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Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

#1 15-10-2007 03:04:42

le renard
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Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Je vous propose de faire un petit voyage dans le temps afin de mettre en perspective l'évolution récente des villes françaises...

L'excellent site Des villages de Cassini aux communes d'aujourd'hui nous offre les résultats (presque) complets des recensements de 1793 à 1999. J'ai complété avec l'estimation 2005 de l'Insee pour produire les graphiques ci-dessous. Je me suis contenté des dix villes actuelles les plus peuplées, en ajoutant Rouen qui est en 1793 la 4ème ville de province après Marseille, Bordeaux et Lyon. Paris est un cas à part, pour de multiples raisons (et sa prise en compte aurait rendu les graph peu lisibles).

(images cliquables)

http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/evolpop1793_2005.jpg

Zoom sur le XIXème siècle :
http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/evolpop1793_1901.jpg

Les marques de l'Histoire sont très visibles : l'exode de 1940, la désaffection envers les villes-centre dans les années 70-80... On lit aussi la naissance de l'économie touristique (d'abord Nice, puis Montpellier), ou l'envol ( B2 ) de Toulouse avec l'industrie aérienne dans les années 20. On voit aussi nettement l'impact des fusions de communes (Lyon absorbe la Croix-Rousse, La Guillotière et Vaise en 1852 ; Lille absorbe Esquermes, Fives, Moulins-Lille et Wazemmes en 1858 ; etc...). Marseille et Lyon se détachent de façon remarquable jusqu'à la seconde guerre mondiale. Marseille enregistre une poussée impressionnante entre les recensements de 1926 et 1936 (652196 habitants en 1926 et 914232 en 1936) tandis que l'expansion démographique de Lyon semble avoir été freinée dès les années 30 par la taille du territoire communal. Enfin Rouen fait figure d'exception, la population a très peu augmenté en deux siècles (84323 habitants en 1793 et 109600 en 2005), l'exiguïté de la commune expliquant en partie ce phénomène, une autre explication étant peut-être à chercher dans la proximité de Paris ?

Ce tableau pourra bien entendu être complété par d'autres villes D2


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#2 15-10-2007 09:48:06

invité06
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

A5 Sympa, manque juste un légende aux graphs pour comprendre.

Edit: une fois mon message posté, tes graphs sont apparus à la bonne taille et je vois la légende maintenant. mea culpa... D10

Dernière modification par VolKKoR (15-10-2007 09:50:03)

 

#3 15-10-2007 11:04:28

LU K
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Ce qui est marquant dans ce graph c'est le parallèle entre Marseille et Lyon jusqu'aux années 1920 puis la croissance de Lyon qui s'arrête nette (atteinte des limites administrative de la commune) alors qu'à l'inverse Marseille voit sa population exploser.

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#4 15-10-2007 12:22:04

le renard
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

A titre indicatif, voici le même graph avec Paris :
http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/evolpop1793_2005_par.jpg
La saturation de l'espace communal a lieu plus tôt encore, puis la population baisse 'naturellement' à partir des années 60 avec la hausse des standards de logement (taille des logements, hygiène...).


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#5 15-10-2007 13:55:38

Metropolitan
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

le renard des volumes a écrit:

La saturation de l'espace communal a lieu plus tôt encore, puis la population baisse 'naturellement' à partir des années 60 avec la hausse des standards de logement (taille des logements, hygiène...).

Taille des logements, hygiène, et surtout, réduction significative de la population par ménage. A Paris intramuros, aujourd'hui, un logement moyen ne compte que 1,6 occupant.


PARIS BELONGS TO EVERYONE.

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#6 15-10-2007 14:11:11

Boris_F
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Autre facteur fondamental, le phénomène de 'City' et l'établissement des cadres moyens en première couronne, des familles nombreuses en 2ème couronne (accession à la propriété sur mode pavillonnaire...)


Visitez mon blog et mon album photos

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#7 24-10-2007 17:22:23

suomipsseudo
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

le renard des volumes a écrit:

Marseille et Lyon se détachent de façon remarquable jusqu'à la seconde guerre mondiale. Marseille enregistre une poussée impressionnante entre les recensements de 1926 et 1936 (652196 habitants en 1926 et 914232 en 1936) tandis que l'expansion démographique de Lyon semble avoir été freinée dès les années 30 par la taille du territoire communal.

