Régie des Transports de Marseille (RTM)

Perso je n'ai pas vraiment d'avis sur ce projet de refonte, après 20 ans de pratique de la RTM je fais tout à vélo. Je note quand même que la nouvelle numérotation entérine le fait qu'il n'y aura jamais de ligne BHNS à Marseille...

C'est moi ou BD Garoutte il n'y a plus de bus du tout ?  a l'époque je l'empruntais tt les jours, et bcp de personnes s'arrêtent sur ce BD, surtout personnes âgées.
https://marseille-ampm-network.latitude … p3~Es5~El3
Fut un temps il y avait même le 9 en plus du 67... le 187 pourrait continuer a desservir avec une boucle, le métro n'est pas loin, mais pas suffisamment proche pour y aller à pieds selon les personnes.

C'est mieux pour les B, car B1, B2 c'est pas des BHNS dans les faits, autant les fondre avec le reste....

Dernière modification par Mars13004 (15-12-2022 14:07:18)

Cette ligne B19, le métro sera modernisé, augmenté, ça à encore moins d’intérêt je trouve, d'autant plus qu'elle ne sera certainement pas en site propre, mais dans les aléas de la route 

Il est préférable de laisser le 86 tel quel et trouver aussi une soluce pour Bd Garoutte (et autres dessertes fines supprimées + dessert nuit Allauch/Pdc vraiment disparue ?  ). Si c'est une question de budget, autant alléger ces lignes chelous comme la B19 (haute fréquence en plus), ça me fait penser au 82/S mis en articulés alors que c'était vide de chez vide (là ou je veux en venir, il ne semble pas avoir un réél besoin de mon point de vue)...

Sinon les autres lignes transversaux comme la 101 c'est vraiment top (tu divise par 2 le temps de trajet + nouvelles rues desservies). Ainsi que les nouveaux bus d'Allauch/PdC avec intégration marseillaise qui je trouve pas mal.

Dernière modification par Mars13004 (15-12-2022 19:03:49)

Fracasse a écrit:

Numérotation qui laisse aussi craindre que l'on va continuer à avoir des lignes avec le même numéro à l'échelle du territoire métropolitain.

La renumérotation de l’ensemble des lignes marseillaises avec l’indice 100 évitera à terme les numéros doublons.
La renumérotation des autres réseaux urbains va suivre également (Indice 400 pour Aubagne par exemple), tout comme les lignes interurbaines et régionales (Lecar et LER) avec une numérotation à 2 chiffres et enfin les lignes interdépartementales entre Aix et le Vaucluse dont la numérotation change à partir de 2023 avec l’indice 900 (entre Marseille et le Var l’indice reste à 4000).

Mars13004 a écrit:

C'est moi ou BD Garoutte il n'y a plus de bus du tout ?  a l'époque je l'empruntais tt les jours, et bcp de personnes s'arrêtent sur ce BD, surtout personnes âgées.
https://marseille-ampm-network.latitude … p3~Es5~El3
Fut un temps il y avait même le 9 en plus du 67... le 187 pourrait continuer a desservir avec une boucle, le métro n'est pas loin, mais pas suffisamment proche pour y aller à pieds selon les personnes.

C'est mieux pour les B, car B1, B2 c'est pas des BHNS dans les faits, autant les fondre avec le reste....

Très utile ce site, les tracés mentionnés sont définitifs ?
Et dommage aussi par ex on pouvait aller avec le 15s de  dromel à la valentine, ce n'est plus le cas du B7 qui s'arrête au Bosquet...

Aurelien De Pekin a écrit:

Quelques observations rapides :
[...] Ce ne serait à mon avis pas une mauvaise idée d'aménager les Allées Gambetta sur le modèle Lieutaud en 2x1 voie tout du long (mais avec une vraie PC pas sur trottoir), ça permettrait de completement libérer la Canebière (le 81 la remonte actuellement).[...]

C'est en effet prévu dans le cadre des projets REPCVM et de requalification du pôle Gambetta : fin de la circulation sur la Canebière avec mise en double sens de l'allée Gambetta.

Galinat a écrit:

[...] On a la liste des lignes "B" prévues en articulés ?

Suivant les dernières informations :
B1
B2
B3
B4
B6
B13
B22

Des études de faisabilité sont toujours en cours pour certaines de ces lignes, notamment B13.

