Aéroport Nantes-Atlantique

L'étalement urbain permet de pas concentrer les habitants au même endroit.
A Nantes, la popultation a fortement augmenté, il faut voir toutes les maisons qui disparaissent au profit d'immeubles, bientôt, il n'y aura plus de maisons à NANTES.
Mais les transports en commun ne sont pas performants (sauf le tram).
"performant" = fréquence élevée à 3 minutes, nombres de trajets possible énorme (lignes) bus de petite taille comme sur Aix en Provence, prolognation des lignes de tram.
Cela incitera les gens à prendre les TC, et ne plus prendre leur autos.
Les villes ne se donnent pas les moyens d'investir comme il faut dans les TC.
Trop de popultation    vs   performance des TC....
....
Les gens ne veulent pas s'entasser d'où étalement urbain....et NA a été submergé par les demandes de construction autour, et les mairies ont dit oui, alors qu'elle ne le pouvaient pas, PEB.
Les choses dans l'ordre...d'abord un nouvel aéroport sur du dur, loin des aglos, connexion LNOBPL....(Ancenis, Chateaubriand ?)....
Et ensuite constructions autour de l'ex NA..mais non, tout dans le désordre.....pfffff....
Autoriser des constructions par les mairies, pour faire monterla pression pour fermer NA par les riverains auprès des collectivités....pfffff....mairie/politique = magouilles....pffff....bref, rien de nouveau....

Dernière modification par KERCYR (31-07-2019 13:21:34)

yaga a écrit:

Sauf que dans le cas de NDDL, vu que cela faisait des décennies que le projet était prévus, la majorité des "étalés urbains" dans ce coin se sont installés en connaissance de cause.

Tu as tout à fait raison. En fait, j'ai surtout beaucoup de mal à pleurer sur le sort de personnes ayant participé au massacre de nos campagnes. Un aéroport n'est rien comparé à ce qu'est l'étalement urbain. C'était le principal reproche que je faisais à certains* militants anti-NDDL, qui ne comprenaient absolument rien à l'écologie.

KERCYR a écrit:

Les gens ne veulent pas s'entasser d'où étalement urbain.

Ce n'est pas le diagnostic que j'en tire. Les villages et bourgs d'antan étaient bien plus denses que les banlieues pavillonnaires d'aujourd'hui. Et dans ces villages et bourgs, il n'y avait aucun immeuble. La densité ne se limite pas à un choix manichéen entre pavillon et immeuble, il y a tout une typologie manquante entre les deux.

En vérité, le choix du pavillon s'est fait dans un but asocial : s'éloigner le plus possible de potentiels voisins. La crise des gilets jaunes a d'ailleurs fait ressortir de manière flagrante ce concept. Ils ont enfin pu retisser du lien social sur une agora toute trouvée : le rond-point.

detour92 a écrit:

EN attendant, le réaménagement va s'effectuer à minima, c'est mon pronostic.

C'est malheureux, mais je te rejins totalement sur ton pronostic. L'État n'a en plus pas du tout envie de compenser les dégâts qu'il a provoqués.

*pas tous, il y a une réelle diversité chez les militants NDDL.

Non, absolument aucun rapport !
A Rennes les travaux sont financés par la CCI, et consistent à un agrandissement des parking (200 places ) et un re-surfaçage de la piste.
Les compagnies, qui seules décident d'ou elles vont et ou elles s’installent ne sont pas du tout parties prenantes.
J'ai l'impression de me répéter, mais le trafic d'un aéroport est généré par les bases qu'il possède : AF, Easyjet, Volotéa et Transavia à Nantes par exemple.
Les travaux à Rennes ne changeront au final pas grand chose si ce n'est la rénovation de la piste et la facilité de stationnement pour les rennais...

Oui ton analyse est totalement erronée.
Primo : les travaux à Rennes n’ont pour vocation que d’adapter l’infrastructure à son propre développement, avec l’objectif de 2 M de Pax dans 15 ans...Comme pour NA, a cause de NDDL, il y a eu des années un sous investissement.
Secondo : il n’est pas du tout prévu d’allongement de piste à RSJ. 
Tertio : une nouvelle piste n’est pas indispensable au développement  de  NA. Gatwick fait 45 M de Pax avec une seule piste.
Quatro :  financement en hausse à RSJ ? Je ne comprends pas, précise avec des chiffres. Mais tant qu’à parler chiffres, en effet on parle pour NA d’investissement de plusieurs centaines de millions d’euros, le réaménagement de la piste de RSJ c’est moins de 10 M. Manifestement, on n’est pas dans la même dimension.

