Angers - Pôle Gare

Pour conclure avec la tour de Bretagne je ne la reprendrais plus en exemple 
Ma vision c'est plutôt qu'actuellement la tour est remplie à grande majorité par des services publics (la mairie, la Poste, la maison des jeunes, le CCO...). Il ne faut pas être dupe, si elle n'a pas su accueillir des entreprises au début c'est qu'il y avait un problème. Le contexte de l'époque a joué peut-être mais il n'a pas empêché d'autres projets d'aboutir. Les services publics ne sont pas des entreprises comme les autres, ils sont beaucoup plus influencés par nos politiques que peuvent l'être les entreprises privés qui pensent surtout à la rentabilité de leurs investissements. Je me répète encore, c'est une question de point de vue. Pour moi c'est un échec et je le redirais encore demain et je suis même capable d'aller le dire sur une page réservée à ce sujet s'il le faut mais pas ici sur une page consacrée à Gare+, Angers.

Non je ne pense pas que ces villes sont faites pour avoir des bâtiments de grande hauteur. Elles sont grosses mais beaucoup moins que de d'autre (et Nantes n'est pas une métropole comparée à d'autres villes, européennes notamment). La demande a beau être forte elle n'est pas infinie, les choses peuvent s'équilibrer et s'harmoniser dans le grand Ouest. Le développement ne doit pas se faire uniquement sur la ville de Nantes mais exploiter le principe du réseau des villes de l'Ouest pour proposer quelque chose de nouveau et être compétitif en rester attractif et où tout le monde pourrait trouver son compte (vision absolument pas nantaise mais qui commence à germer dans les autres villes). Si on prend ce principes de réseau, les espaces ne manquent pas, ou en tout cas pas suffisamment pour se forcer (se résigner) à construire en hauteur. Contrairement à d'autres villes qui n'ont pas le même réseau que dans le grand Ouest.

Même si des urbanistes en parlent, leurs visions dépassent souvent les perspectives économiques. Nantes en soit est attractive mais pas encore assez pour être comme Lyon, Barcelone ou Toulouse.
Comme tu le dis, les investisseurs raisonnent à court terme et c'est normal c'est leur métier de s'assurer de la rentabilité de leurs investissements.

A côté de ça, il ne faut pas voir l'attractivité d'Angers comme quelque chose de finie. Angers se développe beaucoup, change de proportion, dans quelques années si tous les projets sont bien réalisés à terme, cette ville sera plus attractive qu'elle n'est actuellement. Si à côté de ça on ajoute le fait que les loyers à Nantes évoluent comme d'habitude trop vite, Angers a tout à gagner à proposer des locaux qui soient géographiquement mieux placés car au centre du grand Ouest et surtout moins cher. Même si je ne pense pas que la logique économique soit plus forte que la logique politique, j'ai confiance dans nos politiques angevins pour ne pas se faire marcher dessus comme c'est le cas depuis 20 ans et mettre enfin la lumière sur ce réseau de grandes villes qui existe dans le grand Ouest et qui pourrait être plus visible qu'actuellement. Même s'ils ne font pas grand chose, la situation va devenir de plus en plus flagrante.

Si on ajoute une volonté de sauvegarde des terrains agricoles, on ne peut que s'orienter vers une nouvelle forme d'urbanisme.
Cette nouvelle forme d'urbanisme reste à définir. Le réseau de grandes villes toutes proches les unes des autres peut-être vu comme une nouvelle forme d'urbanisme. Donc oui, je pense qu'il y a d'autres formes à trouver pour que l'ensemble urbain soit plus harmonieux et moins couteux que de passer par des bâtiments de grande hauteur.

Maintenant centrons nous sur Angers. Je ne crois pas aux tours de grande hauteur comme quelque chose qui viendrait naturellement.

Et centrons nous sur Gare+ plus précisément. On se trouve à proximité d'une gare qui est (ou sera dans 10 ans) à moins d'une heure et demi de Nantes, Rennes, Tours, Le Mans, Laval, Cholet. C'est une situation stratégique qui ne peut pas être niée, c'est géographique. Même si on applique le principe du réseau des villes, on se retrouve toujours dans une situation idéale, au centre du grand Ouest. Les loyers gripperont et surement là encore pas assez pour construire dans la hauteur, mais peu importe. Il y aura quand même un besoin fort à cet endroit. Justifiant (comme à d'autres endroits du réseau) peut-être encore une nouvelle forme d'urbanisme et du coup se résigner à la hauteur.

A côté des inconvénients de la hauteur, je ne nie pas l'image qui est véhiculée par une tour. Une image de puissance économique qui est toujours rassurante pour de nouvelles entreprises qui souhaitent s'installer ou de modernité même si je pense que c'est une vision un peu dépassée.