Ben non justement, comme je l'ai expliqué ici, il y a eu fraude massive au rencesement à Marseille en 1936, et à Lyon de 1906 à 1936. On voit très bien la fraude sur ton graphique.

http://img165.imageshack.us/img165/6161/villesmd7.png

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#8 24-10-2007 17:39:14

le renard
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Avec ou sans fraude, Marseille et Lyon se détachent de façon remarquable jusqu'à la seconde guerre mondiale (la situation en 1901 est éloquente).

Quant à la fraude je veux bien te croire (le pic marseillais de 1936 est en effet douteux), mais j'attends toujours une source D2

Dernière modification par le renard des volumes (24-10-2007 18:00:57)


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#9 24-10-2007 17:44:25

suomipsseudo
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

le renard des volumes a écrit:

Quant à la fraude je veux bien te croire (le pic marseillais de 1936 est en effet douteux), mais j'attends toujours une source D2

Ah, pas pratique d'avoir mis tout ça sur deux threads. Va voir l'autre thread, j'ai mis la source là-bas.

Sinon je reposte les communes françaises les plus peuplées au recensement de 1936.

Recensement 1936 (communes) :
1- Paris : 2.829.746 habitants
2- Marseille : 664.000 (après déduction des Marseillais fictifs)
3- Lyon : 451.000 (après déduction des Lyonnais fictifs)
4- Bordeaux : 258.348
5- Alger : 252.321
6- Nice : 241.916
7- Toulouse : 213.220
8- Lille : 200.575
9- Nantes : 195.185
10- Oran : 194.746
11- Strasbourg : 193.119
12- Saint-Etienne : 190.236
13- Le Havre : 164.083
14- Toulon : 150.310
15- Rouen : 122.832
16- Nancy : 121.301
17- Reims : 116.687
18- Roubaix : 107.105
19- Constantine : 106.830
20- Clermont-Ferrand : 101.128
21- Rennes : 98.538
22- Boulogne-Billancourt : 97.379
23- Mulhouse : 96.697
24- Dijon : 96.257
25- Grenoble : 95.806
26- Limoges : 95.217
27- Amiens : 93.773
28- Nîmes : 93.758
29- Montpellier : 90.787

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#10 24-10-2007 17:46:51

jack de mars
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Que s'est-il passé entre 68 et 75 où l'on observe une dégringolade quasi-générale de la démographie des villes en France.

La chute de Marseille s'explique par la crise qu'a connue la ville jusqu'au début des années 90 mais quelles sont les raisons pour les autres villes? préférence pour un habitat en zone péri-urbaine?

ps: énorme cette histoire de fraude! je n'en avais jamais eu échos.  A10


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#11 24-10-2007 17:59:01

le renard
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

jack de mars a écrit:

Que s'est-il passé entre 68 et 75 où l'on observe une dégringolade quasi-générale de la démographie des villes en France.

La chute de Marseille s'explique par la crise qu'a connue la ville jusqu'au début des années 90 mais quelles sont les raisons pour les autres villes? préférence pour un habitat en zone péri-urbaine?

Exactement, c'est le boom du pavillonnaire (voir les Chalandonnettes, en 1970...) et des supermarchés : c'est visible sur les graphiques de Cassini, les communes pavillonnaires ont explosé à cette époque. L'essence n'est pas chère, la voiture se démocratise, les cités HLM commencent à connaître des problèmes...


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#12 24-10-2007 18:38:47

le renard
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

suomipsseudo a écrit:

Ah, pas pratique d'avoir mis tout ça sur deux threads. Va voir l'autre thread, j'ai mis la source là-bas.

L'autre thread porte sur la morphologie des centres, d'où la création de ce thread portant sur l'évolution démographique, sujet connexe mais néanmoins indépendant D2

Tant qu'on y est, as-tu une estimation pour les recensements de 1906 à 1931 à Lyon ?

