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Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Hôpital EuroméditerranéeHôpital23.17 mR+52013

#1 12-01-2009 13:27:08

jack de mars
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Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Shon: 51 788m2
Date: 2009/2012 ?
Projet Privé.

http://www.carta-triacca.com/images/stories/ref/mars_desbief1.jpg

http://www.carta-triacca.com/images/stories/ref/mars_desbief2.jpg

http://www.carta-triacca.com/images/stories/ref/mars_desbief3.jpg

http://www.carta-triacca.com/images/stories/ref/mars_desbief4.jpg

http://www.carta-triacca.com/images/stories/ref/mars_desbief5.jpg

Permis de démolir: 31 Octobre 2007. A ce jour, les bâtiments ne sont toujours pas démolis...

http://farm4.static.flickr.com/3303/3187946433_0a177de568.jpg?v=0

Permis de Construire: 21 Novembre 2008

http://farm4.static.flickr.com/3315/3188781554_a5d70c7049.jpg?v=0

Dernière modification par pastis (04-10-2012 07:37:17)


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#2 12-01-2009 14:52:18

pastis
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Pas très élégant comme projet mais ça changera de la gare routière (pour camion) qui commence à faire vraiment tache dans ce quartier résidentiel.

En tout cas il vaudra mieux venir se faire soigner dans cet hôpital privé (dont la construction va être très largement financée par l'Etat) que dans les hôpitaux publics de la ville qui n'auront rien obtenu du plan hôpital 2012...

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#3 12-01-2009 20:09:50

Fabemariclem
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

@ l'idéal étant d'être en bonne santé  B2

blague à part, je ne suis pas choqué que les établissements privés aient obtenus un gros financement public dans la mesure où ils participent au service public hospitalier (on parle d'EPSPH).

ce qui me choque le plus ici:
1- coupé une rue alors que l'on circule si mal

2- faire du low rise alors qu'on manque de foncier et que le hopitaux ont toujours tendance à grossir: quel est le potentiel évolutif de cette structure


Pace e Salute

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#4 13-01-2009 02:46:15

pastis
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Oui enfin, les hôpitaux et cliniques privés ne font que participer comme tu dis. Pour l'essentiel, ils concentrent leurs efforts sur les activités rentables.
C'est bien pour ça qu'un groupe privé à but lucratif avait les moyens de financer le chantier de cet hôpital sans recevoir 55m€ d'argent public. En dehors du retour sur investissement, ils ne sont pas à plaindre avec la vente de la parcelle de l'hôpital Ambroise Paré (premier du nom) qui se situe dans le quartier très prisé de Lodi puis avec le terrain de Ruffi/Salengro qu'ils ont récupéré gratos, l'ayant obtenu contre celui de l'hôpital Desbief.
Bref, ils ont dû être les premiers surpris de recevoir une telle aide de l'Etat...

En attendant, les hôpitaux publics croulent sous les dettes, ils ont de plus en plus de mal à assurer leurs missions et bien souvent, ils ne voient pas leurs projets de modernisation se concrétiser.
Par exemple, avec les 55 millions d'euros que l'Etat va filer pour cet hôpital privé, le projet de pôle parent-enfant de la Timone qu'on attend depuis 10 ans aurait pu être enfin financé.

Je ne suis pas contre les aides de l'Etat aux hôpitaux privés, même des enveloppes conséquentes lorsque c'est justifié. Mais je trouve la répartition du plan hôpital 2012, notamment sur Marseille, beaucoup plus choquante qu'un bout de rue qui va disparaître... Couper la poire en deux en donnant 30 millions à ce projet privé et 30 au projet de la Timone m'aurait semblé plus normal. Et plus cohérent aussi puisque ce projet public d'envergure avait été validé par la même majorité politique à savoir le gouvernement Raffarin lors du précédent plan hôpital...

Pour info, l'ensemble des hôpitaux publics de Marseille n'a reçu que 9 millions. Juste de quoi financer un projet de modernisation de son informatique.

