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Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

(Cliquez sur les liens pour consulter et modifier leur fiche)

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
L'Esplanade - Bât. A Logements, Commerces et activités29.30 mR+72026
L'Esplanade - Bât. E Logements, Commerces et activités22.06 mR+62024
L'Esplanade - Bât. D Logements, Commerces et activités25.00 mR+62023
L'Esplanade - Bât. C Logements, Commerces et activités34.70 mR+92023
Green Parc Logements14.35 mR+42018

#51 26-04-2018 20:43:20

ziegfried
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Eh ben une ZAC avec une hauteur plancher de R+7 c'est presque du jamais vu à Rennes (c'est même carrément le cas je crois) !  C4
Honnêtement, c'est ce genre de projet qui manque au sud-est rennais, qui est, à mon humble avis, le coin le moins dynamique de la ville, du moins ces dernières années.
Si les équipements sont au niveau et que les immeubles de logement sont un minimum bien pensés dans leur aspect, ça donnerait un coin particulièrement intéressant. Par contre, il faut vraiment que Rennes arrête de pondre des ZAC de logement sans se préoccuper du niveau d'activité des quartiers concernés. En plus, pour une fois on a dès le départ (même si je sens à des kilomètres que la ville va rétropédaler sur la hauteur et donc la densité de logements sur la parcelle) une concentration de logements assez importante* pour attirer des commerces dans le coin. Pour rentabiliser encore plus l'attrait de cette ZAC pour des activités, il faudrait rajouter au moins un programme d'activités pur juste à côté des logements. Un grand local d'activité ou un petit immeuble de bureaux ça donnerait de l'activité en journée, ce qui renforcerait la diversité des commerces et services qui peuvent potentiellement se trouver dans la ZAC. Bref, tout ce que je veux, c'est qu'on nous refasse pas le coup de Beauregard. Ça a l'air bien parti pour ne pas être le cas, mais je crains que la ville ne se couche trop facilement fasse à certaines critiques.

*Enfin, je dis ça, mais j'ai pas vu l'agencement de la ZAC, j'espère juste qu'on nous fais pas le coup de bâtiments hauts trop séparés les uns des autres. On sait déjà que certains donneront sur la rue, mais ce serait bien que ce soit le cas pour tous, et qu'il soient proches, voire mitoyens si possible (peu probable vu qu'on perdrait des ouvertures et balcons pour les logements).


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#52 26-04-2018 22:47:05

quentinusc
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

C'est quand même dingue ces perpétuelles réticences concernant la hauteur. Comme si quelques bâtiments élevés pouvaient dévaloriser un quartier. On reste trop dans la vision bâtiment haut = HLM mal fréquenté


"Lorsque l'homme quitte la ville, c'est pour la refaire à la campagne"

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#53 26-04-2018 23:01:12

CptGrignote
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Tu risque d'être déçu ziegfried (sur le côté bâtiments séparés les uns des autres) ^^

https://2.bp.blogspot.com/-6XhYsIlD0Mg/WuDWa_jGbjI/AAAAAAAAIY8/r3Zg8JikdwUSZtHXUHJq_bzZDTUol5FpACEwYBhgL/s1600/P1080416.jpg


C'est l'image qui illustre l'article du blog que Amadeus a partagé ^^

Alors certes elle date du 21 juin dernier, mais c'est bien ce schéma là qui est resté.
Avec une deuxième image plus actualisée :

https://1.bp.blogspot.com/-ikAF8yQ3rg0/WuDWa8WqAcI/AAAAAAAAIZA/2KsvPzCnyVAaujiyrK3wz_shE1CLXmZhACEwYBhgL/s1600/P1080423.jpg

Toujours la même source : https://infolapoterie.blogspot.fr/

Dernière modification par CptGrignote (26-04-2018 23:01:56)


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#54 26-04-2018 23:59:04

Floch PC 11
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Donc si ça se confirme, il y aura peut-être une tour approchant les 50m sur le secteur Landry  B6


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

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#55 27-04-2018 00:00:08

zichiqou35200
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

R+16 à cet endroit nikel  B6 Ca va donner de jolies grues tout ces immeubles  B6

Dernière modification par zichiqou35200 (27-04-2018 00:00:27)

