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Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

(Cliquez sur le lien pour consulter et modifier sa fiche)

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Hermitage Plaza Logements, Bureaux, Hôtel, Commerces et activités307.00 mR+862019

#2201 11-10-2017 07:43:24

costarica84
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

TL a écrit:

Janus39 a écrit:

costarica84 a écrit:

je crois juste qu'il faut oublier ces tours... malheureux mais c'est comme cela!

Moi je garde espoir, tant que le site internet et la page Facebook sont en ligne, c'est bon signe.
Soit il cherche encore des investisseurs pour son projet soit il effectue des modifications à son projet. Toutes les possibilités sont permisses.

Je dirais plutôt que tant que son site et son FB sont là, on continue à parler d'Iskenderov et on contribue à ce qu'il se fasse un nom dans le milieu. Je pense qu'au départ il croyait dur comme fer à son projet, mais soyons lucides, ça fait des mois (voire années) qu'il sait que ça ne se fera pas et son seul objectif aujourd'hui c'est de faire croire le contraire le plus longtemps possible... jusqu'à ce que ça débouche sur une opportunité ailleurs ?
J'espère sincèrement me tromper sur toute la ligne et voir ces 2 tours pousser ! Mais on n'a plus qu'une suite d'annonces/promesses de M. Iskenderov sans fondements.

Et en plus il ne répond plus du tout sur son site!!! Plus personne.....

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#2202 11-10-2017 10:36:37

ziegfried
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

TL a écrit:

Janus39 a écrit:

costarica84 a écrit:

je crois juste qu'il faut oublier ces tours... malheureux mais c'est comme cela!

Moi je garde espoir, tant que le site internet et la page Facebook sont en ligne, c'est bon signe.
Soit il cherche encore des investisseurs pour son projet soit il effectue des modifications à son projet. Toutes les possibilités sont permisses.

Je dirais plutôt que tant que son site et son FB sont là, on continue à parler d'Iskenderov et on contribue à ce qu'il se fasse un nom dans le milieu. Je pense qu'au départ il croyait dur comme fer à son projet, mais soyons lucides, ça fait des mois (voire années) qu'il sait que ça ne se fera pas et son seul objectif aujourd'hui c'est de faire croire le contraire le plus longtemps possible... jusqu'à ce que ça débouche sur une opportunité ailleurs ?
J'espère sincèrement me tromper sur toute la ligne et voir ces 2 tours pousser ! Mais on n'a plus qu'une suite d'annonces/promesses de M. Iskenderov sans fondements.

Ce serait une très mauvaise manière de se faire connaitre dans le milieu que de faire trainer en longueur un projet pour l'abandonner à la fin. Je ne vois pas comment la situation actuelle pourrait profiter à Hermitage, et encore moins si le projet est abandonné.

Sérieusement, je ne comprends pas les forumeurs qui crient à l'échec de ce projet tous les quatre matins. On ne peut que patienter (comme si on pouvait faire autre chose  F8 ) et vu la temporalité du projet, on peut bien attendre une année de plus, ça ne changera rien ou presque.  C6

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#2203 11-10-2017 18:30:55

Q_DC
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Il y a quelques minutes :

Chers amis !

Malgré l’absence de communication de notre part ces derniers jours, je tiens à vous informer que nous avançons à grands pas et que l’accord final au sujet du planning des travaux de notre complexe mixte Hermitage Plaza a été définitivement validé avec l’EPADESA.

Le calendrier du futur chantier a été élaboré par nos équipes avec les architectes du projet et le groupe Bouygues. Les équipes de l’EPADESA confirment сe calendrier et valident la date de livraison du complexe courant 4ème trimestre 2023, avant le début des Jeux Olympiques que Paris accueillera.

Nous travaillons actuellement sur la sélection finale des partenaires et prestataires qui nous accompagneront ces 6 prochaines années.