Sinon pour transformer Ambroise Paré en IGH tu devrais écrire à Bachelot pour qu'elle leur file 50 millions de plus  B5

Dernière modification par pastis (13-01-2009 02:53:56)

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#5 13-01-2009 07:15:31

Fabemariclem
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Les activités rentables ou non ne dépendent pas de la structure où elles sont faites, mais des médecins qui la pratiquent.
Pour exemple dans un domaine que je connais un peu: la cancérologie. les hopitaux privés clairval et beaureagrd sont équipés d'équipes chirurgicales, de chimio et de radiothérapies prenant en charge les patiuents cancéro (activité pas tres rentable je te l'assure) pendant que certains chirurgiens du public (timone) t'explique que la cancéro ça les fait chier mais qu'ils sont obligé d'en faire.

Du coup en pratique, je ne suis pas si sur le cliché public/privé soit si simple.

autre exemple: tu veux programmer une intervention dans le public et tu ne peux pas car le bloc est plein (X interventions de prévus). je te garantie que c'est plus facile dans le privé car rarement on te refusera un malade (x+1 ou X+2) car effectivement l'ensemble des intervenants a conscience que le travail ne se refuse pas (et en plus personne ne crache sur l'argent dans le privé et je ne vois pas en quoi cela est génant si cela est fait pour le bénéfice de la santé du malade). Du coup quelque chose qui aurai pris 2 mois dans le public en  prendra 1 dans le privé

De toute manière en France le système public seul ne peut assurer la charge de mission de service public et il doit être obligatoirement être aider du privé et dans ce sens il faut se méfier des clichés public/privé.
Né t'inquiète pas les hôpitaux publics marseillais sont bien doté, à eux d'améliorer leur gestion afin d'avoir une meilleure efficience. Dernier point, les hôpitaux privés sont eux aussi largement déficitaire, car l'activité santé (qui n'a d'ailleurs pas vraiment vocation à être lucrative) en ce moment est difficilement équilibrable.

Il y a donc tout interet à considerer les hopitaux public et privé comme un seul ensemble hospitalier français et à les développer conjointement.

je ne sais pas si j'ai été clair  A5


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#6 13-01-2009 12:13:07

yoyo581
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

On peut faire le même rapprochement avec l'enseignement public/privé

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#7 13-01-2009 12:28:14

Fabemariclem
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Surement il faut éviter les clichés et bien saisir la complémentarité des 2


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#8 13-01-2009 14:28:48

pastis
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Je ne dis pas le contraire et j'ai bien précisé que je n'étais pas opposé à ces aides publiques. Mais on ne peut pas dire qu'hôpitaux publics et privés c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
Les premiers assument davantage de missions de service public pas ou peu rentables tandis que les seconds font un effort sur les activités lucratives. Ce n'est pas une critique mais un fait.

Sur le cas du plan hôpital 2012 à Marseille, je trouve anormal de ne pas avoir partagé cette somme avec au moins l'un des projets publics qui tarde à se réaliser et qui avait été validé par le précédent gouvernement.
Quand tu dis, à raison, qu'hôpitaux publics et privés sont complémentaires et qu'il faut les aider à se développer conjointement, c'est un argument qui va plutôt dans le sens du partage de l'enveloppe dont je parle.

Dernière modification par pastis (13-01-2009 14:34:36)

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#9 13-01-2009 19:26:08

Fabemariclem
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Pourquoi cela ne serait pas blanc bonnet et bonnet blanc. Je travaille dans les hopitaux privés depuis 2 ans apres 12 ans dans le public (et je ne suis pas devenu un mechant loup garou suite à ce choix tres personnel et moins professionnel) et ma femme travaille dans le public depuis 20 ans. je connais bien le milieu meme si je connais moins les motivations des choix politiques sur la répartition des fonds.