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#56 27-04-2018 11:42:53

ziegfried
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Je ne comprends pas comment est pensée l'implantation des constructions sur la parcelle. A quel moment on se dit que c'est intelligent de poser les immeubles comme ça sans logique autre qu'une sorte d'égale distance entre les différents bâtiments. Pourtant, la construction en ilot fermé ou pseudo-fermé a plus que montré ses preuves, tandis que les les parcelles libres parsemées d'immeubles donnent les formes d'urbanisme les moins attrayantes, que ce soit pour les grands ensembles de logements ou les campus de bureaux. C'était si compliqué que ça d'aligner les immeubles face à la rue et de laisser un espace libre derrière ? Là on fait du Blosne bis en terme d'implantation. Au final cette rue de Chateaugiron elle ne ressemblera à rien (c'est déjà le cas, donc rien ne change) ! Autour du site de cette ZAC, quasiment aucun bâtiment ne fait face à la rue. Soit ils sont posés en retrait et de biais par rapport à la rue, soit ils tournent le dos à la rue et n'y sont même pas reliés, on doit alors passer par un dédale de rues pavillonnaires. Toute la seconde moitié de la rue de Chateaugiron, à partir du Landry jusqu'au périph, ressemble à n'importe quelle rue d'une ZI de banlieue. C'est déprimant, alors que le haut de la rue et surtout la rue de Verne à côté sont bordés de constructions et possèdent un minimum de vie en dehors du flux auto (bon ça reste majoritairement des maisons, donc faut pas s'attendre à un bouillonnement de centre-ville non plus).

C'est triste à dire, mais j'en suis à vouloir que les bâtiments se limitent à du R+7 et soient plus larges jusqu'à se toucher pour remplir cette parcelle, plutôt qu'avoir des plots posés aléatoirement ça et là. Mais ce n'est même pas vraiment une question de hauteur qui libèrerait trop d'espace au sol, puisqu'on a les même hauteurs à Baud et que les ilots sont pourtant bien remplis et les immeubles alignés et parfois jointifs, sans que la hauteur en soit réduite (elle est juste aménagée avec des pans d'immeubles moins hauts que d'autres).

http://www.baud-chardonnet.com/sites/default/files/styles/home/public/home/slider/carte-2027_1.jpg?itok=Hen3E0yg

Regardez ça ! À part les quelques maisons qui ne savent pas ce qu'elle font là, les ilots sont remplis et les immeubles font face à la rue. Ça prédit déjà que le quartier aura possiblement une certaine vie et et activité en dehors des bâtiments. alors que sur cette ZAC Landry, on aura très probablement juste une énième parcelle de logements-dortoirs, qu'on verra en passant en voiture, sans y prêter attention puisque il y n'y aura concrètement rien à regarder, pas de devanture de magasin, pas d'allés et venues de piétons. Manquerait plus que les zonards en pied d'immeuble et le tableau serait complet.  B7

Dernière modification par ziegfried (27-04-2018 17:17:16)


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#57 27-04-2018 17:58:28

ziegfried
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Pour revenir sur ce que je dis ci-haut, voilà un projet qui image clairement ce que je voudrais qu'on ait (toutes proportions gardées) dans les ZAC et mini-ZAC rennaises et qu'on a pour l'instant que trop rarement :

https://www.cityrealty.com/nyc/market-i … e-ii/17166

C'est un projet public-privé dans le sud du Bronx. En gros, ça donne sur 110000m² de surface bâtie, 992 logements, un YMCA de 4500m² et une surface équivalente en commerces. Je vous laisse regarder les rendus et éventuellement lire l'article si ça vous intéresse, mais ce que je veux dire c'est qu'on peut très bien construire haut pour libérer de l'espace au sol, mais qu'il faut savoir garder un rapport à la rue et que la hauteur n'est pas proportionnelle à la densité, même si elle la permet.

Dans la ZAC Haut-Sancé, on a de la hauteur, mais malheureusement pas de densité, vu qu'on laisse beaucoup trop d'espaces libres (probablement des parkings en plus) au regard du nombre faible de bâtiments. Si la ZAC était plus grande, on pourrait avoir carrément un petit parc, comme à Baud ou La Courrouze, mais là, sur une si petite parcelle, il n'est pas nécessaire d'avoir autant de "vide". Déjà, il est primordial d'avoir des bâtiments sur tout le long des rues, on peut éventuellement en rajouter en intérieur d'ilot s'il y a la place, mais il faut déjà un front bâti continu (ou quasi-continu). Ensuite, même si on veut maximiser le nombre d'ouvertures pour les logements, il faut rapprocher les bâtiments, parce que l'isolement d'un immeuble de logements collectifs, ça donne rarement quelque chose de bon. Comment veut-on créer des environnement urbains si l'on enlève ce qui fait la base même de la ville, à savoir des bâtiments agglutinés et tournés vers la rue. Si l'on veut faire des bâtiments en retrait par rapport à la rue et éloignés les uns des autres, autant aller à la ferme !  B1

Pour le coup, si on vient ressasser les éternels critiques de "refaire les erreurs du passé", pour une fois on aura raison (même si la critique sera probablement motivée principalement par la hauteur du bâti  D10 ).

