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Nantes - Passage Pommeraye

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

(Cliquez sur les liens pour consulter et modifier leur fiche)

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Passage Santeuil Commerces et activités, Logements21.10 mR+42015
Passage Pommeraye Commerces et activités, Logements20.00 m1843

#1 18-01-2009 15:29:12

le renard
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Nantes - Passage Pommeraye

J'ouvre ce thread pour cette véritable institution nantaise, qui va connaître prochainement une extension vers la rue Santeuil.

Pour en savoir plus sur ce passage, classé Monument historique : http://fr.wikipedia.org/wiki/Passage_Pommeraye


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#2 18-01-2009 15:37:17

le renard
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Le projet d'extension, par les architectes Reichen et Robert :

Création d'un passage commerçant reliant la rue Santeuil au Passage Pommeraye à Nantes. Le projet comprend également la création de logements. Le projet commercial vise à l'implantation en centre ville de Nantes d'enseignes nationales et internationales dans le prolongement d'une démarche de requalification du quartier initiée par la Ville de Nantes.

MAîTRE D'OUVRAGE : SAS POMMERIM
ARCHITECTES : Reichen et Robert & Associés, Architectes Urbanistes ; PLATFORM architectures, Architectes ; BOPLAN ingénierie, Maître d'oeuvre technique.

http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/nantes/reichenrobert_extensionPommeraye_01.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/nantes/reichenrobert_extensionPommeraye_02.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/nantes/reichenrobert_extensionPommeraye_03.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/nantes/reichenrobert_extensionPommeraye_04.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/nantes/reichenrobert_extensionPommeraye_05.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/nantes/reichenrobert_extensionPommeraye_06.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/nantes/reichenrobert_extensionPommeraye_07.jpg
(c) Platform, Reichen et Robert


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#3 18-01-2009 16:12:14

java99
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Je trouve sa dommage de vouloir agrandir le passage Pommeraye, c'est un véritable lieu historique ...
De plus, la proposition, bien qu'élégante et s'intégrant assez bien, est assez impersonelle.


http://i64.servimg.com/u/f64/12/94/27/86/850px-11.jpg

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#4 18-01-2009 18:10:07

Drey
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Au contraire je trouve! A5

Le mélange de deux styles d'architectures donne généralement beaucoup de charme à l'ensemble , tout en sachant qu'ici , la galerie principale ne sera aucunement dénaturée.
L'entrée de la galerie est moderne et sobre à la fois , elle semble bien s'integrer dans son environnement résolument ancien. L'espace piétonnier est très lumineux aux vues des rendus , rappelant la galerie principale du Passage Pommeray.

Bref , j'aime beaucoup ce projet , avec une hâte de voir se détruire le batîment de Presse-Océan. A5


"Une ville achevée est une ville morte"

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#5 18-01-2009 21:00:19

java99
Grande Arche
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

C'est ce que je me disais, cela ne dénature pas le site ancien.

Et il est vrai que la proposition à un certain cachet luxueux qui ne me déplait pas.

Mais il manque de chaleur !! J'ai plutôt l'impression que c'est un bon moyen de créer une "galerie marchande" (enfin ... petite galerie) attenante à un haut lieu touristique nantais. Même si le passage Pommeraye (le vrai !) n'en sera pas modifier.

Cela dit, je ne suis pas "bêtement" opposé à cet aggrandissement, peut-être que mon avis changera radicalement losrque j'irais y faire un tour  A10


http://i64.servimg.com/u/f64/12/94/27/86/850px-11.jpg

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#6 18-01-2009 21:37:16

Drey
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Ne t'inquiètes pas java , chacun est libre de jugé à son goût un projet! A7
Et puis , comme tu le dis , un avis post-construction n'est pas foncièrement le même que celui tenant compte des simples rendus!  D1


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#7 18-01-2009 21:56:37

le renard
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Ma position est entre les deux...

points positifs
- la transition semble soignée, respectueuse de l'architecture du passage
- c'est sobre mais pas inexpressif, j'aime beaucoup la répétition de ce motif* au plafond puis au sol qui donne à l'extension sa propre identité
- le projet évite l'écueil du pastiche ou d'intervention trop timide sur le plan formel : la modernité est assumée jusqu'en façade ce qui est très bien
- un jeu de lumière (?) intéressant/intriguant sur l'escalier du nouveau passage
points négatifs
- j'ai peur que la "verrière aux motifs" soit éclairée artificiellement (c'est la coupe qui me fait penser cela), auquel cas l'ambiance sera bien différente du passage d'origine - par ailleurs le plafond est bien bas, c'est un peu étouffant...
- je trouve ces rendus froids aussi : c'est très minéral, alors que le bois donne au passage actuel une ambiance chaleureuse
- les raisons ci-dessus me font penser au passage de la Châtelaine qui avait été conçu déjà comme une extension du Passage Pommeraye : il ne faudrait pas recommencer ce ratage


