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Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Sondage

Le projet "Grand Centre Ville" de la municipalité est-il adapté ?

OUI --- ---
NON --- ---
Nombre de votants : 135 Seuls les membres peuvent voter et voir le résultat des sondages.

#5126 10-11-2018 16:05:22

Xanaska
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

osin13 a écrit:

Je l'aimais bien payan mais il s'est un peu grillé ces derniers temps (notamment sur le dossier de la Plaine) en faisant de la politique politicienne.

Oui en prenant fait et cause pour un groupe d'activistes et en illustrant son propos d'un projet incohérent. Depuis il est rentré dans sa coquille (pas la Marseillaise...).


Sauvez le Centre Ville !

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#5127 10-11-2018 16:11:52

AkarSarren
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

On continue ?

Marseille : le balcon d'un appartement s'effondre sur le boulevard Garibaldi

Le balcon d'un appartement situé boulevard Garibaldi, à quelques mètres du commissariat de Noailles, vient de s'effondrer. L'habitante du lieu, sur son balcon pour voir la marche blanche en hommage aux victimes de la rue d'Aubagne, a eu le temps de regagner l'intérieur et n'est pas blessée.

En revanche, d'autres personnes qui circulaient dans la rue sont susceptibles d'être blessées. Les secours sont sur place.

Plus d'informations à suivre...

https://www.laprovence.com/actu/en-dire … baldi.html

Les "merdias" ont trouvé leur nouveau cheval de bataille pour faire des clics et ont donc laissé tomber La Plaine, comme prévu. Ils s'en foutaient, c'était pour faire vendre...

Dernière modification par AkarSarren (10-11-2018 16:13:50)

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#5128 10-11-2018 16:29:57

Xanaska
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

AkarSarren a écrit:

Les "merdias" ont trouvé leur nouveau cheval de bataille pour faire des clics et ont donc laissé tomber La Plaine, comme prévu. Ils s'en foutaient, c'était pour faire vendre...

Pour la Plaine pas si sûr, passées ces tristes journées, le sujet pourrait assez vite ressortir, le chantier vient de démarrer et il a l'avantage d'être "emblématique"...


Sauvez le Centre Ville !

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#5129 10-11-2018 16:47:17

fantasia
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

et le chantier avance bien ? maintenant que les médias sont passés a autre chose...
si on doit recenser tout ce qui s'écroule a Marseille on n' a pas fini...surtout à la mairie de SAbiani  , pardon gaudin.

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#5130 10-11-2018 17:01:38

greg59
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Pendant la marche blanche, le balcon d'un immeuble du Cours Lieutaud s'est effondré sur la marche blanche, 2 bléssés :
https://www.francetvinfo.fr/faits-diver … 27705.html

La loi des séries ?


Avatar : Rame CAF Urbos 3 sur le pont Battant à Besançon du réseau Ginko

Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/

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#5131 10-11-2018 17:17:10

Erwann
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

greg59 a écrit:

Pendant la marche blanche, le balcon d'un immeuble du Cours Lieutaud s'est effondré sur la marche blanche, 2 bléssés :
https://www.francetvinfo.fr/faits-diver … 27705.html

La loi des séries ?

Ce serait drôle si il n'y avait pas eu de blessés et de victimes après je ne croit pas à la loi des séries.

Dernière modification par Erwann (10-11-2018 17:17:32)

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#5132 10-11-2018 17:21:59

Floch PC 11
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Pour être allé 3 jours à Marseille cette année en tant que touriste, j'ai été globalement très déçu par la ville. Après bien sûr, 3 jours ce n'est pas du tout assez pour se donner un avis sur la ville, mais le peu que j'ai vu m'a conforté dans l'idée que je me faisais du centre-ville.

J'ai énormément marché dans les rues sur un périmètre assez restreint : vieux port, Canebière, Noailles, Opéra, République, panier. Des tags, des façades délabrées, des revêtements abîmés pas pensés pour les piétons, des odeurs suspectes en permanence, beaucoup de commerces fermés, beaucoup de tabac par exemple mais on ne sent pas de vie. Et les grandes poubelles marrons, c'est pas possible...Même le bord de mer face au parc Borely était dégueulasse, des cannettes et papiers dans une eau noire et un panneau d'interdiction de baignade (il devait d'ailleurs y avoir une alerte pollution car pas possible autrement).

Alors bien sûr on était dans un hôtel en rooftop sur le vieux port et on est monté à Notre dame, ça a un charme magnifique. Mais on voit bien que l'entretien, la gestion de la ville n'est pas une priorité. Rarement vu un centre-ville aussi sale et pauvre (Perpignan c'était pas terrible non plus)..