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#58 27-04-2018 20:26:25

Piéton
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

La porosité entre les immeubles de la rue de Chateaugiron visent un confort pour les futurs acquéreurs, à savoir une vue sur la verdure que ce soit celle du pied d'immeuble ou celle du parc du Landry, juste en face. Les immeubles ne sont pas orientés nord/sud comme ils l'auraient été à l'époque de la zup, mais bien orientés sur la rue.

On peut noter également la création d'une placette (certainement prévue pour accueillir terrasses de cafés et/ou animation de quartier) à l'image des petites placettes créées dans une bonne partie des nouvelles zac (place Eugene Aulnette à Beauregard, la future petite place devant la station de métro Jacques Cartier) sauf qu'ici elle sera encadrée par le R+13, le R+16, et le R+11... sans commune mesure avec ce qui a été fait jusqu'à aujourd'hui à Rennes...

Pour cette partie sur la rue de Chateaugiron, je serai beaucoup moins critique que toi, en revanche sur la partie de la zac côté avenue du Haut-Sancé, là je ne peux être que d'accord avec toi... des plots qui mangent l'espace...

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#59 03-05-2018 06:32:19

nitico35
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

« Rennes. Au Landry, ils ne veulent pas de buildings » (Ouest France)
via @RennesLive😟☹️

16 étages = buildings 🙄🙄🙄🙄

Il n’y aura pas de tour signal rue de Chateaugiron au Landry car la ville est prête à modifier le projet initial 😭😕

Dernière modification par nitico35 (03-05-2018 06:33:21)

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#60 03-05-2018 11:12:49

zichiqou35200
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

L'article en question

Rennes. Au Landry, ils ne veulent pas de buildings de seize étages

11, 13 et 16 étages…
Le nouveau projet présenté est composé de cinq immeubles. « En 2016, la promesse de ne pas dépasser neuf étages nous avait été donnée. Et pourtant, on nous a annoncé que les futurs immeubles seront de type élevés en bordure de la rue de Châteaugiron : 11, 13 et 16 étages. Puis un peu plus bas, pour ceux situé à l’emplacement de l’ancien centre commercial des immeubles de 7 et 10 étages », déplore Antoine Soubigou.

"Les projets ne dépassent jamais sept étages"
Personne parmi les habitants ne comprend ce changement de projet. « Il est clair que la ville doit se densifier, c’est une évidence, on doit monter dans les étages, nous le savons, tout en prenant compte des éléments écologiques. Mais pourquoi ne pas le faire intelligemment ? Il suffit de se balader dans Rennes pour voir que tous les projets immobiliers en bordure d’artères rennaises et proches de pavillons ne dépassent jamais sept étages en moyenne. »

« Des vues gâchées »
Pour les riverains, ces futures tours vont entraîner « une perte de vue, des vues gâchées, une visibilité sur nos jardins, du bruit généré par les chantiers, des difficultés pour circuler ou se garer. »Antoine Soubigou a créé un blog, un site internet. Il vient de lancer une pétition « pour que les bâtiments ne dépassent pas ce qui se fait au niveau des grosses artères rennaises. Pour que la densité de cette Zac ne grimpe pas au fur et à mesure des mois, et reste en dessous des 480 foyers initiaux. Nous ne voulons pas de tours monstrueuses. »

Pour la ville, "Rien n’est définitif"
Catherine Debroise, tient à préciser que « rien n’est définitif. La concertation est rouverte. Une réunion se tiendra le 19 juin. Elle tiendra compte des remarques des riverains, nous ferons d’autres propositions. » Une nouvelle approbation de la Zac devrait être réalisée fin 2018. Le dépôt des permis de construire est prévu pour 2019. Et les premières livraisons sont programmées pour 2022.

Ca me semblait bizarre aussi une telle densité dans le quartier sans manifestation . Soit la première concertation n'a pas écouté les riverains en découlant sur du R+16 soit le titre "Au Landry , ils ne veulent pas de Buildings de 16 étages " est complètement abusif.