*sur la cinquième vue (motif au sol) cette répétition me fait furieusement pensé à autre chose je ne peux pas croire que ce soit innocent D6


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#8 19-01-2009 11:03:39

expat riot
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Bien ce thread!
C'est plutôt soigné c'est vrai et je trouve que l'idée d'agrandir le passage est très interessante et osée. Mais je trouve dommage aussi qu'on utilise pas un peu de bois, qu'on ne respecte pas l'idée générale du passage... C'est un endroit plein de détails, et ce nouveaux passage est bien sobre comparé au reste. Je ne comprend pas pourquoi on persiste avec ce minimalisme ennuyeux (c'est mon avis personel). C'etait justement l'occasion de faire quelque chose de moderne et différent. Quel dommage B7 !

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#9 19-01-2009 14:07:26

Piéton
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

J'ai envie de dire : "Booo quelle horreur !!"
Ce qui caractérise le passage Pommeraye, c'est son côté convivial, intimiste, amplifié par son décor sculpté, et des matériaux "chaleureux" comme le bois...
Là, l'extension me semble être tout le contraire, décor vaste, glacial, et au combien plan-plan... Sur les rendus, on se croirait en fin 80~début 90 avec cette couleur crème polie... seul bon élément des "motifs", puisqu'au sol et au plafond peu de chance qu'ils soient en relief. Et pourtant c'est bien ce qu'il faudrait pour répondre dignement à l'ancien, du relief, du décor, ça pourrait passer par des motifs tel que ces "soleils" sur les murs, et de la couleur !

Autant j'avais été ébloui par l'ancien, autant son extension risque de me laisser de marbre à voir ces rendus... F8

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#10 23-01-2009 16:43:19

Vali
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

OUI ce projet est nul; je propose une pétition pour un autre projet + imaginatif

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#11 17-06-2009 08:17:02

Drey
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Passage Pommeraye : la fronde des propriétaires

Les copropriétaires du célèbre passage voteront le 29 juin pour ou contre l'ouverture d'une nouvelle galerie marchande. Certains y voient une atteinte à l'intégrité d'un monument historique. Ils appellent à manifester.

Daniel MORVAN
Ouest-France

http://www.nantes.maville.com/actu/actu … 2_actu.Htm


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#12 17-06-2009 13:42:55

le renard
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Je suis assez sensible à leurs arguments...

En fin d'article :

Vous allez manifester ?

Nous allons organiser une visite... Une manifestation, si vous voulez, le mercredi 24 juin, à 17 h.


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#13 24-06-2009 12:31:30

Drey
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Unesco et Pommeraye

Les transformations à venir, un percement sur son premier pallier, pourraient bloquer la voie de labellisation.

Avec ses petites cousines européennes que sont les galeries royales à Saint-Hubert (Bruxelles), la galerie Victor-Emmanuel II (Milan), la galerie Umberto Ier (Naples) et la galerie Vero-Dodat à Paris, le passage Pommeraye est en route pour l'Unesco. Ce monument historique depuis 1976 a en effet été choisi par l'association parisienne Passages et galeries, qui bataille depuis trois ans, pour un projet de classement au patrimoine de l'humanité. « Cela n'apportera pas d'argent mais une reconnaissance mondiale de la valeur du site », souligne le Nantais Pierre Chantereau, délégué régional de l'association Ligue Urbaine et rurale. Lui, avec des copropriétaires du passage Pommeraye et l'historien André Péron, militent pour que l'on ne touche pas à ce bijou architectural, construit en 1843.

...

Stéphane Pajot
Presse-Océan

http://www.nantes.maville.com/actu/actu … 3_actu.Htm


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#14 25-06-2009 17:03:31

Vali
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Le groupe Casino, qui a acquis l'immeuble jouxtant ce passage (locaux de Presse-Océan, rue Santeuil) entend créer une galerie marchande. Dans le futur permis de construire, une percée devrait donc être réalisée à hauteur du premier pallier ; un débouché de façon à relier l'actuel passage Pommeraye et la nouvelle galerie commerciale. « Il ne faut en aucun cas percer ce lieu historique », estime Catherine Vijoux-Deltombe, une habitante, amoureuse des lieux. « Cela deviendra vite un carrefour, il y aura des encombrements. Ce passage n'a pas été conçu pour recevoir la clientèle d'un grand groupe commercial ».