Ma compagne, qui n'y connait rien en aménagement ou urbanisme a été encore plus déçu que moi, sans doute pas son style de ville. Elle a largement préférée Toulouse, Lyon ou Bordeaux. Elle s''est même tordu un peu la cheville sur un angle de trottoir troué/cassé.
Pas une belle image ...Ce sont des détails qui accumulés font que les gens ne retiennent que le négatif. Je pense que les étudiants et familles seraient plus enclin a venir si c'était mieux géré. Je comprends pourquoi la ville n'a pas la dynamique de ses concurrentes...

Il y a du boulot. Et je pense que pour la décennie 2020 2030, je mettrai une part énorme du budget dans la propreté (rue) et la rénovation (immeuble). Et les transports au dela de 2030 avec une 3ème ligne de métro.


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

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#5133 10-11-2018 17:45:19

osin13
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Marseille ne se découvre pas en 3 jours c'est vrai mais ce que tu dis est globalement vrai. Cette ville a longtemps été abandonnée. Il y a aujourd'hui un projet important de requalification du centre ville qui devrait bientôt démarrer et Euromed qui évolue bien, même si la qualité architecturale n'est pas toujours au rendez-vous.  Les transports par contre, c'est la cata! Les extensions prevues doublonnent en grande partie les lignes existants.

Dernière modification par osin13 (10-11-2018 17:46:36)

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#5134 10-11-2018 17:46:47

Maraudeur
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Des remarques judicieuses, Floch! JC Gaudin et sa clique s'évertuent à restaurer l'image de la ville, et non la ville elle-même. Ils prennent le problème à l'envers.


"Ne juge pas chaque jour à la récolte que tu fais mais aux graines que tu sèmes" R.L. STEVENSON

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#5135 10-11-2018 17:48:36

Geronimo
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

De retour de la marche blanche. Beaucoup de monde et beaucoup d'émotion.

https://preview.ibb.co/ef5Rsq/marcheblanche-1.jpg
https://preview.ibb.co/fzsHyV/marcheblanche-2.jpg
https://preview.ibb.co/btV4dV/marcheblanche-3.jpg
https://preview.ibb.co/kBbzCq/marcheblanche-4.jpg

Vous savez déjà qu'un balcon s'est effondré au moment même où nous sommes passés devant. Symbole terrible, qui donne envie de tout envoyer balader et de partir loin, très loin.


Marseille change... ou pas.

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#5136 10-11-2018 18:09:46

osin13
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Oui ils en ont parlé aux infos. La honte intersidérale !  F3   Heureusement qu'il n y a pas eu de victimes.

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#5137 10-11-2018 18:13:24

Geronimo
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)


Marseille change... ou pas.

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#5138 10-11-2018 18:24:43

yaga
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Ca pourrait presque figurer dans le Gorafi tellement c'est gros...  B10

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#5139 10-11-2018 20:28:41

Thomas3
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Marseille également visiter en 2015 extrêmement déçu aussi ,ville très sale ,manque d’offre culturelle ,ville assez morte la nuit pour la 2 e ville du pays, beaucoup d’immeuble vétuste .

Dommage car Marseille a énormément de marge de progression et pourrait être magnifique  mais le potentiel est gâché par tant de clientélisme ,de magouille ,et de laisser aller .

J’espère que les marseillais vont mettre toute cette clique dehors en 2020  B7

Dernière modification par Thomas3 (10-11-2018 20:35:37)


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#5140 10-11-2018 20:37:11

AkarSarren
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Morte la nuit je trouve pas, par contre il faut connaître car c'est très étalé et dispersé, c'est pas une zone avec tout réuni, y en a pleins dispersés un peu partout et parfois assez caché. Culture pareil, assez dispersé et pas super bien indiqué, et manque de transport pour se rendre dans certains de ces endroits.

Dernière modification par AkarSarren (10-11-2018 20:38:17)


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#5141 10-11-2018 21:48:50

alfred
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Marseille à la loupe a écrit:

Je serais un peu plus prudent sur 2020. Il est évident que Martine Vassal a été mise sur orbite ces derniers temps et que ses chances de l'emporter sont importantes si elle y va. Mais le coup de projecteur ces derniers jours sur l'incurie de la municipalité actuelle rend de plus en plus improbable une alliance LR-LREM au premier tour et même au second tour. Du coup, les cartes sont un peu rabattues. Je pense que ce drame va de toute façon faire monter une colère qui aura besoin de trouver un(e) porte-voix aux élections. Et la FI est bien placée pour jouer ce rôle là.

Ne pensez-vous pas que Muselier peut se remettre en selle et avoir ses chances? Ses critiques acerbes il y a quelques temps contre la gestion Gaudin prennent aujourd'hui une résonnance particulière.