Deux remarques:

- quand le public prend 50 M de l'état et rien pour le privé, je suis sur que personne ne bronche

- tu te méprends sur les fonction des 2 organismes. les deux font de la médecine et les 2 font la medecine que les medecins veulent bien y faire (n'oublions pas que la medecine est faite par des medecins et non pas par des business man!!!!(je sais à peine l'écrire!)).

je connais nombre de médecins et de chir du privé qui soignent tous les malades, sans pensée mercantile et plein de mecs dans le privé qui n'en branlent pas une ou qui ne pensent qu'à leur secteur privé (à l'intereiur de l'hopital public je précse) ou qui se régalent à se planquer dans des réunions.

voila mon coup de gueule, cela s'était faite rare ces derniers temps A10

bon il faut que l'on se fasse un apéro endiablé tous ensemble (samedi soir?) F10


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#10 14-01-2009 01:16:49

pastis
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Je suis en partie d'accord avec toi. Mais je voulais surtout noter qu'un projet phare, prévu de longue date et qui ne peut être financé que par l'Etat pour l'heure, se retrouvait finalement laissé pour compte alors qu'un nouveau projet qui pouvait a priori se faire sans une aide publique massive, se voyait doté de la quasi totalité du gâteau du plan hôpital sur Marseille.

PS: au sujet de l'apéro... c'est le bon thread pour te dire que l'abus d'alcool est dangereux pour la santé A9

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#11 02-02-2009 23:26:43

pastis
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Hôpital Euroméditerranée : démarrage du chantier avant l'été
Publié le lundi 2 février 2009 à 19H29

La première pierre du chantier du futur hôpital privé Euroméditerranée sera posée "avant l'été" a indiqué hier Philippe Girard, président de la fondation Ambroise-Paré, lors de la signature d'une convention d'accompagnement de ce chantier avec Guy Teissier, président d'Euroméditerranée.

Le nouvel établissement, fusion des hôpitaux Desbief et Ambroise Paré sera d'une capacité de 500 places. Il sera livré en 2012 à l'angle de la rue Désirée Clary et de l'avenue Salengro (15e). Le chantier va créer 300 emplois par an sur 3 ans.

La Provence

http://www.laprovence.com/articles/2009 … -l-ete.php

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#12 03-02-2009 14:18:02

Bakou
Tour Eiffel
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

L’Etablissement public entérine le futur hôpital

http://journal-lamarseillaise.com/images/stories/photos_papier/SANTE/hopitalvillette2012%20DR.jpg
Les travaux du pôle hospitalier qui accueillera 450 lits pour une capacité de 54 000 m2 SHON, commenceront au 3e trimestre pour une livraison en 2012. L’investissement total est estimé à 200 millions d’euros. (Photo DR)

Paré-Desbief. Euroméditerranée et le représentant des deux hôpitaux privés ont signé la charte d’accompagnement du programme immobilier. L’ouverture est prévue à la Villette en 2012.

Le président de l’Etablissement public d’aménagement Euroméditerranée a signé hier la charte d’accompagnement du programme immobilier des hôpitaux Ambroise-Paré – Paul-Desbief avec la fondation hôpital Ambroise-Paré et l’association hôpital Paul-Desbief, représentées par Philippe Girard.
    Guy Teissier a présenté ce nouvel établissement hospitalier comme un « projet innovant parce qu’il va développer l’offre hospitalière et doter Marseille d’un outil ultra moderne de dernière génération ».

La suite dans La Marseillaise

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#13 26-03-2009 13:58:03

jack de mars
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

http://farm4.static.flickr.com/3544/3387539560_f513aed98f.jpg?v=0


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#14 03-04-2009 11:43:24

jack de mars
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Cet été, la fondation Ambroise Paré posera la première pierre du nouveau pôle hospitalier privé issu de la fusion des hôpitaux Desbief et Ambroise Paré (500 lits, 125 M€ d’investissement).

EcoNostrum
02/03/2009


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#15 04-05-2009 22:49:57

Sinha
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Le Moniteur 04/05/2009

Marseille : le futur hôpital d'Euroméditerranée déjà primé

http://img22.imageshack.us/img22/2496/image20090504427397.jpg
Prévu pour être livré en 2012 au coeur du nouveau quartier Euroméditerranée, le futur hôpital privé Ambroise-Paré a été primé, le 28 avril à Paris, dans le cadre du colloque "Grenelle de l'environnement et hôpital, quels enjeux et quelle mise en oeuvre ?", manifestation organisée conjointement par les ministères du développement durable et de la santé.[...]

http://www.lemoniteur.fr/155-projets/ar … deja-prime

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#16 08-06-2009 23:36:01

jack de mars
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Juste pour dire que les travaux de destruction des hangars (coté Bd Salengro) ont démarré depuis quelques jours.