Ne vous étonnez pas de ne pas avoir de nouvelles annonces d’ici quelques semaines. Nous ne ferons pas de communication à la presse non plus, le but étant d’avancer sereinement dans nos démarches et nos choix.

Cependant, dès à présent, nous pouvons vous annoncer que nous avons lancé les appels d’offres pour sélectionner les entreprises qui interviendront dans les travaux de désamiantage des immeubles existants avant la fin de cette année.

http://hermitage.fr/blog/hermitage-plaz … 023%d0%b3/

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#2204 11-10-2017 18:53:47

Wallace79
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Bonsoir,

Bon ... on va peut-être finalement les voir un jour ces tours ... A6

Bonne nouvelle pour tous les amoureux d'IGH.
Bonne nouvelle pour Paris. Nulle doute qu'elles deviendront un futur emblème de la capitale.

Si tout cela finit par se faire bien sûr.

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#2205 11-10-2017 20:13:33

François C.
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Je les attends encore plus que la huitième saison de Game of Thrones et Star Wars VIII réunis celles-là  A6

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#2206 11-10-2017 21:27:07

shacko51
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

A croire que ce monsieur lit le forum !  B1

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#2207 12-10-2017 07:48:56

costarica84
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  E4  D7  D6


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#2208 16-10-2017 13:17:50

costarica84
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

je compte sur tous les fans pour venir sur paris au début des travaux!!!! B6

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#2209 17-10-2017 10:56:53

zichiqou35200
Hermitage plaza
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Ils ont lu le forum ou quoi XD  E3  E3  E3  E3  E3  E4  E3  E4

Dernière modification par zichiqou35200 (17-10-2017 10:57:07)


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#2210 18-10-2017 10:43:03

HLZ317
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

shacko51 a écrit:

A croire que ce monsieur lit le forum !  B1

Les exploitants transports lisent les forums amateurs... Donc pourquoi pas les promoteurs, les élus, les architectes...

Dernière modification par HLZ317 (18-10-2017 10:43:33)

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#2211 20-11-2017 08:24:15

costarica84
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Petite question.... Pourquoi son dernier message sur le site HP a t il disparu????? Ou alors je ne le voit pas...lol D4

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#2212 11-12-2017 19:12:37

Scoutparis
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

B10  F2

Le 7 décembre 2017, la cour administrative d’appel de Versailles a partiellement annulé les permis de construire délivrés en vue de l’édification des tours Hermitage à La Défense. Motif: manque de place de stationnement et de logement sociaux.
Le projet Hermitage Plaza est retardé. Les deux tours, portées par le groupe Hermitage et dessinées par Norman Foster, culminant à 307 m, vont remodeler l’aspect du quartier d’affaires de La Défense. Mais la cour administrative d’appel de Versailles a partiellement annulé les trois permis délivrés au nom de l’Etat le 6 mars 2012 par le maire de Courbevoie (Hauts-de-Seine). La Tour First et la société Allianz, propriétaire de la tour Neptune, sont à l’origine du recours.

Régularisation possible jusqu’au 31 décembre 2018

Outre les deux tours, le projet (260 000 m2 de Shon au total) comprend quatre bâtiments plus bas, appelés «Bâtiment Ouest». C’est le cahier des charges de cette troisième partie qui pose problème. Elle abrite un hôtel de 201 chambres, une salle de concert de 1 300 places, un auditorium de 200 places, deux niveaux de commerces ainsi qu’une résidence pour étudiants. Or, le projet ne prévoit que 40 places de stationnement pour ces différentes activités, le maître d’ouvrage ayant parié sur le fait que les usagers ne se gareraient pas simultanément. «Ce nombre devra être revu à la hausse en prévoyant un cloisonnement entre les résidents et les visiteurs», a considéré la cour. De plus, sur les 670 logements prévus dans l’ensemble du projet, la règle de 20% de logements sociaux n’est pas respectée. Le juge a en effet estimé que la résidence pour étudiants de 136 logements étant dépourvue de locaux communs et d’équipements collectifs ne pouvait être assimilée à du logement social.
Le délai accordé pour régulariser les permis a été fixé au 31 décembre 2018


Lien: http://www.lemoniteur.fr/article/tours- … e-35125009


Ambre a aimé ce post.