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#5142 10-11-2018 21:58:38

osin13
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Muselier ?? Il a été l'adjoint de Gaudin pendant 2 mandats et maire du 3ème secteur et c'était tout aussi catastrophique. Il a une dent ou plutôt une mâchoire contre lui car il pensait prendre sa succession mais le vieux lui a mis une belle carotte. Il y a aussi l'épisode de la CUM qui est mal passé. Aujourd'hui, il en profite pour règler ses comptes, mais il est tout aussi incompétent que son ex mentor.

Dernière modification par osin13 (10-11-2018 22:02:34)


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#5143 10-11-2018 22:21:25

Mars13004
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Arrêtez avec Muselier, Vassale, c'est tous les mêmes et ont été tous au "pouvoir"...


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#5144 10-11-2018 22:34:15

Samuel S
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Comment les succès électoraux de M. GAUDIN (conseiller municipal dès 1965, maire d'arrondissements de 1983 à 1989, maire de la ville depuis 1995, président de la communauté urbaine de 1995 à 2008 et de la métropole  de 2015 au mois de septembre dernier, postes cumulés avec des fonctions départementale, régionale et nationales) et de son équipe s'expliqueraient-ils si les Marseillais n'étaient pas satisfaits de sa politique et de l'état de leur ville ? Ne répond-t-il pas aux attentes des électeurs, si ce n'est des habitants ou des visiteurs de passage ?  Ne s'inscrit-il pas en pleine continuité avec les 34 ans de mandats municipaux, peu vantés, de M. DEFERRE ?
Après tout, en 2017, selon l'Express
(https://lentreprise.lexpress.fr/creatio … 85485.html et https://www.lexpress.fr/emploi/le-palma … 84924.html),
l'aire urbaine d'Aix-Marseille (peuplée à 49 % de Marseillais : en 2015, 861 635 des 1 752 398 habitants) est bien classée :
- pour vivre (23ème sur 100 devant Strasbourg, Lyon, Rouen, Toulon, Lille,...),
- pour travailler (37ème devant Nice, Rouen…)
- et pour entreprendre (8ème devant Avignon, Toulon, Nice, Lille, Strasbourg, Rouen...).

Dernière modification par Samuel S (10-11-2018 22:59:54)

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#5145 10-11-2018 23:13:46

pastis
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Parce qu’une large partie de la population est soit blasée (notammment les catégories populaires qui souffrent le plus du laxisme du système Defferre/Gaudin, ne votant plus ou dont les votes se diluent entre FN et LFI) soit fait partie d’une certaine bourgeoisie provençale très individualiste qui se raccroche au parti majoritaire de droite (et au statu quo assuré par Gaudin) craignant qu’un maire qui traiterait les énormes problèmes de cette ville, le ferait au détriment des classes aisées (explosion des impôts, moins d’investissement dans leurs quartiers et mixité sociale qui les dégraderait...) C’est évidemment un mauvais calcul puisqu’une ville mal gérée finit par impacter négativement tous ses citoyens, on le voit d’ailleurs avec la forte augmentation des impôts locaux ou le sentiment d’insécurité qui ne se limite plus aux quartiers Nord. Et ça explique que le FN monte in fine dans tous les secteurs de la ville.

Plus globalement c’est un phénomène lié au creusement des inégalités (ou au système qui masque ces inégalités) bien connu outre atlantique et qui au-delà de Marseille qui n’est pas une ville pauvre mais la grande ville la plus inégalitaire du pays, touche de plus en plus la France et l’Europe avec des comportements électoraux du même type: moins de participation aux élections, élus ou partis historiques qui gèrent plus ou moins mal leur territoire mais se maintiennent sur la durée grâce à une bonne base de militants ou à défaut d’alternatives, jusqu’au dégagisme et à la montée des extrêmes qui prennent le pouvoir...

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#5146 11-11-2018 00:09:37

le renard
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)






(il faut dérouler le fil, l'origine de cette dégradation semble controversée)


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#5147 11-11-2018 00:17:10

Samuel S
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Oui.

Pourtant, en ce qui concerne la part (en %)  des suffrages exprimés par rapport au nombre des inscrits, au 1er tour des élections municipales de 2014, Aix-en-Provence et Marseille furent parmi les plus civiques :
56,85 à Aix et 55,30 (52,00 au 1er tour) à Marseille,
contre 56,29 à Paris, 55,08 à Lyon, 54,76 à Montpellier, 54,34 (au 1er tour) à Bordeaux, 52,90 à Nantes, 52,46 à Rouen, 51,90 à Toulon (au 1er tour), 51,37 à Nice, 51,15 à Grenoble, 50,96 à Toulouse, 50,95 à Rennes, 48,73 à Strasbourg, 46,06 à Lille,... et 59,91 pour la France entière.
Peut-être la part des habitants sans droit de vote ou non inscrits est-elle plus importante à Marseille. Dans cette ville comme ailleurs, les plus pauvres sont souvent les étrangers, en particulier sans papiers.