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#17 09-06-2009 13:42:08

Jal de Mars
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Cool !!


Marseille 2012 ... 2013 ... et 2016.

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#18 27-06-2009 18:34:29

jack de mars
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

http://farm3.static.flickr.com/2593/3665692032_25a0541aff.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3402/3665694422_50e4a86a25.jpg?v=0

Les travaux de démolition ont également commencé sur l'ilôt attenant.

http://farm4.static.flickr.com/3636/3664893675_d4cdbf73f0.jpg?v=0

http://farm3.static.flickr.com/2581/3665695530_26241540de.jpg?v=0

Pour rappel: il s'agit de ces projets (en haut à gauche):

http://farm4.static.flickr.com/3194/2837946988_8186faa020.jpg

"Visible" à droite de ce rendus:

http://img22.imageshack.us/img22/2496/image20090504427397.jpg


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#19 05-08-2009 19:12:27

Jal de Mars
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Pour info, la Rue de Ruffi est désormais fermée à la circulation entre les 2 ilôts détruits ( Logique puisqu'elle va disparaître .. ) donc ça sent bon la proximité des travaux !!!


Marseille 2012 ... 2013 ... et 2016.

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#20 05-08-2009 19:16:35

Jal de Mars
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

L'ilot d'à côté est également complètement rasé. Qq'un peut-il me rappeler quels sont la destination des construction qu'il va y avoir à cet endroit ? Je me souviens vaguement d'un immeuble de bureaux et d'une résidence pour personne âgées .. mais encore ?


Marseille 2012 ... 2013 ... et 2016.

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#21 05-08-2009 19:36:29

jack de mars
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

@ Jal:

http://farm4.static.flickr.com/3194/2837946988_8186faa020.jpg

http://img529.imageshack.us/img529/6841/l0hr3h6tvc.jpg

ps: Ne nous réjouissons pas trop vite. Qui dit "démolition" sur Euromed, n'induit pas nécessairement "début des travaux" (ex: Euromed center, Frac et j'en passe).


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#22 06-08-2009 04:10:01

Aurelien De Pekin
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

L'hôpital est un projet privé dont le propriétaire (constructeur) et l'occupant sont la même entité, c'est la même configuration que pour CMA-CGM. De plus le secteur hospitalier n'est pas vraiment affecté par la crise. Je me fait assez peu de soucis pour ce projet, il devrais se réaliser vite.


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#23 06-08-2009 10:22:41

micou
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Une petite question :
- Comment savons-nous que l'hôpital répond aux normes HQE ? (j'ai cherché dans les articles, sans succès)

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#24 06-08-2009 10:50:49

Jal de Mars
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Euh ... Bonne question ! Je crois qu'il y est question de panneaux photovoltaique sur le toit pour l'indépendance énergétique ... pour le reste ... je sais plus trop ..


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#25 06-08-2009 11:16:11

pastis
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Re: Euroméditerranée - Hôpital Européen HQE

Aurelien De Pekin a écrit:

L'hôpital est un projet privé dont le propriétaire (constructeur) et l'occupant sont la même entité, c'est la même configuration que pour CMA-CGM. De plus le secteur hospitalier n'est pas vraiment affecté par la crise. Je me fait assez peu de soucis pour ce projet, il devrais se réaliser vite.

Au départ le projet devait être financé par la vente des terrains des hôpitaux de la Joliette et de Castellane. Pour le premier un accord a déjà été passé avec un promoteur il me semble. Mais pour Castellane je n'ai eu vent de rien.
Dans le contexte économique actuel touchant particulièrement le secteur de l'immobilier, ça aurait pu et pourrait encore poser problème.
Cependant, le Plan hôpital 2012 de Bachelot va financer la moitié du nouvel hôpital. Ca tombe vraiment bien... Sans cette manne publique, je ne sais pas si les privés iraient aussi vite.

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