Dernière modification par le renard des volumes (24-10-2007 18:39:32)


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#13 24-10-2007 18:40:08

invité01
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Exact, les années 70 ont été le sommet de ce que l'on appelle la péri-urbanisation. Plus généralement, les villes-centre ont toutes plus ou moins perdu des habitants, les couronnes urbaines connaissaient encore une certaine croissance mais plus faible et au delà c'était une forte croissance des communes de la couronne périurbaine.
Au départ les ZPIU (Zones de peuplement industriel et Urbain) étaient un peu ce qu'on appelle aujourd'hui les aires urbaines mais avec des seuils plus faibles (25% des actifs travaillant dans l'agglo centrale).

La péri-urbanisation a été telle, que les ZPIU se touchaient presque toutes au recensement de 1990 et que la notion d'aire urbaine a été créée avec un seuil à 40% d'actifs travaillant dans l'agglo centrale.

Ceci explique en partie les saignées démographiques de plusieurs villes-centre (Paris, Lyon, Toulouse, Bordeaux, Lille notamment) accompagnées pour certaines de déclin industriel (Marseille, St Etienne, Le Havre ...) au profit de leurs banlieues dans un premier temps mais ensuite de leur couronne périurbaine alors que les banlieues parfois ne compensaient plus la perte de la population de la ville centre. Parfois on aurait pu croire à une baisse de population d'un ensemble urbain (notamment de Marseille avec ses banlieues proches avant agrégation avec Aix) alors qu'en fait quand on reprenait les chiffres de l'aire urbaine il y avait quand même une croissance globale.

Mentions spéciales à Montpellier et Rennes qui n'ont pas connu de telles saignées de la ville-centre et qui ont cumulé croissance du centre (même ralenti), de la couronne urbaine et de la couronne péri-urbaine qui est plus développée ici.

Aujourd'hui, ce phénomène continue mais avec un retour aussi des populations au centre des agglo et des villes d'ou la rennaissance démographique de certaines villes à des degrés différents. Certaines agglos connaissent des fortes croissances dans toutes les zones géographiques (ville centre, couronne urbaine et couronne péri-urbaine notamment à Toulouse et Montpellier).

 

#14 24-10-2007 20:49:00

suomipsseudo
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

J'ai établi le top 20 des communes françaises les plus peuplées pour quatre recensements au long du 20è siècle. Intéressant de voir les évolutions sur le siècle.

Recensement 1906 (communes) :
(j'ai ajouté les communes alsaciennes, qui n'étaient pas françaises à l'époque, pour l'homogénité des comparaisons avec les autres recensements)
1- Paris : 2.763.393 habitants
2- Marseille : 517.498
3- Lyon : 460.000 (après déduction des Lyonnais fictifs)
4- Bordeaux : 251.947
5- Lille : 205.602
6- Strasbourg : 167.678
7- Alger : 154.049
8- Toulouse : 149.438 (sous-estimé)
9- Saint-Etienne : 146.788
10- Nice : 134.232
11- Nantes : 133.247
12- Le Havre : 132.430
13- Roubaix : 121.017
14- Rouen : 118.459
15- Nancy : 110.570
16- Reims : 109.859
17- Oran : 106.517
18- Toulon : 103.549
19- Mulhouse : 94.498
20- Amiens : 90.920

Recensement 1936 (communes) :
1- Paris : 2.829.746 habitants
2- Marseille : 664.000 (après déduction des Marseillais fictifs)
3- Lyon : 451.000 (après déduction des Lyonnais fictifs)
4- Bordeaux : 258.348
5- Alger : 252.321
6- Nice : 241.916 (peut-être surévalué)
7- Toulouse : 213.220
8- Lille : 200.575
9- Nantes : 195.185
10- Oran : 194.746
11- Strasbourg : 193.119
12- Saint-Etienne : 190.236
13- Le Havre : 164.083
14- Toulon : 150.310 (peut-être surévalué)
15- Rouen : 122.832
16- Nancy : 121.301
17- Reims : 116.687
18- Roubaix : 107.105
19- Constantine : 106.830
20- Clermont-Ferrand : 101.128