Mais le notaire Pommeray était un promoteur de l'époque, l'équivalent de CASINO aujourd'hui; donc si on avait écouté les mêmes à l'époque, on n'aurait jamais construit ce passage (risque de dénaturer le site de la rue Crébillon, démolition de vieilles maisons etc...).
Le projet de nouvelle galerie marchande en centre ville doit être soutenu (Nantes est très sous développé dans ce domaine); à condition bien sûr de ne pas laisser faire n'importe quoi ce qui implique que ce projet fasse l'objet d'une large publicité.

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#15 12-07-2009 17:47:02

le renard
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Le projet de galerie mal engagé

L'extension commerciale envisagée dans le passage Pommeraye verra-t-elle le jour ? Rien n'est moins sûr depuis le rejet d'un protocole d'accord sur le projet, la semaine dernière, par les copropriétaires du passage.

...

Un nouveau projet devrait être proposé d'ici à la fin 2009.

20 Minutes, 06/07/09
http://www.20minutes.fr/article/337166/ … engage.php


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#16 15-07-2009 13:44:31

tonioyio
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Oh mais quelle horreur !

Moi qui pensait qu'il s'agissait seulement d'une percée (cette percée me scandalisant évidemment)... il semble qu'il y a un projet beaucoup plus large de modification entière du bâtiment. Bâtiment, somme toute, reconnu dans la France entière, proche de l'obtention du label patrimoine mondial de l'unesco... et on souhaite le dénaturer de cette manière !

A voir la suite à donner.

Vous pouvez dors et déjà rejoindre le groupe facebook "sauvons le passage pommeraye", qui compte déjà 2000 membres.

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#17 15-07-2009 13:54:44

tonioyio
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Petite question : y a t-il possibilité de publier ces images sur le dit groupe facebook ?

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#18 15-07-2009 14:16:17

le renard
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Ces images proviennent du site des architectes : http://www.reichen-robert.fr
C'est avec eux qu'il faut voir A7

tonioyio a écrit:

Moi qui pensait qu'il s'agissait seulement d'une percée (cette percée me scandalisant évidemment)... il semble qu'il y a un projet beaucoup plus large de modification entière du bâtiment.

Je crois que tu as mal interprété le projet. Il s'agit de créer une nouvelle galerie vers la rue Santeuil, le "bâtiment" (tu parles bien du bâtiment du Passage Pommeraye ?) n'est en rien modifié. La seule répercussion esthétique sur l'actuel passage est cette ouverture vers le nouveau que l'on distingue sur la dernière vue.


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#19 15-07-2009 14:16:35

eiffel-ô
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Je suis très sensible à ton argument sur FB : "C'est la culture qui doit l'être lorsqu'il s'agit du patrimoine."
Cependant, j'ai du mal à me faire une idée précise sur le projet, car j'attends d'avoir de plus amples informations.
En revanche, cet argument ne tient pas du tout la route :"néanmoins, je pense que toute transformation du lieu est une erreur, surtout s'il entraine la non-acceptation du label Patrimoine de l'unesco."
A ce titre, cela voudrait-il dire qu'on ne doit pas toucher à tout le grand centre historique de Bordeaux, car désormais inscrit sur la Liste du Patrimoine Mondial de l'Unesco ?Évidemment cela est une autre échelle, mais cela est pour bien montrer que ce n'est pas sérieux. Et on ne peut pas savoir à l'avance si sa transformation va entraîner la non-acceptation.
Pour conclure mon argumentation, je dirais que toute transformation du lieu est envisageable si l'architecture est soignée, formant une bonne transition, et surtout chaleureuse et lumineuse, tout simplement comme l'œuvre actuelle qui est une réussite totale.
Je noterai pour finir que la transformation du lieu est synonyme d'une énorme attente et surtout exigence de la part des Nantais, et donc je pense que le projet sera travaillé comme il se doit. D2


Ma carte des opérations d'urbanisme sur le Nord-Vendée (12 pages) :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0

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#20 15-07-2009 14:35:00

tonioyio
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Ok, je visualise mieux le projet. Tout dépend d'un certain nombre de facteur.