Pourtant, pour le taux de pauvreté, en 2015, la métropole d'Aix-Marseille était au niveau du Grand Paris, à 18,5 %, certes devant celles de Nice (17,6), Toulon (16,8), Rouen (16,7), Lyon (15,7), Toulouse (15,2), Bordeaux (14,1), Grenoble (13,7), Rennes (13,0), Nantes (11,9) ou la France métropolitaine (14,9) mais derrière la totalité des Bouches-du-Rhône (18,6), les métropoles de Strasbourg et de Lille (19,2), de Montpellier (19,4) ou la CA du Luberon Monts de Vaucluse (19,8) du Grand Avignon (21,5), d'Arles (22,4) ou de Nîmes (23,0). Bien sûr, ça ne dit rien de la pauvreté de certains quartiers marseillais ou de la répartition des revenus. Le rapport interdécile du revenu disponible par unité de consommation (par EPCI en 2015) est le même qu'à Lyon, Nice ou Toulouse (3,9), moindre qu'à Strasbourg, Metz ou Montpellier (4), dans la commune de Nancy (4,6) ou dans le Grand Paris (5,2).

Dernière modification par Samuel S (11-11-2018 00:22:16)


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#5148 11-11-2018 00:17:31

pastis
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

osin13 a écrit:

Muselier ?? Il a été l'adjoint de Gaudin pendant 2 mandats et maire du 3ème secteur et c'était tout aussi catastrophique. Il a une dent ou plutôt une mâchoire contre lui car il pensait prendre sa succession mais le vieux lui a mis une belle carotte. Il y a aussi l'épisode de la CUM qui est mal passé. Aujourd'hui, il en profite pour règler ses comptes, mais il est tout aussi incompétent que son ex mentor.

Muselier se faisait d'ailleurs surnommer monsieur tramway, ce dernier vendant le concept d’un projet « vitrine » pour les touristes (d’où le choix du design « paquebot » des rames), passant avant l’intérêt général de la mobilité pour les Marseillais.
En tant qu’initiateur on lui doit le temps perdu et le milliard gaspillé dans ce mode inadapté aux besoins entre 2005 et 2020. Sans parler de l’extension du métro vers la Fourragère qu’il a cautionné, la seule qui était inutile, pour faire plaisir à son copain Blum. On atteint en totalité près de 1,5 milliard... Avec cet argent il y avait de quoi pousser M2 jusqu’à l’hôpital Nord et réaliser 2 branches au sud vers St-Loup et Mazargues tout en emmenant M1 au technopole de Château-Gombert. Le bénéfice économique et social pour la ville aurait été autrement plus important que son petit circuit de tram.


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#5149 11-11-2018 08:11:57

fantasia
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

pourquoi le prolongement vers la fourragèere etait inutil e? il a permi de desservir les quartiers est ..Après je suis 1000 foisd'accord pour l'inutilité du tramway, et l epire c'est que cela continue..Si au moins opur les projets du T3 on pouvait commcencer par dromel/la gaye (justifié) et geze/ hopital nord (justifié aussi), mais  non on va attaquer les parties en doublon....  et si on avait réalisé un tramway entre la rose et chateau gombert...?

j'ai l'impression que la mairie a "acélérer" certains aménagements depuis 1 ans ( projet d epietonnisation, ravalement de facades, B.U.S..) car ils se sont peut être rendu compte qu'ils n'avait rien fait pendant 25 nas, et que les elctions approchent ?


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#5150 11-11-2018 10:00:48

pastis
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Je qualifie ce prolongement à 500 millions de M1 d'inutile car il n'était pas prioritaire de traverser l'arrondissement périphérique le moins densément peuplé et celui regroupant le moins d'activités quand les autres sont en manque cruel de TCSP… D'autant plus que dans le même temps l'extension du tram a permis de desservir ces quartiers est.

Dans le détail la Blancarde n'avait pas besoin du métro puisque le tram y passait déjà (le 68 puis les 2 nouvelles lignes) tandis que la station Louis Armand reste 8 ans après moins fréquentée que certains arrêts de bus du réseau, celle de Saint-Barnabé s'en sort heureusement un peu mieux et le terminus de la Fourragère trop voisin de la précédente station n'a d'intérêt que pour son parking relais mais sous-dimensionné alors que le pôle d'échange bus est le moins fréquenté du réseau.

Ce tronçon du métro n'a transporté qu'environ 5000 usagers par jour pendant quelques années pour aujourd'hui tourner autour des 10 000. Inutile de préciser que cette extension pourtant majeure avec 4 stations, ne représente pas grand chose en terme de fréquentation à l'échelle du petit réseau métro qui transporte 350 000 usagers par jour. A titre de comparaison les études pour le prolongement de M2 à Saint-Loup estiment la fréquentation des 5 futures stations à 70 000... Au nord la seule station Gèze doit voir transiter 20 000 usagers par jour.

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