J'aime bien l'argument d'Antoine Soubigou , les tours sont nécessaires aujourd'hui, c'est important d'en faire mais surtout pas dans mon quartier ...  D5

Dernière modification par zichiqou35200 (03-05-2018 11:18:26)

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#61 03-05-2018 11:52:15

zichiqou35200
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Le blog en question

Blog Zac Haut Sancé

Un grand nombre de questions, de craintes sont remontés :

Le stationnement (1 emplacement/par logement)
Surtout la hauteur de ces bâtiments ont fait l’objet de nombreuses questions, mécontentement et affirmations. On rappelle qu’il y a deux ans, la promesse de ne pas dépasser R+9 nous avait été donnée.
Les transports en commun (améliorer les dessertes vers les quartiers Nord-Est de Rennes)
Les commerces (les commerçants actuels pourront-ils s’installer à prix raisonnable dans leurs nouveaux locaux). Ils pourront devenir propriétaires de leurs cellules.
Puis le débat est revenu sur la hauteur de ces futurs immeubles, sur la dévalorisation que cela apportera au quartier !
sur la non-demande des rennais en terme d’immeubles de grandes hauteurs..
Et les questions : Tout est-il décidé ? Est-ce de l’information ou de la concertation ?
Sébastien Semeril a tenté de répondre à l’ensemble de ces questionnements en précisant qu’il s’agissait d’une concertation et qu’il reviendrait en juin présenter de nouvelles propositions. A t’il été entendu ?

Nous avons pu aussi découvrir les moyennes, les éléments démographiques à l’échelle de la ville et du quartier. De nombreux habitants refusent de croire qu’il y a moins de 1,8 habitant/appartement à Rennes et qu’il faut construite 1000 logements / an pour que la population ne diminue pas (à cause de la décohabitation) !

De nouvelles propositions vont être effectuée lors de la prochaine concertation: A la limite, si on pouvait faire comme au Pré Perché, baisser simplement de deux niveaux la plus haute émergence   D1

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#62 03-05-2018 12:07:44

Condate
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Mon meilleur passage est

« Il n’y a quasiment aucun bâtiment de cette hauteur à Rennes ! »

A10

Cela démontre, soit sa très grande mauvaise foix, soit la totale méconnaissance du sujet par ce Monsieur. Maintenant qu'il est "directement" concerné puisque ça se passe à coté de chez lui, il commence seulement à s’intéresser à la hauteur des immeubles.
Pour information, il y a très exactement 30 immeubles d'au moins 16 étages à Rennes  (+ 7 en construction où approuvés).
(C'est encore plus drôle quand on abaisse le seuil d'un étage avec 63 immeubles existants d'au moins R+15 (+ les 7 mêmes approuvés ou en construction))

Faut vraiment regarder ses pieds pour ne pas les voir!


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#63 04-05-2018 19:59:07

HLZ317
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Du coup, il ne veut pas d'un immeuble en R+16 qu'il ne remarque pas même pas dans les autres quartiers  E2

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#64 04-05-2018 20:52:55

BillBZH
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

il faut essayer de comprendre le point de vue des habitants, même si en effet les arguments peuvent paraitre faibles ("il n'y a pas de >R+15 à Rennes").
Cette partie du quart sud-est de Rennes est majoritairement composée de pavillons, quartier du Landry (rue de Cork), parc du Landry, Haut Sancé (rue Georges Henri Rivière). Il y a quelques petits collectifs (rue Petri) ou à côté du centre commercial du Landry mais la hauteur n'est pas habituelle dans ce quartier. Par ailleurs on a annoncé il y a quelques mois "R+9" max et on sort comme départ de la discussion R+11 R+13 et R+16 c'est une drôle de manière de lancer la "concertation".

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#65 19-06-2018 16:18:45

zichiqou35200
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

La réunion publique autour de l'aménagement de la Zac se tiens aujourd'hui à 19 h à Fransisco Ferrer . On a promis paraît-il aux détracteurs des hauteurs proposées de revenir avec des "alternatives crédibles". Reste à savoir ce que cela implique sur les volumes initialement envisagés.

Blog Zac Chateaugiron

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#66 21-06-2018 08:54:07

amadeus
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Article tiré du blog https://infolapoterie.blogspot.com/

Ce mardi soir, à la Maison de quartier Francisco-Ferrer, une réunion consacrée à Rennes 2030 a attiré plus de cent cinquante personnes, en grande majorité des habitants proche de la future Z.A.C (zone d'aménagement concertée, donc pilotée par la ville de Rennes) du Landry. La salle était donc trop petite pour recevoir tout le monde.
Pilotée par Sébastien Sémeril, premier adjoint à la Ville en charge de l'Urbanisme, et Alexis Mariani, directeur de l’aménagement et de l’urbanisme de la Ville de Rennes et de Rennes Métropole, cette réunion a été animée et respectueuse. De nombreuses questions ont été posées suite à l'introduction de la réunion par S. Sémeril. Celui-ci est revenu, en premier lieu, sur les questionnements et remarques des habitants suite à la réunion du 25 avril dernier et la présentation d'un projet de la Z.A.C avec une proposition de plusieurs tours de plus de 10 étages, la suppression du gymnase pour un objectif d'accueillir 580 logements.