Pour moi, la question doit être posée au riverains.

S'agissant de ta réflexion sur le label UNESCO, effectivement, difficile à dire dans l'état, à suivre donc.

Deux choses me gênent dans ce projet :

- Le fait que l'aspect commercial/économique passe avant le lieu culturel

- Le fait que relier le passage pommeraye au passage commerce n'est pas une grande nécessité. Il suffirait juste de remonter la rue santeuil.

Si le projet s'accompagne, avant tout, d'une valorisation historique et culturelle de Pommeraye, cela peut avoir un intérêt mais il me semble que dans ce projet, la démocratie participative serait le mise au plus prêt de la population.

Dernière modification par tonioyio (15-07-2009 14:38:59)

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#21 16-07-2009 14:56:47

Vali
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Ne renversons pas les choses : Pommeray n'a jamais voulu créer un espace "culturel" mais d'abord un espace commercial, quelque chose ayant sa fonction propre; c'est avec le temps qu'il a pris cette dimension historique et unique; mais celle-ci ne peut se faire au détriment du commerce. Je rappelle que Nantes est d'abord une ville industrielle et commerciale, ce n'est pas d'abord  une ville touristique ; et même Venise est ainsi au départ : il n' y a jamais de "ville culturelle" au départ, simplement des lieux de vie qui prennent cette nouvelle dimension avec le temps. Mais cette dimension n'existe que dans l'esprit de nos contemporains. C'est pour cela d'ailleurs que les espaces culturels créés uniquement dans ce but (et qui sont une invention de notre époque) échouent la plupart du temps à rendre compte de cette même époque, parce qu'ils n'ont aucune fonction.

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#22 16-07-2009 15:26:03

Vali
Grande Arche
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Donc le nouveau passage doit être, non pas n'importe quel passage dans n'importe quelle ville dans le monde (comme cela semble être le cas sur les esquisses), mais le prolongement contemporain du passage Pommeray et reconnu spontanément comme tel par le passant qui s'y trouve; est ce à dire qu'il faut remettre des colonnes corinthiennes et des angelots ? bien sûr que non, mais l'architecte aurait intérêt à réutiliser certains éléments typiques qui font l'originalité du passage Pommeray; ainsi le son (mais il faut y être allé pour le savoir) : ce craquement du bois de l'escalier et de la partie centrale qui contribue beaucoup à l'ambiance particulière et intimiste des lieux; utiliser alors dans le nouveau passage le même type de sol en bois un peu craquant par exemple qui reproduise cette impression etc...

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#23 16-07-2009 17:09:04

le renard
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Bonne idée cette approche sensorielle ! D2
J'ajoute que la verticalité de l'espace contribue à l'ambiance sonore particulière du lieu, plus proche de celle d'une basilique que de celle du Passage de La Châtelaine... Minéralité des matériaux et faible hauteur du plafond sur les rendus laissent augurer d'un résultat assez glacial F8


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#24 23-07-2009 10:33:40

eiffel-ô
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

Franchement sur Facebook, certains arguments frôlent le pathétique :
"les escaliers de bois ne pourront subir une forte augmentation de passages quotidiens très longtemps.."
D6 C'est même plus une blague là, c'est une farce ! F7 C'est exaspérant.


Ma carte des opérations d'urbanisme sur le Nord-Vendée (12 pages) :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0

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#25 27-08-2009 11:59:55

expat riot
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Re: Nantes - Passage Pommeraye

le renard a écrit:

Bonne idée cette approche sensorielle ! D2
J'ajoute que la verticalité de l'espace contribue à l'ambiance sonore particulière du lieu, plus proche de celle d'une basilique que de celle du Passage de La Châtelaine... Minéralité des matériaux et faible hauteur du plafond sur les rendus laissent augurer d'un résultat assez glacial F8

C'est bien qu'ils se soient bougé les fe...s...ses pour pas qu'on fasse n'importe quoi dans ce passage... Mais de là à complètement bloquer le projet d'une ouverture sur la rue santeuil je trouverais ça dommage. L'idée de redonner un petit coup de jeune a cette rue santeuil un peu grise et tristounette me plaît, et l'ouverture du passage sur la rue serait un bon début..
Le renard et Vali vous êtes sur la bonne voie je trouve (sans sarcasmes aucun). Et cette approche "sensoriel" qu'il s'agisse des hauteurs ou des grincements du bois c'est un bon départ pour une étude d'aménagement d'un lieu vraiment unique  D6

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