Ainsi, pour résumer, Angers aura peut-être beaucoup à gagner dans les constructions en hauteur, pour une question d'image, qu'on connait trop effacée. Que ce soit habitat ou bureaux peut importe. J'ai une vision basique, un ilot reste un ilot qu'importe la fonction qu'il occupe. Et des habitats à Gare+ c'est possible, la vue sur la Maine est formidable de cet endroit, il suffit d'aller en haut du parking Marengo pour s'en apercevoir.
Mais à l'horizon d'une vingtaine d'année, jamais un tel projet ne pourra se faire sans un investissement des pouvoirs publics et donc de bons arguments à fournir pour justifier une envie et qu'elle se transforme en besoin.

Qu'est ce que c'est beau ce que je dis ! 

Dernière modification par EllevoitdesAnges (01-04-2011 23:23:15)

A première vue, on peut s'interroger sur l'utilité d'une tour à Angers (offre/demande), la capacité à modifier sa skyline dominée par la cathédrale, à accepter l'impact visuel dont il faut bien dire serait nouveau dans cette ville, si on se limite à une utilité tertaire, sans parler du courage politique à oser cette architecture qui manque dans cette bonne vieille ville.

Mais selon moi, la question d'une tour à Angers doit se limiter simplement secteur quartier gare, un champ d'action plus restreint et moins imposant a du sens.

-Le projet gare+ est je trouve un peu fade (tout autant que le nom gare+ au passage...), il lui manque un "phare" pour identifier la vocation dominante tertiaire de ce quartier.

-Ce quartier tertiaire n'est pas situé n'importe où, il s'agit de la gare, un carrefour où l'on trouve donc de nombreux voyageurs, c'est donc l'endroit idéal pour communiquer l'image de la ville. Quelle image ? Angers veut se placer comme la "ville du végétal" et du "développement durable" et on peut ajouter qu'Angers a des ambitions tertiaires, veut jouer un rôle (secondaire) dans l'Ouest. Il est parfaitement possible d'afficher les ambitions tertiaires/végtal dans une tour moderne (HQE, tour végétalisée..).

-La gare d'Angers est située dans les hauteurs de la ville, il n'est pas forcément nécessaire d'avoir une tour très haute, notamment au niveau de l'entrée Est de la gare où se trouve un Parking non couvert, et au pied de la ligne A du tramway. Une tour de 15 étages suffirait pour dominer le gare + et modifier légèrement la skyline d'Angers

Evidemment, il faut se soucier du marché, de la demande, une tour pour qui ?

L'offre tertiaire est très étalée à Angers, très peu de concentration immobilière de ce type hormis peut être dans le secteur St Serge et depuis peu le secteur Coubertin. Mais ce marché est très actif et s'intensifie depuis quelques années, il existe de nombreux projets en cours à la fois construction de sièges sociaux et projets des promoteurs du secteur, ils s'installent dans le secteur d'Angers-Beaucouzé, Angers Technopole, Coubertin, Beuzon...donc plutôt en périphérie avec d'importantes surfaces au moins 10 000m².

Bref, il me semble difficile de s'appuyer sur les besoins locaux pour remplir une tour à Angers.

Et puis il me semble difficile de compter sur l'implantation d'un groupe pour remplir une tour; A la manière de Médéric /AGGM ou bien la CNP à St Serge, on priviligie des immeubles bas de 3/4 étages pour différentes raisons.

Personnellement j'aime beaucoup la solution nantaise pour remplir la Tour de Bretagne. Et c'est parfaitement faisable à Angers. Ici je suppose que certaines personnes savent que la Poste d'Angers située en plein centre ville est trop vaste, et que la ville s'intéresse de très près au potentiel de ce beau batiment (commercial ou culturel). Mais on peut ajouter le cas de Kéolis /Cotra Place Loraine, des locaux aujourd'hui exigues pour la relation client, communication, administratifs...ou bien des détachements du CG49 et de la préfecture dans des locaux tout aussi exigues.

Et puis l'offre hôtelière, Angers souffre d'un nombre insuffisant de chambre 3 étoiles et plus. Même avec le projet du nouveau Centre des Congrès, il sera difficile de combler le déficit énorme dans ce secteur.

Bref vous avez compris, il me semble parfaitement possible d'insérer une tour à Angers, plus exactement au niveau de la gare, sans heurter une opinion, en véhiculant une image en rapport avec nos ambitions, et de répondre aux besoins du marché dans sa globalité.

Dernière modification par strad49 (06-04-2011 18:50:06)

Très intéressant tout ça.

Mais, comme le sous-entend strad49, il faut une volonté politique derrière. Et je ne suis pas très optimiste...