S. Sémeril a d'abord confirmé avoir entendu les remarques et avis des habitants du quartier, dit avoir compris la crainte légitime des habitants sur la grande hauteur des bâtiments proposés.
Il a confirmé la présence minimum d'un parking/logement, puis revenir à un objectif de 500 logements dans le futur projet, comme initialement prévu, lors de la concertation de 2016.
Il a confirmé la décision des ateliers participatifs de 2016, concernant la sauvegarde d'un maximum d'arbres, le retour aux projets proposés lors de la négociation avec le cabinet CoBé, avec quelques aménagements et ainsi retrouver un cœur de vie pour les habitants du quartier.
Il a ensuite rappelé les objectifs principaux de ce projet :
1- Donner de la vitalité et de la visibilité aux commerces du quartier
2- Conservés un maximum d'arbres
3- Densifier les abords de la rue de Châteaugiron, en allégeant celle-ci en approche de la rue Charles Vanel
4- Pacifier la circulation sur la rue de Châteaugiron au maximum, en créant un carrefour supplémentaire et un accès piétonnier sécurisé au parc du Landry (situé sur le quartier de la Poterie, en face)
5- Permettre un accès à la diversité des logements (sociaux, libre, accession aidée..).


Il est ensuite revenu sur les hauteurs des bâtiments, en confirmant avoir pris en compte les remarques. Ainsi, en bordure des maisons de l'allée Charles Vanel, les logements seront de type R+ à R+2, comme proposé en 2016.
Les bâtiments seront adaptés en fonction de l'environnement proche (R+6 à coté de l'immeuble Icade, actuellement en construction, R+6 à R+8/9 à coté de l'immeuble Maillols existant.
Il a ensuite évoqué l'immeuble au-dessus des commerces prévus à l'entrée du quartier et près de la rue de Châteaugiron (où est le gymnase actuel). Celui-ci serait de type R+13/R+14.
Ensuite, les habitants posèrent de nombreuses questions, mettant en doute, parfois les propositions.
S. Semeril a confirmé qu'il y aurait d'autres réunions à partir de septembre pour prendre en compte les demandes concernant la viabilité des commerces, la circulation, le stationnement, les écoles..
Il y sera également question du traitement paysager, de celui des façades des immeubles, la perméabilité avec le parc.
Il a également été évoqué l'absence d'études d'impact (non obligatoire sur une opération similaire), mais ce sera pris en compte par la municipalité (pour en savoir plus, voir le site de la DREAL Bretagne).
Une question a été posée sur la ferme du Landry et son devenir. La ferme et le parc du Landry sont protégés et ne feront pas l'objet de construction.
Puis sur la vacance des logements (6,3 % à Rennes). La réduction de cette vacance pouvant réduire le nombre de logements à construire. (Voir article sur ce sujet sur le site de la caisse des dépôts).
Un retour sur les prix pratiqués à Rennes sur les constructions neuves (+ de 4000 € le m² en logement privé, 2800 € pour l'accession aidée (voir ces informations sur le site de Rennes-Métropole).

La diapositive expliquant le pourquoi de l'augmentation
des hauteurs lors de la présentation d'avril 2018
Deux commerçants du centre commercial du Landry sont également intervenus pour dire que leur souhait d'une construction rapide de ce projet était vitale pour eux.

Il a également été question de la pratique sportive suite à la suppression du gymnase, de nombreux habitants allant, déjà, vers Chantepie pour la pratique sportive, ne trouvant pas de lieu sur le quartier. (Il y a pourtant le Cercle Paul Bert Rapatel-Poterie et les cheminots !). Des remarques ont également été émises sur le respect de notre environnement, l'absence d'établissement publics, le devenir des écoles (déjà saturées, selon certains habitants). Que retenir de cette réunion : Des avancées nombreuses, mais pour les présents, le refus d'immeubles de plus de 7 étages a été maintes fois répété.

Lors de cette réunion, il a été évoqué la future "tour" prévue à l'emplacement de l'actuel foyer des jeunes travailleurs, avenue Monseigneur Mouézy. S.Sémeril s'est dit prêt à rencontrer les futurs riverains de ce projet privé. Suite en septembre.


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#67 21-06-2018 11:09:42

nono.lerat
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

amadeus a écrit:

Lors de cette réunion, il a été évoqué la future "tour" prévue à l'emplacement de l'actuel foyer des jeunes travailleurs, avenue Monseigneur Mouézy. S.Sémeril s'est dit prêt à rencontrer les futurs riverains de ce projet privé. Suite en septembre.

B6

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#68 27-06-2018 14:23:16

grobigou
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Bonjour à tous !

