirs balayés, les cantonniers ouvrent ces bouches de nettoyage afin d’évacuer les déchets sur la chaussée. « L’eau va soit dans le réseau unitaire afin d'être ensuite traitée à la station d’épuration. Soit dans le réseau d’eau pluviale qui va jusqu’à sa sortie naturelle », détaille Didier Réault, adjoint à la mer à la mairie. Par « sortie naturelle », il entend la mer. Pour éviter le déversement des trop nombreux déchets charriés, Didier Réault explique avoir « installé des filets à la sortie des réseaux d’eau pluviale ».

Donc en fait on fait couler l'eau dans les caniveaux pour qu'elle emporte avec elle les déchets dans le réseau d'égout ou d'eaux pluviales???
Cette logique est juste anti-écologique et pollue. Comme si on vidait les ordures chez soi en vidant la chasse...

J'ai remarqué que depuis quelques semaines mon quartier est beaucoup plus propre que d'habitude, c'est limite déconcertant parfois il y a aucun déchet qui traine par terre. ;) Vous croyez que c'est déjà l'effet pre-municipales ou peux-je espérer que ça va rester comme ça ?

Marseille à la loupe a écrit:

Il s'agit de quel quartier ?

Chutes-Lavie

tram01 a écrit:

bizarre , le quartier du maire de secteur  

Haha, je ne savais pas!

C'est un peu le tonneau des Danaïdes. Ils devraient plutôt s'attaquer à la source du problème, ça coûterait moins cher.

Dernière modification par osin13 (30-12-2019 10:30:23)

Le Métropolitain 13 a écrit:

osin13 a écrit:

C'est un peu le tonneau des Danaïdes. Ils devraient plutôt s'attaquer à la source du problème, ça coûterait moins cher.

La source est difficile à stopper. C'est une poignée d'individus qui agissent très vite. Il faudrait des patrouilles quasiment permanentes. En revanche, un entretien régulier permet de décourager à la longue et de faire passer le message que le quartier est considéré et que les tags ne sont plus tolérés. En tous cas, chez moi les dégradations sont beaucoup plus rares depuis que c'est régulièrement entretenu.

Je ne comprends pas cet argument. Ils sont difficiles à stopper car on ne considère pas ce problème comme une priorité. S'il s'agissait de terroristes ou de criminels on les choperait dans les 48h ! C'est surtout une question de volonté. Je peux comprendre qu'on ne puisse pas protéger toute la ville, mais c'est faisable sur un périmètre plus restreint (hypercentre par exemple). Il faudrait mettre en place un dispositif exceptionnel pendant quelques semaines et punir sévèrement les auteurs en appliquant la loi tout simplement (amende de 1500€ portée à 3000 € en cas de récidive et travaux d’intérêt général). Il faudra aussi que les patrouilles de nuit fassent des rondes comme dans les autres villes.
L'investissement de départ sera important mais il portera rapidement ses fruits et de manière durable. A terme, ça reviendra moins cher que de nettoyer et renettoyer à chaque fois.

Dernière modification par osin13 (30-12-2019 12:03:50)

Tu remarqueras que dans les autres villes, les tags sont beaucoup moins présents dans le cœur historique. Je ne pense pas que ce soit dû au hasard. Les autorités sont beaucoup plus présentes et efficaces ailleurs. A Marseille, le laxisme est généralisé (immeubles délabrés, rues défoncées, tags, stationnement anarchique...). C'est une véritable jungle où chacun fait ce qui lui plait.
On aura beaucoup retaper les rues et les façades, cette ville ne changera pas tant que les autorités n'auront pas pris à bras le corps tous ces problèmes d'incivilité.

Dernière modification par osin13 (30-12-2019 12:34:28)

Il ne s'agit pas d'éradiquer le problème, on sait tous que c'est impossible, mais de l’atténuer substantiellement.
Je le répète, à Paris où dans n'importe quelle autre ville française, les tags sont beaucoup moins présents dans les cœurs historiques. Il y aussi beaucoup moins d'actes d'incivilités.
L'explication la plus probable c'est que ça bosse beaucoup mieux ailleurs (répression + nettoyage). Ce serait déjà formidable si Marseille pouvait se mettre au niveau des autres villes ou s'en rapprocher.

Dernière modification par osin13 (30-12-2019 12:55:15)

Je pense que le principal problème concerne surtout la rapidité de nettoyage. Ici, tu peux avoir un tag chez toi durant plus d'un an sans que ça ne défrise qui que ce soit. Personne ne semble se bouger pour que les choses se fassent rapidement.

Petite anecdote, je suis actuellement dans ma famille en Occitanie. Un petit village en grande périphérie de Toulouse avec 1000 habitants. Un camion, en faisant demi tour comme un sagouin dans la zone industrielle a arraché 4 petites bornes anti stationnement. Le lendemain, tout avait été réparé et remplacé très proprement.
Je veux bien croire qu'à Marseille, il est plus compliqué de gérer un territoire 1000 fois plus large mais je trouve ça dingue que chaque dégradation mette des mois à se solutionner et qu'il faille parfois passer par une application pour le signaler sans trop d'espoir.. À croire que nous sommes gouvernés par une équipe de Gastéropodes aveugles.

Le Métropolitain 13 a écrit:

Une ville sans incivilités et dégradations, ça n’existe pas. Tout l’enjeu réside en effet dans la rapidité et la qualité de l’intervention. À Marseille, ça semble impossible, sauf avant les élections 

Je ne suis pas d'accord. Il m'est arrivé de passer plusieurs mois dans d'autres villes (Paris, Montpellier, Strasbourg...), je n'ai jamais vu de potelets arrachés intentionnellement. Même à Marseille c'était très rare il y a encore 15 ou 20 ans. Les incivilités se sont multipliées ces dernières années parce qu'il y a un sentiment d'impunité totale. Certains marseillais ne craignent plus l'autorité car celle-ci est inexistante.
On aura beau remplacer les potelets, ils seront arrachés dès le lendemain. C'est pareil pour le stationnement anarchique, les tranchées mal rebouchées et tout le reste.

Dernière modification par osin13 (30-12-2019 18:42:52)

Je confirme ce que j'ai dit plus haut. Je marche beaucoup et je suis très observateur. Il est très facile par exemple de savoir si un potelet a été remplacé récemment.
Je n'ai pas dit que les incivilités n'existaient pas ailleurs. Je dis simplement que les potelets ne sont jamais arrachés intentionnellement dans les autres villes. Je constate aussi qu'il est pratiquement impossible de se garer sur un trottoir en centre-ville sans être verbalisé. Je ne vois pas ce qu'il y a de contestable là-dedans. Après, si tu me parles de certains quartiers hors CV c'est autre chose...
Je trouve cela inquiétant que tu ne réalises pas à quel point Marseille est bordélique et à quel point les autorités sont défaillantes ici par rapport au reste de la France.

Dernière modification par osin13 (30-12-2019 18:32:33)

Je ne nie pas que la puissance publique est défaillante à Marseille et que c’est moins bien géré qu’ailleurs. C’est d’ailleurs ce que je souligne dans mon premier post. Le fait est qu’à Marseille, rien n’est géré ni gérable sauf avant les élections, preuve qu’on n’est aussi capable que Nice ou Montpellier, il suffit d’une volonté politique.

Dernière modification par Le Métropolitain 13 (30-12-2019 18:32:54)