Marseille - "Le Vélo" (et autres modes de transport doux)

Ce sont des pistes cyclables cosmétiques qui clairement, ne servent à rien. S'il faut descendre du trottoir dès qu'il y a un arrêt de bus, un poteau, une poubelle ou autre, autant rester directement sur la route.
Je suis désolé, c'est du grand n'importe quoi. Ils font de la course aux chiffres pour annoncer fièrement qu'ils ont x km de pistes cyclables en plus. La vérité c'est qu'ils ont plutôt mis tant de peinture en plus par terre.

COMME UN « VÉLO » DANS LA VILLE:

http://journal-lamarseillaise.com/index … Itemid=148

Et le reste de la ville, c'est pour quand? Mais non, ils peuvent prendre le tram..., non, ils peuvent prendre le métro... non plus, ben ils peuvent prendre leurs caisses et venir se garer à côté d'une station. Que demande le peuple...

euromedia a écrit:

faut attendre un peu bakou. les choses se font progressivement. je trouve ces velos exceptionnels qd je rentre le week end c'est devenu une de mes activités favorites !! la canebiere les goudes la semaine derniere :) avec un ami, on prend en photo les vélos le plus loin possible de leur base ! objectif la gineste dimanche et arrivée sur cassis :)

Ca m'étonnerait qu'on voit des vélos dans les quartiers périphériques avant très longtemps, en particulier au nord, si les mêmes bonhommes étaient réélus en 2008.
Muselier racontera qu'après avoir cassé des trottoirs en centre-ville pour implanter les stations de vélo, il ne serait pas sage d'embêter les Marseillais des quartiers nord avec des chantiers...

C'est un peu fatiguant d'entendre toujours les gens se plaindre des gens à la tête de la ville actuellement. Certes, on attend que Gaudin & Cie passe la seconde sur pas mal de projets mais on peut pas non plus leur en vouloir de ne pas avoir fait une mise en place de 10.000 vélos sur 400 stations partout en ville. Faut pas délirer non plus les gars !!! Renseignez-vous d'abord sur ce qui a été fait dans les autres villes avant de râler. Y'a encore 2 ans, on ne trouvait pas de vélos en ville à Lyon à part dans l'hyper-centre ..; Et ce fût les précurseurs je voudrais bien vous rappeler ...

C'est vrai que le bilan de Guérini en matière de transport en commun est vraiment impressionant. Quand on voit, avec les moyens financiers très importants du département, que les liaisons RER entre Marseille et Aix et Marseille et Aubagne ne sont toujours pas réalisées, on peut se demander qui vit dans un monde enchanté.

D'autre part, on peut aussi questionner la pertinence du seul grand équipement construit à Marseille par le CG 13, à savoir les archives départementales. Il n'y a jamais personne et, à titre de comparaison le conseil général des Alpes maritimes a financé, il y a quelques années à Nice le très beau musée des arts asiatiques. Alors que Marseille manque cruellement d'institutions culturelles dignes d'une grande métropole régionale, on peut se demander si le choix de construire un grand musée n'aurait pas été plus judicieux. Je n'évoquerai pas non plus le faible niveau d'aide consenti par le département à Marseille  (quand on voit ce qui se passe dans le département de l'hérault vis-à-vis de Montpellier, ça laisse rêveur) pour des raisons politiciennes minables, mais plus grave, j'ai aussi des doutes sur la gestion du personnel pléthorique du Conseil général. J'avais un ami qui a travaillé au siège du Cg  et qui m'a raconté à quel point la productivité des employés était catastrophique. En gros, leur principale occupation était de donner l'impression qu'ils travaillaient.

Donc, à titre de conclusion provisoire, je veux bien que le bilan de Gaudin à la mairie soit perfectible mais celui de Guérini l'est tout autant, voire bien plus. En ce qui concerne les projets, nous verrons bien quand Gaudin auara présenté le sien au mois de Janvier.

urbanoids a écrit:

C'est vrai que le bilan de Guérini en matière de transport en commun est vraiment impressionant. Quand on voit, avec les moyens financiers très importants du département, que les liaisons RER entre Marseille et Aix et Marseille et Aubagne ne sont toujours pas réalisées, on peut se demander qui vit dans un monde enchanté.