Je suis la personne qui a initié ce mouvement contestataire !  A10

Je comprends bien certaines de vos remarques oui, en lisant les articles sur nos actions, nos « recommandations », vos réactions sont normales oui. Mais le message que nous avons est plus complexe que le résumé que vous voyez dans les différents articles.

Il faut bien comprendre que nous ne sommes pas contre la densification de la ville qui en a besoin, nous ne sommes pas contre la mixité sociale qui est aussi nécessaire.

On challenge la ville sur quatre points : Densité, Hauteur, Déni de concertation, Etude d’impacts

Comme le dit BillBZH, et en mettant en avant ce que la ville prône tout le temps : sa conservation du tissu urbain, il faut voir le quartier dans sa globalité. C’est un quartier très pavillonnaire. Quartier enclavé entre deux axes déjà saturés (Châteaugiron et Auguste Pavie), un quartier dont l’école est déjà pleine à craquer, un quartier en plein renouvellement avec déjà des dangers en termes de circulation (par rapport aux enfants entre autres) etc…

En 2016, il y a eu des ateliers de concertations avec les habitants pour travailler sur la densité et les hauteurs, les deux points qui fâchent. Des promesses en sont actées. Et 2 ans après, sans gênes, la ville revient avec une nouvelle proposition complètement délirante, en mettant direct à la poubelle toutes les promesses et ce travail de concertation (ZAC : C=concerté). On pète les scores en termes de foyers (+15%) en termes de hauteurs (ces fameux R13, R16 et autres). Vous comprendrez l’énervement des habitants du quartier. Et ma remarque sur l’inexistence de bâtiments de grande hauteur à Rennes est un peu déformée par la journaliste. Bien sûr que nous avons de grands bâtiments à Rennes, je ne suis pas aveugle  Je note principalement que sur les constructions en cours, ou à venir, le long des grands axes de Rennes, comme notre rue de Châteaugiron, les projets ne développent pas de bâtiments aussi haut. Ils sont tous en moyenne autour de R+7, voire max R+5 sur la ZAC Alma qui est quand même un sacré axe de Rennes. Pourquoi se lâcher près de chez nous, dans un quartier hyper pavillonnaire, sur lequel on a du mal à croire que cela est nécessaire et que la zone puisse absorber tout ça.

Après il y a la question de la densité. En discutant avec pas mal de personnes depuis le temps, on apprend tout de même que Rennes n’est pas en manque de logements sociaux et qu’amener 500 foyers sur cette ZAC ne semble pas justifié, mais plutôt drivé par d’autres raisons « légèrement » politiques. Un projet immobilier à Rennes se voit imposer systématiquement 60% de logements sociaux et aidés (la loi en impose 25%), et donc seulement 40% d’accession libre, cette politique amène beaucoup de questions.

On met aussi en avant une absence d’étude d’impacts pour un tel projet. La maire ainsi que le préfet de Bretagne ont signé un document qui a shunté cette étude. Nous ne comprenons pas cela du fait des remarques vu ci-dessus. Comment vont-ils gérer l’école avec 500 foyers en plus ? Comment vont-ils gérer la circulation sur cet axe totalement saturé le matin (les élèves ne prennent plus le bus pour aller à l’école, mais marchent jusqu’au centre-ville), comment vont-ils gérer le parking qui risque de se trouver dans la même situation que Beauregard où on voit bien le calvaire que cela est. Bref, un tel projet si massif, sans cette étude, ça parait tout de même très étonnant comme gestion de projet.

Ensuite il y a ce déni de concertation oui. Oser revenir vers nous avec un projet complètement explosé, même si nous avons a eu des excuses en juin (Mr Sémeril y pensait-il réellement ?) et surtout JUSTE avant l’enquête publique sur ce projet. On est obligé de penser que c’est fait exprès pour tenter de valider sur un « entre deux » en force comme cela s’est déjà vu apparemment dans le centre ville.

Enfin, comme j’ai pu le voir aussi sur certaines réponses, ce projet est un projet dortoir. La zone commerciale sera marginale. Pourquoi ne pas y insérer des projets publics attractifs ? Une plus grande salle de quartier ? Une petite salle de spectacle, je ne suis pas expert mais il y a tellement moyen de rendre cette zone plus attractive dans cette partie de Rennes qui manque cruellement de tel atouts.

Au final oui, les habitants du quartier ne comprennent pas tout ce projet de ZAC et se posent beaucoup de questions, d’interrogations diverses et variées et ont un peu l’impression de subir une politique de logement un peu douteuse. Mais on rappelle que nous ne sommes pas contre la densification, nous ne sommes pas contre la mixité social, mais ce projet est loin d’être assez réfléchi.

Antoine

Dernière modification par grobigou (27-06-2018 14:39:24)


jllc et BillBZH ont aimé ce post.