Il faut arrêter de penser que Nantes est à saturation, c’est faux. Un aéroport qui fait + 18% de croissance depuis le début de l’année ( plus forte croissance en France ) n’est manifestement pas un aéroport à saturation.

Dernière modification par Thns (01-08-2019 22:25:16)

Oui, le problème de la piste c'est son orientation vers le centre ville, mais pas le fait qu'elle soit unique.
Gatwick  a en effet deux pistes mais une non utilisée pour le trafic civil.
Mais il existe de nombreux autres exemples : Genève en zone très urbanisée qui n'a qu'une piste et fait 18 M de Pax.
Et pour rappel, le premier aéroport d' Europe ne fonctionne qu'avec deux pistes (Heathrow).
Concernant NA, le survol du centre (et je parle en connaissance de cause, je fais parti des survolés à moins de 400 m d'altitude) concerne environ 25% des mouvements (aucun décollage et environ la moitié des atterrissages).

La longueur de la piste à Rennes ne pose aucun problème pour les low cost, je corrigeais juste une information erronée.
Les couvres feux nocturnes existent dans beaucoup d'aéroport : pas de vols entre 23h00 et 5h00 à Orly depuis 50 ans, même chose à Berlin Zurich, Munich, Genève; couvre feu à CDG pour les avions les plus bruyants ...Cela n'a pas empêché leur développement.
Au fait : inutile de dire qu'il y a un couvre feu à Nantes à volotéa, ils le savent puisqu'il y a déjà comme à CDG des restrictions de vols nocturnes  ! Cela n'a pas empêché Easyjet d'y installé sa base et Transavia de rajouter deux appareils à la sienne.
Le couvre feu n'est pas un problème.

Dernière modification par Thns (03-08-2019 16:02:27)

detours92 a écrit:

C'est tout de même autant de passagers en moins pour Nantes.

Non, ce n'est pas automatique que cela se passe comme ça. Sur les axes importants, il faut prendre en compte la notion de trafic induit. Une offre supplémentaire crée une demande supplémentaire non satisfaite auparavant.
Rennes ne pique pas de trafic à Nantes. Preuve en est, même sur les axes opérés en parallèle par les deux aéroports (Lyon, Genève, Ajaccio, etc.), le trafic augmente partout.

Peut importe cela ne change rien. Orly est ainsi depuis 50 ans, peut être que Rennes l’appliquera également...Trouve moi un aéroport en France qui programme des départs ou des arrivées à 3h00 du matin. Aucun ! Même pas CDG...
Bref, ce couvre feu nocturne ne change strictement rien !

Dernière modification par Thns (03-08-2019 00:00:43)

? Une alternative à NA ?
Bon, depuis l’abandon de NDDL, NA a gagné 1,5 M de Pax par an, RSJ 250000.
Depuis l’abandon de NDDL , NA a gagné une 4 eme base et le renforcement de 2 autres, RSJ...euh...ben rien.
Pourquoi diable veux tu que RSJ soit une alternative à NA ? Il n’en a du reste jamais été question !

Ah au fait, quand la CCI t’explique que le resurfacage de la piste permettra aux longs courriers de se poser ( ce qui n’est pas totalement exacte, mais peu importe), cela signifie qu’aucun autre travaux, et pas d’allongement, ne sera réalisé !

Évite de perdre ton temps à t auto convaincre que Rennes deviendra une grande plateforme et que Nantes va décliner. L’histoire montre exactement l’inverse depuis l’abandon de NDDL.

Bien vu  !!!

Non, RSJ n'a jamais été envisagé comme une alternative, même partielle, à NA. Ou as tu vu cela ?  Du reste, je ne comprends même pas en quoi cela pourrait correspondre. Les bases sont à Nantes, à ma connaissance, aucune d'entre elle n'a émis le souhait de déménager, bien au contraire avec les renforcements récents.
Non, il n'y a actuellement aucune étude sur un allongement de piste de RSJ, seule l'idée a été évoquée dans des interviews l y a quelques mois. Je te mets au défi de me citer une société d'ingénierie diligentée pour cela. Mais quelle importance ? 2100 m est suffisant pour les courts et moyens courriers.

Dernière modification par Thns (05-08-2019 11:33:40)

Non, je ne vois pas en quoi les liens parlent de RSJ comme une alternative à NA..Seules les compagnies aériennes décident de leur implantation.
Et c'est bien ce que je dis, il n'y a aucune étude concernant un hypothétique allongement de la piste de RSJ (du reste totalement inutile).

Dernière modification par Thns (05-08-2019 13:36:24)