P.S. Bienvenu strad49 !

Dernière modification par nine (07-04-2011 19:57:32)

le renard a écrit:

Bienvenue à toi, strad49

ILOT SERNAM
Ensemble tertiaire de 20 000 M² sur l'îlot SERNAM (hôtel, résidence service et bureaux).
Architectes lauréats : JFA / Jacques Ferrier Architectures (mandataire), URBANMAKERS
Maître d'ouvrage : OCDL Groupe Giboire

http://img684.imageshack.us/img684/4903 … sserna.jpg  http://img683.imageshack.us/img683/3810/39868443.jpg
© JFA / Jacques Ferrier Architectures, URBANMAKERS

C'est ce qu'il va y avoir ? Ou as-tu eu cette info ?

Merci pour l'info le renard !

Le rendu est sympa...

Rue Auguste Gautier, dans le prolongement de la gare --> http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=rx … ORM=LMLTCC

(voir aussi : Gare d’Angers : démolition des entrepôts Sernam)

le renard a écrit:

Bienvenue à toi, strad49

ILOT SERNAM
Ensemble tertiaire de 20 000 M² sur l'îlot SERNAM (hôtel, résidence service et bureaux).
Architectes lauréats : JFA / Jacques Ferrier Architectures (mandataire), URBANMAKERS
Maître d'ouvrage : OCDL Groupe Giboire

http://img684.imageshack.us/img684/4903 … sserna.jpg  http://img683.imageshack.us/img683/3810/39868443.jpg
© JFA / Jacques Ferrier Architectures, URBANMAKERS

Bonjour à tous,

Si l'aménagement autour des tours est comme sur les deux illustrations, ça me semble très valorisant. Les batiments semblent posés comme sur un piedestal, ça peut donner une autre impression visuelle, qu'il ya plus de neuf étages...


C'est clair pour rejoindre vos propos, My Night, de hautes tours, l'idéal ça reste St Serge, le quartier est peu exposé au vis à vis, sur les bords de la Maine, offre un plateau facile à aménager et qui plus est très accessible . Mais il faudra être patient, le MIN géré par la Sominval a bien l'intention de démémager...hélas dans quelsques années (2025).

Donc si on veut construire une ou plusieurs tours de plus de 30 mètres et même 100 mètres , il ne reste plus que le pole gare à court ou moyen terme.

Le projet gare+ s'arrête en bas de la gare, à l'ouest. Mais la zone constructible s'étend à l'est de la gare, au croisement de la rue Haras et de l'Avenue des Contades. Actuellement on trouve un parking fermé sur une surface d'un peu moins 4000m². L'entrée Est est le secteur Haut de la gare, à moyen terme justement il ya du potentiel pour donner de la hauteur au quartier...

Dernière modification par strad49 (10-04-2011 11:44:36)

Bonjour,

Joli Projet je trouve pour la partie SERNAM... à suivre.

Pour ma part je souhaite vraiment que le nouveau centre des congrès soit construit en hauteur avec une emprise fonciere peu importante et un immeuble très léger et aérien. Je pense que face au chateau massif et ancien et à coté du quai massif et moderne, il faut absolument construire un immeuble tout en finesse,  pas forcément très haut mais pour moi je pense qu'il doit dépasser le quai (40m 50 m serait pas mal).

Ensuite concernant la zone st serge je trouve qu'il faut effectivement construire un peu plus en hauteur surtout au centre du quartier puis diminuer jusqu'à carrefour st serge. Il faut prendre le temps de la réflexion surtout et attirer les entreprises évidemment sans quoi le projet ne verra sans doute pas le jour!

Bonjour,

Je n'ai pas de scan mais le courrier de l'ouest présentait aujourd'hui une belle photo du projet gare+ sernam.

A priori l'immeuble arrondi fera 33 m de haut r+9-10, et abritera un hotel 2 etoiles et 80 studio apparthotel.

Il y aura à coté trois batiments mellant bureaux et parkings en R+6

Le tout me semble harmonieux et plutot tres joli donc à suivre....

 

J'aime cette impression d'immeubles posés sur un socle instable.

Le revêtement des immeuble de bureaux est prometteur surtout s'il met bien en valeur les grandes ouvertures vitrées prévues coté rue.

Bonne surprise concernant la hauteur car il me semble qu'à l'origine il n'était prévu qu'une "émergence" en  R+8 et des bureaux en R+4.
Finalement ce R+9 rehaussé à ~33m et aux formes arrondies fera son effet! 

Merci le ranard pour ces superbes vues! ça risque d'être très sympa. Il est même noté R+10 j'ai l'impression sur le dessin de l'emprise au sol.

repris sur le site giboire

OCDL Giboire