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#2213 11-12-2017 19:16:21

Scoutparis
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Je pense pas que ça impacte directement les tours pour la démolition  ?  F9

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#2214 12-12-2017 07:18:40

costarica84
Notre Dame
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Quand je vous dit que l'on vit dans un pays sans ambitions........ Ça me désole de voir que l'on peut annuler un permis de construire si facilement.. Comment va t il faire pour réorganiser tout cela avant le 31/12??? Si ça c'est pas un message adressé au monde qui dit: NE VENEZ PAS INVESTIR DANS NOTRE PAYS!!!! On est resté figé dans les années 90!


Rudolph a aimé ce post.

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#2215 12-12-2017 08:47:18

Yoda59
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Comment va t il faire pour réorganiser tout cela avant le 31/12???

... on est sur décembre 2018, pas 2017, ça laisse un peu de temps.

Je trouve que les arguments de la cour d'appel ne sont pas infondés, 40 places, même si la majorité des gens viendront en TC, c'est quand même peu.
Je suis plutôt étonné que tout cela n'ait pas été un peu mieux considéré par le MO compte tenu de l'importance du projet.


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#2216 12-12-2017 12:01:04

Artemis Fowl
Tour Gan
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Je dois dire mon étonnement important devant le fait qu'un permis de construire, surtout de cette ampleur, puisse être annulé pour un tel motif, d'autant que l'automobile, surtout dans un quartier si central, apparaît plus que jamais relever du passé. Peut-être qu'il s'agît de places pour personnes handicapées ?

Par contre, Costarica84, certes le signal n'est pas positif, mais je ne pense pas que ceci remette en question le projet. Le cabinet Norman Foster n'en est pas à son premier projet, et je parie qu'ils n'auront guère de difficultés à obtenir un permis modificatif suite aux menues modifications que cet arrêt implique.

Comme d'usage pour ce projet, je dirai donc wait and see ;-)


Paris Sur la Seine allongé,
Paris. Senteurs, Saveurs,
Paris Sur la Scène.

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#2217 12-12-2017 12:55:11

rerefr
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

D'où peut-être le mécontentement des autres gestionnaires.
Pourquoi ces derniers s'embêtent à respecter les règlements pour leur futurs extensions alors qu'Hermitage bénéficierait d'un passe ?
Surtout pour des places de stationnements : c'est quelque chose de simple à dire si oui ou non ça respecte.


B5

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#2218 12-12-2017 14:01:52

tibo
Tour Montparnasse
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Artemis Fowl a écrit:

Comme d'usage pour ce projet, je dirai donc wait and see ;-)

mmm Enfin, beaucoup de "wait" et pas beaucoup de "see"

Je sais, c'était facil, juste pour la blague ;-)


costarica84 et Yoda59 ont aimé ce post.

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#2219 12-12-2017 16:20:29

DKO
Grande Arche
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Il y a des gens influents dans la Tour First, émettrice du recours... (E&Y par exemple...)

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#2220 13-12-2017 12:24:35

costarica84
Notre Dame
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

mais le promoteur ne va t il pas tout simplement jeter l'éponge après tant d'attente et peut-être d'argent perdu???? Et je n'avais pas réfléchi, oui 40 place c'est peu....