Recensement 1954 (communes) :
1- Paris : 2.850.189 habitants
2- Marseille : 661.407
3- Lyon : 471.270
4- Alger : 355.040
5- Oran : 291.812
6- Toulouse : 268.863
7- Bordeaux : 257.946
8- Nice : 244.360
9- Nantes : 222.790
10- Strasbourg : 200.921
11- Lille : 194.616
12- Saint-Etienne : 181.730
13- Constantine : 143.334
14- Toulon : 141.117
15- Le Havre : 139.810
16- Nancy : 124.797
17- Rennes : 124.122
18- Reims : 121.145
19- Rouen : 116.540
20- Grenoble : 116.440

Recensement 1999 (communes) :
(j'ai ajouté les communes algériennes (recensement 1998) pour mémoire)
- Alger : 2.562.428 (*)
1- Paris : 2.125.246
2- Marseille : 798.430
- Oran : 634.112
- Constantine : 481.947
3- Lyon : 445.452
4- Toulouse : 390.350
5- Nice : 342.738
6- Nantes : 270.251
7- Strasbourg : 264.115
- Bône/Annaba : 247.701
- Sétif : 239.195
8- Montpellier : 225.392
9- Bordeaux : 215.363
10- Lille : 212.597 (**)
11- Rennes : 206.229
12- Le Havre : 190.905
13- Reims : 187.206
- Sidi-Bel-Abbès : 186.879
14- Saint-Étienne : 180.210
- Biskra : 178.064
- Tiaret : 165.899
- Djelfa : 164.126
- Tébessa : 161.440
15- Toulon : 160.639
- Philippeville/Skikda : 156.680
16- Grenoble : 153.317
17- Angers : 151.279
- Bougie/Bejaïa : 150.195
18- Dijon : 149.867
19- Brest : 149.634
- Orléansville/Chlef : 146.157
20- Le Mans : 146.105
(*)La commune d'Alger a été supprimée par la République algérienne et framentée en de multiples petites communes indépendantes (Alger-Centre, Casbah, Bab El-Oued, etc.) ; le chiffre ci-dessus est celui de la wilaya (département) d'Alger, qui comprend l'ancienne commune d'Alger ainsi que les banlieues au-delà de l'ancienne commune.
(**)Chiffre incluant Lomme annexée en 2000.

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#15 25-10-2007 15:29:16

suomipsseudo
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

En complément aux chiffres donnés ci-dessus, il est aussi intéressant de regarder les populations des agglomérations. En 1936, plusieurs agglomérations dépassaient déjà les frontières de la commune centre (Paris, Lille, Lyon, Bordeaux notamment). Voici les agglomérations françaises les plus peuplées en 1936. Les limites des agglomérations sont celles de 1999 (il n'existait pas de définition des agglomérations en 1936). Ces agglomérations sont donc plus grandes que ce qu'elles étaient en réalité en 1936, mais comme les communes non encore partie des agglomérations étaient alors de petits villages de quelques centaines d'habitants, cela ne change pas grand chose au chiffre de population total.

Recensement 1936 (agglomérations, définition 1999) :
1- Paris : 6.259.595 habitants
2- Marseille-Aix : 803.000 (après déduction des Marseillais fictifs) ; sans Aix : 760.000
3- Lyon : 774.000 (après déduction des Lyonnais fictifs)
4- Lille : 762.159
5- Bordeaux : 453.906
6- Nice-Cannes : 422.423 (peut-être surévalué (fraude?) ; le chiffre réel est sans doute plus proche de 400.000)
7- Douais-Lens : 413.406
8- Valenciennes : 301.998
9- Saint-Etienne : 283.236
10- Nancy : 282.494
11- Rouen: 265.142
12- Toulon : 264.975 (peut-être surévalué (fraude?) ; le chiffre réel est sans doute plus proche de 240.000)
13- Nantes : 264.774
14- Strasbourg : 264.572
15- Toulouse : 252.477
16- Béthune : 240.007
17- Le Havre : 213.765
18- Metz: 213.212

Ce qui est intéressant dans ce classement c'est à quel point la France industrielle de l'est dominait en 1936. On voit aussi comme Toulouse était loin loin loin dans le classement, et quelle remontée cette ville a accompli depuis. Par contre certaines villes ont vraiment chutté. Saint-Etienne était une des plus grandes villes de France, mais aujourd'hui...