Le problème surtout c'est que ça n'est pas une compétence du conseil général. S'il devait y avoir RER un jour, c'est du ressort de la région qui n'a pas les budgets suffisants pour faire quoi que ce soit de sérieux (d'où les marchandages d'épiciers à chaque négociation de CPER). Il y a deux choses que le cg pouvait faire, proposer une mutualisation, ce que Gaudin a refusé (était-ce "pour des raisons politiciennes minables", la question peut se poser) et participer au financement des investissements ce que le CG a fait et il faut voir dans quelles conditions. Gaudin n'a pas consulté la région et le département sur le projet, il s'est contenté de leur présenter la facture. Qui plus est, peut-être qu'en lieu et place de Guérini, je l'aurai envoyé paitre parce que j'ai encore du mal à avaler la DSP : un investissement financé à 100% par le secteur public, par contre on partage les bénéfices avec le secteur privé. Je ne suis pas contre impliquer le privé, mais si tu veux croquer du gâteau, ben faut participer tout au long de la chaine, de l'achat des ingrédients jusqu'au moment où on croque dedans.

D'autre part, on peut aussi questionner la pertinence du seul grand équipement construit à Marseille par le CG 13, à savoir les archives départementales. Il n'y a jamais personne et, à titre de comparaison le conseil général des Alpes maritimes a financé, il y a quelques années à Nice le très beau musée des arts asiatiques. Alors que Marseille manque cruellement d'institutions culturelles dignes d'une grande métropole régionale, on peut se demander si le choix de construire un grand musée n'aurait pas été plus judicieux.

A Marseille, tu l'as bien dit, or il n'y a pas que Marseille et l'institution que dirige Guérini n'est pas le conseil général de Marseille mais des Bouches-du-Rhône. A titre d'exemple, il se fait d'autres choses comme à Arles avec le Muséon Arlaten ou la Grande Halle et puis à Marseille il est un contributeur majeur de la Fiesta, ou de la toute nouvelle Cité des arts de la rue. Il est certain qu'un méga musée à l'architecture audacieuse en aurait plus "jeté" dans le genre projet bling-bling, "ça clinque cousin, vé mon musée comme il est beau". Moi je préfère que l'Etat qui ne fait rien de ce côté pour la Province finance le Mucem et que le département finance une multitude de projets et d'équipements qui maillent le territoire au-delà des limites de la ville et que la population dans son ensemble en profite et pas seulement les touristes.

Je n'évoquerai pas non plus le faible niveau d'aide consenti par le département à Marseille  (quand on voit ce qui se passe dans le département de l'hérault vis-à-vis de Montpellier, ça laisse rêveur) pour des raisons politiciennes minables,

Là je pense que tu n'es pas tout à fait conscient de tous les financement croisés qui existent dans le moindre petit projet. Les opérations autofinancéees par Marseille seule, s'il en existe, elles ne doivent pas être nombreuses.

mais plus grave, j'ai aussi des doutes sur la gestion du personnel pléthorique du Conseil général. J'avais un ami qui a travaillé au siège du Cg  et qui m'a raconté à quel point la productivité des employés était catastrophique. En gros, leur principale occupation était de donner l'impression qu'ils travaillaient.

Oui de ce côté là, Marseille la vertueuse est citée en exemple dans tous les IEP de France et de Navarre et dans toutes les écoles d'administration. Pour l'anecdote sur la gestion du personnel, Gondard déclarait sans vergogne (dans un numéro de Challenges d'octobre) que le népotisme et le clientélisme à Marseille c'était fini depuis 3 ou 4 ans!?!? Ca fait 12 qu'il est là et il nous annonce comme une fleur que ces vieilles histoires sont terminées depuis 3 ou 4 ans déjà. Ouf, on respire.

Donc, à titre de conclusion provisoire, je veux bien que le bilan de Gaudin à la mairie soit perfectible mais celui de Guérini l'est tout autant, voire bien plus. En ce qui concerne les projets, nous verrons bien quand Gaudin auara présenté le sien au mois de Janvier.

D'un point de vue personnel, je pense que le bilan de Guérini est bien meilleur que celui de Gaudin. Et que Guérini est un bien meilleur gestionnaire que Gaudin. La rengaine de l'héritage laissé par la gauche ça va bien. Quand ça fait 12 ans qu'on est là, si on a pas été capable de remetter de l'ordre c'est qu'il y a un problème. La Cour régionale des comptes a bien épinglé la gestion Gaudin et pas l'héritage. Et MPM a été crée sous Gaudin et sa gestion aussi laisse à désirer. Pour autant gérer un département riche avec les compétences qui vont avec est à mon sens plus facile que de gérer une ville pauvre. Mais quand même pour revenir sur certaines pratiques, je préfère un Guérini qui va rencontrer les syndicats et qui leur dit en face que s'il est élu, le fini parti c'est terminé, qu'un Gondard qui nous explique que l'on a pas bien compris ce qu'était le fini parti, que c'est culturel... A ce sujet, tous devant M6 dimanche soir pour Enquête exclusive sur Marseille.