Dernière modification par ju2mars (16-12-2022 18:01:19)

ju2mars a écrit:

Aurelien De Pekin a écrit:

Quelques observations rapides :
[...] Ce ne serait à mon avis pas une mauvaise idée d'aménager les Allées Gambetta sur le modèle Lieutaud en 2x1 voie tout du long (mais avec une vraie PC pas sur trottoir), ça permettrait de completement libérer la Canebière (le 81 la remonte actuellement).[...]

C'est en effet prévu dans le cadre des projets REPCVM et de requalification du pôle Gambetta : fin de la circulation sur la Canebière avec mise en double sens de l'allée Gambetta.

Galinat a écrit:

[...] On a la liste des lignes "B" prévues en articulés ?

Suivant les dernières informations :
B1
B2
B3
B4
B6
B13
B22

Des études de faisabilité sont toujours en cours pour certaines de ces lignes, notamment B13.

Bonjour a vous 👋
Ce nouveau reseau me plaît bien...
Mais du coup , si B22 est en articulés, La ligne standard 138 (ligne 38 actuel)  passerait donc en exploitation autobus standard au 1er janvier 2025 ? Tout comme la ligne 135 qui lui reste en articulé tout les jours d été et le reste de l année en standard ?

J attends de voir la nouvelle répartition de ces lignes concernant leur affectation par dépôt bus . (St Pierre, arenc, la rose, capelette) 

Il me semble effectivement avoir vu sur un plan masse qui préfigure la reconfiguration de la halte TER d'Arenc, cet espace sous la passerelle dévolu à une gare routière.
En tout cas le rabattement des bus vers les gares y compris St-Charles (enfin !) est l'un des gros points positifs du projet, d'autant plus pour accompagner la mise en place espérée d'un réseau RER.
C'est d'ailleurs une belle surprise de voir à nouveau des lignes sortir des murs en desservant Plan-de-Campagne et Aubagne.

Je suis globalement enthousiasmé par cette mouture bien que ça dépende du niveau des fréquences et des aménagements de voirie à réaliser. J'ai du mal à croire que les embauches/réorganisations internes, livraisons de matériels et travaux nécessaires puissent se réaliser en 18 mois ou même dans les 2 ou 3 ans après la fin de la concertation.

Le réseau de soirée est plus développé qu'attendu mais il y a quelques grandes zones oubliées. L'Estaque, St-Julien, Allauch, Aubagne et Ste-Marguerite avec la ligne temporaire sur le tracé de l'extension de T3, arrêtant son service à 21h contrairement à celle provisoire du tronçon nord.

Il est dommage que les lignes standard rentrent au dépôt entre 21h et 21h30 et qu’il reste quelques lignes stoppant à 19h mais ça représente un progrès significatif de compter une vingtaine de lignes majeures poursuivant jusqu'à 1h.

La grande déception est l'absence d'un service minimum de nuit. 2 lignes desservant notamment les hopitaux auraient pu être testées dans un 1er temps, 5 dans l'idéal pour toucher chaque secteur. Entre 1h30 et 4h à raison de fréquences entre 30 et 45 min, ça n'aurait pas demandé un effort financier considérable.

Concernant la longueur des lignes, j'estime le plan cohérent puisque c'est ce qui permet d'offrir autant de transversales, de reduire les ruptures de charge entre lignes de bus (compensant en partie le manque de modes lourds à Marseille) et de pousser certains terminus des lignes existantes jusqu'à un PEM, de nature à favoriser l'effet reseau.

On peut certes se poser des questions quant à la gestion de l'exploitation mais c'est comme pour les fréquences. Si la Métropole et la RTM ne se donnent pas les moyens de leurs soudaines ambitions, ce joli plan sera seulement séduisant sur le papier.

Visiblement plus on étudie, plus on voit la complexité.

Les nouvelles 101, 106 = parfaits, mais du coup en créant ces nouvelles lignes, il y a eu des concessions.

Secteur Bois Lemaitre, St Julien c’est un retour en arrière.
- Bois Lemaitre vas perdre sa liaison direct avec le métro Frais Vallon....
- St Julien avec le métro Fourragere, meme probleme.

Les habitants de ces quartiers vont devoir prendre des bus qui vont jusqu'aux 5 Avenues sans aucun métro en correspondance sur tt le trajet ou faire correspondance de bus (les gens n'aiment pas ça), en plus le 6 actuel charge pas mal vers Montolivet aux HP pour y avoir habité il y a longtemps.

Il faudrait limiter la B19 aux Cinq Avenues et trouver une soluce en contre-partie pour :

- Liaison plus direct au métro pour Bois Lemaitre, St Julien
- Remettre une liaison Bd Garoutte /  Bd Gavoty (il y a des rues autour en plus).