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#69 27-06-2018 17:49:59

zichiqou35200
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Merci Grobigou pour ton retour . C'est agréable de constater que certains comme toi essayent d'établir un raisonnement construit tout en étant ouverts au dialogue.


Il faut bien comprendre que nous ne sommes pas contre la densification de la ville qui en a besoin, nous ne sommes pas contre la mixité sociale qui est aussi nécessaire.

On challenge la ville sur quatre points : Densité, Hauteur, Déni de concertation, Etude d’impacts

Comme le dit BillBZH, et en mettant en avant ce que la ville prône tout le temps : sa conservation du tissu urbain, il faut voir le quartier dans sa globalité. C’est un quartier très pavillonnaire. Quartier enclavé entre deux axes déjà saturés (Châteaugiron et Auguste Pavie), un quartier dont l’école est déjà pleine à craquer, un quartier en plein renouvellement avec déjà des dangers en termes de circulation (par rapport aux enfants entre autres) etc…

Excuse moi mais sur ce paragraphe , je trouve ton raisonnement contradictoire .

Selon toi, le collectif d'habitants dont tu fais partie n'a absolument rien contre la construction de R+9/R+13 et plus en ville mais le fait que votre quartier soit situé près d'une école en sureffectif et de deux axes de circulation blindés vous rend légitimes à ne pas en vouloir près de chez vous.

Le problème si on suit cet argumentation, c'est que les équipements saturés et axes très empruntés, il y en a comme sable sur plage à Rennes. Or, on sait très bien que si on construit en moins de R+7 comme on l'a fait durant des décennies dans la Ville, on arrivera à une situation d'étalement urbain dont finalement vous prétendez implicitement être détracteurs.


En 2016, il y a eu des ateliers de concertations avec les habitants pour travailler sur la densité et les hauteurs, les deux points qui fâchent. Des promesses en sont actées. Et 2 ans après, sans gênes, la ville revient avec une nouvelle proposition complètement délirante, en mettant direct à la poubelle toutes les promesses et ce travail de concertation (ZAC : C=concerté). On pète les scores en termes de foyers (+15%) en termes de hauteurs (ces fameux R13, R16 et autres). Vous comprendrez l’énervement des habitants du quartier.

Oui, je peux comprendre que vous soyez interloqués et je ne comprends pas l'intérêt pour la Ville de procéder à des ateliers de concertation pour au final ne pas en tenir compte.


Bien sûr que nous avons de grands bâtiments à Rennes, je ne suis pas aveugle  Je note principalement que sur les constructions en cours, ou à venir, le long des grands axes de Rennes, comme notre rue de Châteaugiron, les projets ne développent pas de bâtiments aussi haut. Ils sont tous en moyenne autour de R+7, voire max R+5 sur la ZAC Alma qui est quand même un sacré axe de Rennes. Pourquoi se lâcher près de chez nous, dans un quartier hyper pavillonnaire, sur lequel on a du mal à croire que cela est nécessaire et que la zone puisse absorber tout ça.

Ce que tu dis est une contre-vérité je suis désolé . Le long des grands axes de circulation à Rennes, il existe déjà des projets d'immeubles de grande hauteur dont le plus grand d'ailleurs est prévu le long de la Rue de l'Alma dont tu prétends qu'elle n'est encombrée que de R+5 /R+7 .
La Rue de Nantes très fréquentée est jouxtée de la Zac Madeleine et Guines qui prévoient des hauteurs R+11 /R+15 .
Nous avons également la Zac Normandie Saumurois le long de l'avenue Charles Tillon avec un récent R+17 , la rue saint-Hélier avec un futur R+11 à venir ou encore un projet de tour juste à côté de la rue de chateaugiron à hauteur de Monseigneur Mouezy.
Un dernier exemple parmi d'autres et non des moindres avec le projet d'une jolie émergence en bordure du rond point des Gayeulles très fréquenté également.

Dernière modification par zichiqou35200 (27-06-2018 17:50:53)

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#70 27-06-2018 18:08:34

zichiqou35200
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Blog Haut Sancé

Compte rendu de la réunion du 19 Juin .

Quelques R+9 ont été préservés et un R+14 verrait quand même le jour .

http://farm2.staticflickr.com/1767/29173737098_82cc37717c_b.jpg

Dernière modification par zichiqou35200 (27-06-2018 18:10:37)

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#71 27-06-2018 18:24:48

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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Eh bien ne donnons pas raison aux anti hauteur et faisons une belle tourette de 15 etages...

Et pas un truc laid gris rectangle.