Enfin pour terminer, j'en ai marre d'entendre Gaudin pleurer qu'il n'a pas d'argent qu'on ne veut pas lui en donner. Des moyens d'en trouver il y en a. Paris va débourser 0€ pour ses vélos (20 000 et 1500 stations), c'est Decaux qui paye. La mutualisation des régies de transport à Lyon fait que partis après Marseille, ils sont aujourd'hui loin devant. Et pourquoi pas de vrais PPR pour les transports? Alors que nous, nous nous saignons pour réaliser l'investissement mais que nous allons devoir partager les bénéfices. Faut arrêter de pleurer contre les autres qui sont méchants quand on se tire soi même des balles dans les pieds.

Dernière modification par Bakou (29-11-2007 17:02:03)

Ce qui est grave, c'est l'isolationnisme de cette municipalité. Vous parliez de la création d'une régie de transport départementale, que Gaudin à toujours refusé. Que dire aussi de la communauté urbaine. Gaudin évoque son agrandissement uniquement sous le biais de l'appropriation de la taxe professionnelle de certaines communes. On ne s'y prendrait pas autrement si l'on voulait faire capoter l'affaire. Je pense que cette municipalité sait que le moyen (le seul ?) de se maintenir, c'est de jouer le rôle du martyr, qui connait encore un certain succés dans une grande frange de la population. Je pense que cette équipe va encore passer, mais que c'est la dernière fois qu'elle va se faire élire comme dans un fauteuil. Ce mécontentement, que l'on peu lire sur ce forum (et peu importe les sensibilités politiques de chacun) est assez nouveau. Même si le maire actuel à toujours eu des détracteurs, il me semble qu'il y a un basculement, qui peut se difuser plus largement dans la ville. Avec les nouveaux arrivants, un réajustement sociologique est en train de se produire, et personne ne peut savoir ce qui pourra en résulter. Je suis de ceux qui pense que l'alternance aura lieu dans 6 ans.

@ Bakou : POur la Fiesta des Suds : Investissement du CG13 : 800.000 €
                                                     Investissment de la ville : 800.000 €
Alors Guerini, contributeur majeur certes, mais pas majoritaire.

@ Didou : Entièrement d'accord avec toi mais je veux juste ne pas envoyer Gaudin à la potence et Guerini sur un piedestal et vu que les elections approchent, c'est ce que certains commencent à faire ici et d'ailleurs, ces règlements de compte en droite et gauche commencent vraiment à m'exaspérer ... je serais moins prsent désormais car le "chmlimulu" n'avance pas. Gaudin a réussi de belles choses mais il nous a bien decu sur certaines autres, on attendait mieux et on a raison, de l'autre Guerini joue la carte de l'ambition mais que vaudront ces promesses dans 1 an ???  Un tel développement du métro est hors de prix soyez-en conscient ... et ça ne se fera pas en 5 ou 10 ans ... Mais je reste au milieu pour l'instant. Ne sachant que choisir ...

urbanoids a écrit:

Si je critique Guérini, c'est parce que j'ai l'impression qu'un certain nombre d'entre vous le portent aux nues sans que son bilan soit mirobolant et ce, seulement parcequ'il a promis de réaliser deux lignes de métro dont l'investissement dépassera le milliard d'euros. Il y donc un deux poids deux mesures permanent. Quand Gaudin parle de ses projets pour le port, il est dans le fantasme puisque la ville n'aura jamais les moyens de ces ambitions (ce qui est possible). D'un autre côté quand Guérini annonce des projets tout aussi mirobolants (comme les lignes de métro) tout le monde dit amen. Or, chacun sait que le non dit de cette histoire, c'est que Guérini compte se servir de l'endettement du conseil général pour financer ses projets. Mais, dans ce cas, ma critique de l'action du Conseil général dans la dernière mandature redevient pertinente puisque tout d'un coup, le financement de tous ces projets rentre miraculeusement dans la compétence du conseil général. Si en effet le financement des transports en commun n'entre pas dans les compétences du conseil général, comment expliquer d'une part l'aide -faible - apportée par le CG au tramway marseillais, et d'autre part que Guérini compte vraisemblablement sur les finances plantureuses du CG pour réaliser son programme ?