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#16 25-10-2007 17:01:21

invité06
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

L'est était certes trés présent mais il ne dominait pas vraiment...

Tu as Nancy, Strasbourg et Metz qui au total te donne 760 278 habitants.

Dans le nord tu as Lille, Douai-Lens, Valenciennes et Béthune dans ce "top 18" de 1936 qui donne un total de 1 717 570 habitants.

 

#17 25-10-2007 17:19:25

suomipsseudo
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

VolKKoR a écrit:

L'est était certes trés présent mais il ne dominait pas vraiment...

Quand je parle de l'est, je veux dire l'est de la fameuse ligne Le Havre - Marseille, donc cela inclut Lille, Valenciennes, Lens, Béthune, Saint-Etienne, Toulon. A l'ouest de cette ligne c'était la France rurale et peu développée.

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#18 25-10-2007 18:31:57

invité06
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Ok ! A8
(C'est vrai, l'est c'est relatif)

 

#19 25-10-2007 18:57:30

Occitan31
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

au dernier rescencement devenu annuel, toulouse intramuros c'est plus de 435000 hab.

celui de cette année devrait permettre toulouse d approcher les 450000.

les projections sur les bases de croissance actuelles nous informent que toulouse devrait dépassait lyon vers 2015 et devenir la 3eme ville francaise. la progression est impressionnante...

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#20 25-10-2007 19:26:27

invité01
Invité

Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

C'est vrai que quand on voit d'ou vient Toulouse au niveau de classement, c'est quand même unique pour cette fin de XXè et début XXIè.
Je rajouterais Montpellier fulgurante également qui n'était même pas dans le classement de 1936 au niveau des agglos.

Dernière modification par tititlse (25-10-2007 19:26:43)

 

#21 25-10-2007 19:57:51

suomipsseudo
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Enfin, pour en terminer, voici le top 13 des villes françaises en 1806, qui permet de voir quelle était la hiérarchie des villes françaises avant la Révolution Industrielle et les mouvements de population de masse. Les chiffres sont ceux des communes, puisqu'à l'époque les villes étaient encore entièrement contenues dans la commune centrale, à l'exception de Lyon, Lille et Nantes qui dépassaient déjà leur commune centrale.

On peut observer que Lyon est historiquement indubitablement la 2ème plus grande ville française, et elle est d'ailleurs toujours la 2ème plus grande agglomération française. Marseille l'a temporairement emporté sous la 3è République car elle était alors la porte d'accès aux Colonies et a connu de ce fait un essor très important. On note des villes jadis parmi les plus importantes du pays et qui ont pas mal déchu depuis : Rouen (peut-être la 2è plus grande ville du royaume au Moyen Age), Orléans, Amiens (on voit comme ces trois villes ont souffert du fait du pouvoir d'attraction de Paris), et Nîmes (je n'arrive pas à comprendre comment ils ont pu se faire dépasser par Montpellier). Plus localement, Bordeaux s'est fait rattraper par Toulouse qui était pourtant presque deux fois moins peuplée. De grandes métropoles régionales d'aujourd'hui sont complètement absentes : Nice, Grenoble, Rennes, Montpellier.

Recensement 1806 (communes) :

1- Paris : 649.412 habitants
http://img526.imageshack.us/img526/6555/parishh6.jpg

2- Lyon : 114.184 (y compris les communes de Croix-Rousse, La Guillotière et Vaise ratachées en 1852)
http://img504.imageshack.us/img504/5391/lyonyz7.jpg

3- Marseille : 99.169 (78.000 dans la ville proprement dite, le reste dans les villages de la très vaste commune)
http://img120.imageshack.us/img120/9828/marseillera3.jpg

4- Bordeaux : 92.219
http://img147.imageshack.us/img147/9462/bordeauxck4.jpg

5- Rouen : 86.672
http://img514.imageshack.us/img514/1217/rouenxp2.jpg

6- Nantes : 82.215 (y compris le Faubourg de Pont-Rousseau dans la commune de Rezé)
http://img155.imageshack.us/img155/2836/nanteszw0.jpg