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#2221 13-12-2017 14:27:11

Ambre
Arc de Triomphe
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Ne vous inquiétez pas!
Emin Iskenderov, le PDG d’Hermitage, se dit tout à fait confiant et a assuré: « On va déposer le modificatif avant la fin du mois de décembre » et « Il manque des espaces communs pour les logements étudiants, ce n’est pas gênant car le RDC le première étage du bâtiment étaient des commerces. On va donc les enlever et mettre des espaces communs et d’autres logements ».
Quant au financement de ce méga projet chiffré à environ 2,8 milliards d’euros, conçu par l’architecte britannique Norman Foster, il est « en cours de bouclage » assure le promoteur russe qui espère désormais une livraison de l’ensemble avant les Jeux Olympiques de 2024.

Au final, le rejet d'un des 3 permis permettra d'ajuster le projet pour inclure plus de logements "social" et de places de parking, ce qui est toujours bienvenue vu la densité des lieux.

http://defense-92.fr/immobilier/promote … rmis-54937


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#2222 14-12-2017 07:49:13

costarica84
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

J’espère car mon cœur manque à chaque fois d'exploser de chagrin... J'aime ces tours!!!


dalco a aimé ce post.

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#2223 11-02-2018 14:00:37

Scoutparis
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Sinon sur le blog  d'hermitage:
Blog: http://hermitage.fr/blog/bonne-reprise/#comments

Marc de Natal

8 février 2018

Bonjour,

Suivant la décision de la cour d’appel de Versailles, combien de temps prendra la modification du permis ?
Bien à vous, et bon courage pour la suite cher Emin .


Emin Iskenderov

9 février 2018

Bonjour,
Merci de votre intérêt pour notre projet!
Les modifications auprès de l’autorité administrative ont été déposées le 22 décembre dernier.
L’instruction est en cours.

Dernière modification par Scoutparis (11-02-2018 14:02:23)

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#2224 25-02-2018 23:58:34

Yoda59
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

un éclairage sur la décision de la Cour d'appel de Versailles

rappel de la décision de la cour d'appel (7 décembre 2017) qui a annulé partiellement seulement le projet Hermitage, permettant de facto la poursuite du projet.

La principale question que la formation plénière devait trancher se rapportait à l’application en l’espèce de la règle de l’unicité du permis de construire posée par l’article L. 421-6 du code de l’urbanisme dans une situation juridique inédite : dans le cadre d’une opération complexe, la dérogation à cette règle, en présence d’un ensemble immobilier unique, trouvait-t-elle à s’appliquer en présence de constructions distinctes ayant une vocation fonctionnelle autonome, lorsque les différentes constructions sont légalement nécessaires les unes aux autres ? Dans les dossiers soumis à la formation plénière, la conformité aux  règles d’urbanisme en matière de logements sociaux et de places de stationnement pour les trois permis est en effet assurée pour l’ensemble du projet par la seule autorisation d’urbanisme relative au bâtiment Ouest. [...] La cour a estimé qu’eu égard aux illégalités ainsi constatées, il était possible aux sociétés ayant obtenu les permis litigieux d’en solliciter la régularisation auprès de l’autorité administrative. Elle a décidé que cette régularisation pourrait être sollicitée dans un délai expirant le 31 décembre 2018.

cours d'appel de Versailles

Un avocat, Maître Damien Richard, publie dans le Moniteur une analyse de ce montage juridique et explique pourquoi l'annulation a été partielle et non totale, rendant possible une régularisation et non un redémarrage complet.

Un arrêt confirme qu’un ensemble immobilier complexe peut faire l’objet de plusieurs autorisations de construire… même si les permis pris individuellement ne sont pas conformes au PLU.

Dans une décision du 7 décembre 2017 (1), la formation plénière de la cour administrative d’appel (CAA) de Versailles a prolongé la jurisprudence « Ville de Grenoble » (2) en admettant qu’une opération complexe puisse faire l’objet de plusieurs permis distincts, même si ces permis sont légalement indivisibles. En passant outre cette indivisibilité juridique, elle rompt ainsi avec l’un des principes essentiels du droit des autorisations de construire résultant de l’article L. 421-6 du Code de l’urbanisme.