Pour cela, j'ai pensé à :
- Rétablir le 8 (version 2005 Chartreux/St Julien en passant par St Barnabé, donc liaison avec le métro) = 108.
- Rétablir le 6 à Bois lemaitre par Frais Vallon = B20.
- Raccourcir la 110 et la transformer en bus locale ou trouver un truc avec le 187 (mais j'ai pas trouver ou la limiter, plus ou moins dans le secteur St Barnabé)


Sinon la ligne la moins pertinente (selon moi encore), c’est clairement B19, c’est un nostalgique du 9 (la version d’avant 2007, ça y ressemble plus ou moins) qui l’a concu ? 
Entre temps M1 prolongé et Tram créé, l’intérêt est limité, pourquoi la rétablir si c’est pour supprimer les dessertes rapides du métro Frais Vallon/Fourragere de Bois lemaitre/St Julien ? le budget entre Arenc et Cinq Avenues (de nuit en plus aussi), vaut mieux le mettre pour ailleurs.

Ce qui est drôle, 108 n'existe pas

Dernière modification par Mars13004 (17-12-2022 13:51:46)

ju2mars a écrit:

Les travaux d’aménagement seront réalisés sur 7 années à compter de 2023. Un plan pluriannuel a en effet été mis en place et ce sont en priorité les lignes principales qui sont concernées. Dès l’année prochaine, une première phase de travaux débutera pour les lignes B6, B7 et B16 pour un montant de 12 M€ (cofinancée à hauteur de 70% par le CD13 et l’Etat).

Il est également prévu plusieurs projets de modernisation et d’grandissement des dépôts de bus. Certains sont déjà bien avancés.

A noter que pour le réseau de soirée, il est prévu 2 à 3 bus par heure suivant les lignes et jusqu’à 4 pour les lignes du littoral en période estivale.

Merci pour ces informations. Pour le B6 , est ce que tu sais s'il est prévu de creer une voie de bus speciale sur l'Avenue de Toulon, l'Avenue de la Capelette jusqu'à Saint Loup? car sinon le bus articulé, va être boqué à tout moment. Surtout sur la partie Capelette. Merci

Je rajoute que nulle part dans la communication grand public il n'est mentionné les 7 ans de travaux dont parle ju2mars, et qui nous amènent jusqu'en 2030 (+ les retards). Je vous laisse imaginer ce qu'il va se passer en 2025 si le réseau est agrandi tel que sur la carte, mais sans les moyens qui vont avec (travaux +recrutements +budget)...

Fandu13 a écrit:J attends de voir la nouvelle répartition de ces lignes concernant leur affectation par dépôt bus . (St Pierre, arenc, la rose, capelette)

Repartition des lignes par Dépot selon moi que je verrais selon les itinéraires

Arenc
Principales : B2 , B4 , B13*, B14 , B19*, B22 .
Standards : 123 , 125 , 128* , 129 , 130 , 131 , 132 , 135 , 136 , 138
Locales : 188*
TAD : 190 , 191 .

Capelette
Principales : B1 , B15* , B16 , B17 , B18
Standards : 116 , 117* , 124 , 126 , 127 , 146 , 147 .
Midibus en ligne standards : 120 , 122 , 148

La Rose :
Principales : B8* , B9 , B10 , B11 , B12 , B15* , B20 , B22
Standards : 100 , 101* , 102 , 103 , 104 , 105 , 106* , 107* , 110 , 128* , 133 , 134 , 137 , 142 , 144 .
Locales : 180 , 181 , 182*.

St Pierre
Principales : B6 , B7 , B8* , B13* , B19*
Standards : 101* , 106* , 107* , 111 , 112 , 117* , 140 , 150 .
Midibus en ligne standards : 149 , 155 , 156 , 157 , 158 , 159 , 160 , 161 , 162
Locales : 182* , 183 , 184 , 186 , 187.

* : J' hesite entre les deux dépôts sur la ligne

Dernière modification par fayssoil z (18-12-2022 08:45:28)

Bref, on nous vend encore du rêve avec un projet séduisant sur le papier et goupillé par des cabinets spécialisés mais en tenant compte du contexte et des spécificités locales ça peut devenir compliqué...

Des travaux de voirie réalisés dans les délais ça n'existe pas à Marseille, donc les nouveaux BXX finiront englués dans les bouchons avec une vitesse commerciale lamentable, et une exploitation devenant laborieuse.

Dernière modification par Galinat (18-12-2022 13:40:47)