7- Lille : 68.800 (y compris les communes d'Esquermes, Fives, Moulins-Lille et Wazemmes ratachées en 1858)
http://img120.imageshack.us/img120/1931/lilleju4.jpg

8- Toulouse : 51.689 (45.000 dans la ville proprement dite, le reste dans les villages de la très vaste commune)
http://img527.imageshack.us/img527/2720/toulousedp1.jpg

9- Strasbourg : 51.465
http://img222.imageshack.us/img222/6360/strasbourgmr0.jpg

10- Orléans : 42.651
http://img516.imageshack.us/img516/500/orlansbu1.jpg

11- Nîmes : 41.195 (37.000 dans la ville proprement dite, le reste dans les villages de la très vaste commune)
http://img80.imageshack.us/img80/7664/nmessu4.jpg

12- Amiens : 39.853
http://img98.imageshack.us/img98/4391/amienspl8.jpg

13- Metz : 39.131
http://img144.imageshack.us/img144/8749/metzsp4.jpg

Dernière modification par suomipsseudo (25-10-2007 19:59:46)

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#22 25-10-2007 22:25:25

invité01
Invité

Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Merci Suomipsseudo, ces informations de l'historique démographique accompagnées de cartes sont très instructives et permettent de retracer beaucoup d'évolutions contrastées d'une ville à l'autre.  E2  B6

Dernière modification par tititlse (25-10-2007 22:25:57)

 

#23 26-10-2007 09:59:45

sebtwister
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Oui, Nîmes c'est fait dépassée par Montpellier depuis que Montpellier a eu le statut de capitale régionale. Le maire de Nîmes n'avait pas non plus voulu d'IBM et l'a laissé à Montpellier.

Voici la population intra-muros des 2 villes depuis le début du XXème siècle:

http://img522.imageshack.us/img522/3251/popimfa9.jpg


La population de Montpellier a doublée entre 1965 et 2005.

Nîmes n'a jamais digéré que Montpellier la détrône. Depuis, c'est la guerre entre les 2 villes!

Dernière modification par sebtwister (26-10-2007 10:01:31)

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#24 26-10-2007 10:39:33

pastis
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

Très intéressant  B6

suomipsseudo a écrit:

On peut observer que Lyon est historiquement indubitablement la 2ème plus grande ville française, et elle est d'ailleurs toujours la 2ème plus grande agglomération française. Marseille l'a temporairement emporté sous la 3è République car elle était alors la porte d'accès aux Colonies et a connu de ce fait un essor très important.

Sur le plan strictement démographique on est dans des chiffres assez proches depuis plusieurs siècles. Il n'y a pas que sous la IIIe république de Marseille a égalé ou dépassé Lyon sur ce plan. Au niveau économique ou du modèle de l'agglo "classique" concentrique, c'est une autre histoire.
A noter que Marseille avait perdu la moitié de sa population dans la grande peste de 1720 et qu'elle avait mis plusieurs décennies à retrouver un niveau équilavent à l'avant fléau. Les historiens estiment qu'il est même impressionnant que la ville ait retrouvé ce niveau de population à la fin de l'ancien régime. Donc là encore, l'essor et la forte croissance démographique ne se résume pas à la période de la IIIe république.

Dernière modification par pastis (26-10-2007 10:52:01)

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#25 26-10-2007 13:53:31

xouxo
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Re: Démographie - L'évolution des villes-centres à travers le temps

A croire que c'est impossible de montrer des chiffre démographique sans tomber dans un Lyon/Marseille, qui a la plus grande (ville, agglo, ou... autre).  A11

Il reste difficile de comparer à travers le temps des commune de taille très différente, parfois évoluant dans le temps (rattachement des faubourg).

Comme le montrait les graphique du "Renard des volumes",  les villes de Marseille et Lyon se sont détachée des autres villes de province depuis pas mal de temps, et sont restées depuis lors relativement proche au niveau de leurs agglomérations, même si depuis les autres villes de province ont rattrapé leur retard.

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