On est plusieurs a avoir déjà répondu à ça. Le CG suivrait Guérini alors que Gaudin a toujours refusé de collaborer avec le CG.
Personnellement je ne porte pas Guérini aux nues comme tu le dis. Mais après 13 ans de Gaudin et ces derniers mois de deceptions quasi continue (MUCEM, propreté, TC ect...) je n'arrive plus à faire confiance en cette équipe municipale. Je ne sais pas comment s'en sortirait Guérini mais je lui laisse le bénéfice du doute encore une fois.
De plus, je pense que cette alliance de fait entre CG et Mairie serait une chance pour Marseille.

Encore une fois, si je critique autant Guérini, c'est pour rétablir un certain équilibre et je suis loin d'avoir été enthousiasmé par les premières propositions de Gaudin pour le prochain mandat. Pour ma part, j'attends de connaître exactement son programme pour me décider.

On le connaît déjà pour les TC, pour le MUCEM, pour la L2, le Grand Longchamp, ect et je ne vois pas en quoi il serait crédible s'il nous repromettait encore une fois une ville propre.

@ Pastis, comme toi, je pense que l'union du Cg et de la mairie peut être une chance pour Marseille et c'est incontestablement un des points forts de la candidature de Guérini. Je pense également que Guérini sera peut-être plus dynamique qu'un Gaudin vieillissant et abordant son troisième mandat (comme semble l'avoir montré son ébauche de programme). Je crois seulement que le bilan de Gaudin est bon dans un certain nombre de domaines (emploi, attractivité retrouvée de la ville, embellissement et redynamisation d'un certain nombre de quartiers et même dans une certaine mesure transport en commun) et qu'il ne mérite pas une sévérité excessive. Maintenant, un bilan ne fait jamais une élection et ce qui compte, c'est l'avenir sur lequel, j'ai comme vous, quelques doutes. J'attends donc son programme.

En deux mots, parce que je n'ai pas trop le temps ce matin, j'y reviendrai peut-être la semaine prochaine.

J'ai dit dans un poste précédent (de ce thread ou d'un autre je ne sais plus) qu'à l'échelle municipale, à mon sens, la couleur politique importait peu. Que ce qui comptait c'était l'homme et ses projets. Car il ne suffit pas d'être de la même couleur politique pour fédérer, il faut avoir une vision, une ambition, un projet. S'il y a de la matière, en général, ça suit derrière. Je veux bien attendre le mois de janvier pour avoir le projet de Gaudin, mais je suis prêt à prendre les paris aujourd'hui que ça ne cassera pas trois pattes à un canard. Même si j'espère me tromper et que je souhaite sincèrement que Guérini le stimule.

C'est ce que je disais au début du thread consacré aux priorités pour les municipales. Un visionnaire, avec des guillemets si le mot vous choque, mais un Hervé à Rennes, un Mauroy à Lille, un Ayrault à Nantes, un Frèche à Montpellier, un Barre à Lyon, tous étaient des visionnaires.  Mis à part peut-être Barre à Lyon, aucun n'avait des caisses bien remplies (en particulier Lille et Montpellier), mais ils avaient un idée claire de ce qu'ils voulaient pour leur ville et ils ont réussi à mon sens. Quand on a une ambition et un minimum de crédibilité, on peut réussir. Quand on propose en tout et pour tout une extension de quelques km du tram, on a peu de chances de susciter l'enthousiasme et l'adhésion de partenaires potentiels (je sais que j'exagère mais c'est pour la cause de ma démonstration).

Même si l'on est du bord opposé, quand on sent qu'il va se passer quelque chose, quand on est un politicien normalement constitué, on préfère y être associé et y participer activement plutôt que regarder l'autre engranger les succès qui vous renvoient à votre immobilisme.

Cela n'a rien à voir avec être de gauche ou de droite. Marseille a un potentiel formidable qui ne demande qu'à être exploité. Encore faut-il quelqu'un pour porter un tel développement, je crains que Gaudin ne soit pas cette personne. M'est avis qu'il eut mieux valu pour la droite lancer Muselier qui se rêve en bâtisseur plutôt que Gaudin qui est trop pépère maintenant.

Et voilà, j'ai débordé et je me suis mis à la bourre!