Le recours à la formation plénière et la formulation didactique de la décision rendue sur conclusions conformes du rapporteur public renforcent à l’évidence la portée juridique de cette décision novatrice. Il faut cependant rappeler brièvement l’histoire du projet « Hermitage Plaza » pour comprendre l’arrêt des juges d’appel, avant d’examiner la portée juridique de cette innovation et les questionnements qu’elle suscite.

Un ensemble immobilier complexe. La société Hermitage souhaite réaliser, dans le quartier d’affaires de la Défense (Hauts-de-Seine), un ensemble immobilier composé de deux tours faisant l’objet de deux permis dits « Tour Sud » et « Tour Est » culminant à 307 m au-dessus de la dalle actuelle, et quatre bâtiments de taille plus réduite, faisant l’objet du permis dit « Ouest ». L’ensemble du projet, dénommé « Hermitage Plaza », doit couvrir près de 260 000 m2 de surface de plancher et proposer des logements libres et sociaux, des commerces, ainsi que des bureaux.

Le respect des règles en matière de stationnement et de logements sociaux assuré par un seul permis. En ce qui concerne le droit de l’urbanisme, une option initiale audacieuse a été retenue : la société Hermitage a décidé, via différentes sociétés (SNC ou SCI), de déposer simultanément trois permis de construire. Chacun, comme le note la cour, fait chacun référence à l’opération globale. L’audace – et c’est justement ce qui fait l’intérêt de la décision ici commentée – réside dans le fait que le respect des règles d’urbanisme en matière de stationnement et de logements sociaux est assuré pour l’ensemble du projet par le seul permis « Ouest ». Le maître d’ouvrage de l’opération a convaincu l’Etat, au nom duquel les permis ont été délivrés, que chaque tour était assez complexe pour justifier un permis distinct, mais que l’ensemble était suffisamment homogène pour être appréhendé globalement.

Une décision novatrice ouvrant des perspectives
La CAA devait donc trancher la question de savoir si la dérogation à la règle de l’unicité du permis de construire pouvait s’appliquer en présence de constructions distinctes ayant une vocation fonctionnelle autonome, lorsque les différentes constructions sont indissociables les unes des autres.

Les magistrats ont tout d’abord confirmé que la complexité du projet permettait d’écarter le principe d’unicité du permis de construire. Si deux constructions fonctionnellement et physiquement distinctes, même conçues intellectuellement par un même maître d’ouvrage, peuvent faire l’objet de deux autorisations indépendantes (3), le principe reste que la construction de plusieurs bâtiments qui constituent un ensemble immobilier de par leurs liens physiques ou fonctionnels doit faire l’objet d’une autorisation de construire unique (4).

Un contrôle du respect des règles d’urbanisme équivalent à celui qui résulterait d’un permis unique. Mais ce principe s’efface lorsque l’ampleur et la complexité du projet le justifient, et à la condition que la présentation des dossiers de permis permette aux services instructeurs de contrôler le respect des règles d’urbanisme, notamment du plan local d’urbanisme (PLU), dans des conditions équivalentes à celles qui auraient présidé à la délivrance d’un permis unique.

En cela, l’arrêt de la CAA de Versailles prolonge donc la jurisprudence dite « Ville de Grenoble » du 17 juillet 2009 et s’inscrit dans la lignée de décisions récentes que l’on pourrait qualifier de pragmatiques.

source: Le Moniteur du 23/02/2018 - Un projet unique, trois permis distincts mais indivisibles : lorsque les juges innovent


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#2225 03-03-2018 18:31:31

François C.
Notre Dame
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Re: Hermitage Plaza - projet architectural (Foster, 320m) -La Défense (92)

Emin Iskenderov promet de "très bonnes nouvelles" et annonce une conférence de presse le mardi 13 mars à 13h13, en marge du MIPIM à Cannes  D2

http://defense-92.fr/immobilier/hermita … lles-55856

Dernière modification par François C. (03-03-2018 18:32:02)

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