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

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#72 27-06-2018 21:41:30

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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

grobigou a écrit:

il faut voir le quartier dans sa globalité

Tout à fait d'accord !

zichiqou35200 a écrit:

Or, on sait très bien que si on construit en moins de R+7 comme on l'a fait durant des décennies dans la Ville, on arrivera à une situation d'étalement urbain dont finalement vous prétendez implicitement être détracteurs.

La mairie peut construire un R+10 en plein milieu d'un quartier pavillonnaire. OK pas de souci, mais les gens n'y emménageront pas pour autant s'ils recherchent une autre qualité de vie. Si les gens veulent vivre au calme dans un quartier pavillonnaire dortoir, ce n'est pas la mairie qui les en empêchera. Ils quitteront leur petit pavillon rennais pour une grande maison plein pied avec un jardin 10 fois plus grand dans la première couronne. Génial ! On a carrément évité l'étalement urbain !! Au passage, ils iront s'acheter une voiture pour leurs déplacements.

Il y a de quoi à réfléchir quand on compare l'évolution de la population rennaise à celle de la métropole sur les 25 dernières années. Environ 10 % d'augmentation pour Rennes seule (de 1990 à 2015) alors que la population de Rennes métropole (hors Rennes) a pratiquement doublé sur la même période. Est-ce que les gens préfèrent vivre au calme ou entassés les uns sur les autres ? Interprétez les chiffres comme vous voulez mais pour moi la réponse est claire.

Si la densité doit être cohérente et harmonisée à l'échelle d'un quartier, l'étalement urbain doit être maitrisé à l'échelle de la métropole (ou même du département). Complètement inutile de pondre des tours un peu partout de façon aléatoire pour se donner bonne conscience.

A mes yeux, la politique écologique menée depuis des années est un échec. D'ailleurs, la récente étude de green peace le montre. Rennes seule est bien notée mais les résultats de la métropole sont à se rouler par terre. Apparemment, on préfère trouver des solutions au cas par cas plutôt que de résoudre le problème dans sa globalité en prenant en considération l'ensemble des causes et conséquences.

Exemple concret : la ceinture verte. Encore une fois, on se voile la face, on ne tire aucune leçon quant aux conséquences sur les déplacements dans la métropole. N'empêche qu'aujourd'hui, on galère à envisager la construction d'un tramway à cause de cette fameuse ceinture verte. Résultat, les habitants de la périphérie rennaise prennent leur voiture et ensuite on vient se plaindre des auto-solistes égoïstes pas écolos du tout.


Pour finir, je tiens à souligner que je ne suis pas à 100% contre les tours, tant que les différents quartiers sont aménagés de manière cohérente et homogène. Par contre, quand je vois les projets de tours à Rennes, ça me donne envie de pleurer parfois. Il y en a presque la moitié qui sont digne d'une construction des années 70. Vraiment dommage ! Quitte à construire des tours qui feront partie du paysage pour le prochain siècle, autant bien le faire.

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#73 28-06-2018 00:06:57

zichiqou35200
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Je réponds sur le topic "Le retour des tours" car on est hors sujet là .

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#74 10-07-2018 13:01:44

amadeus
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Je comprends l’inquiétude des habitants, mais le quartier doit vraiment se moderniser, je suis un résident du Landry, et je me réjouis de voir se projet se concrétiser.

12, 14 ou 16 étages, peut m'importe, je suis convaincu que ça peut devenir un véritable moteur pour le secteur.

Le plus important, c'est que l'on soit fiers de ces tours.
Qu'elles soient reconnues pour leur architecture et leur modernité, que l'on passe devant en se disant wouah, c'est vraiment chouette.

Cela permettra au Landry/Haut Sancé de devenir un quartier, reconnu des Rennais et Rennaises, pour son architecture, sa qualité de vie et sa capacité a évoluer.

Je veux pouvoir me balader et faire mes courses chaque jour en regardant autour de moi et me dire que j'habite ce quartier parce qu'il a une réelle identité.

Quelqu'un peut affirmer aujourd'hui qu'il aime aller au centre commercial du Landry ? Personnellement j'en ai presque honte...

S'il vous plait, ne ressassez pas ce qui s'est fait il y a 40 ans, mais bousculons les habitudes, c’est encore le meilleur moyen de faire évoluer les choses.

Dernière modification par amadeus (10-07-2018 14:17:35)


turtle a aimé ce post.

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#75 10-07-2018 16:47:51

turtle
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Re: Rennes - ZAC du Haut-Sancé

Je n'y habite pas mais c'est vrai que vu de l'extérieur ce quartier semble sans âme, presque poussiéreux. Le centre commercial du Landry effectivement est carrément moribond, c'est un véritable repoussoir. Le quartier a sérieusement besoin d'un lifting, on y passe en voiture ou à vélo mais on a surtout pas envie de s'y arrêter pour flâner


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