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Je me réjouis de cette nouvelle car je pense que cela montre un dynamisme.
Sois rassuré Far Away, les spectateurs d'opéra ne viendront pas et l'ambiance stade restera entière (supporters, fumigènes, horn, ola et tout ce qui va avec).
Les baraques à frites ne sont pas toujours très propres question hygiène HACCP.
et alors? le spectateur moyen du stade s'en fout de ça, et il préfère un sandwich plein de graisse à 5 € qu'à une merde sans gout à 8€
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Il etait question de centre commercial à proximité du stade ,ce n est plus d actualité?
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Far Away a écrit:
hug44 a écrit:
Yello Park n'est que le nom de la société commune FCN et Réalités et du projet de construction. Ce ne sera pas le nom du futur stade. Pour revenir sur quelques questions posées plus haut. Tous les couts de construction et de destruction de l'actuel stade seront pris en charge par le privé, rien par la Métropole. Les 200 millions englobent l'intégralité du projet (construction-déstruction). Oui la ville a fait des études et ne se réfère pas qu'aux chiffres du FCN. Oui la rénovation d'un stade coute presque aussi cher que la construction d'un neuf (architectures, techniques, normes, construction) car tout cela étant d'un autre temps, il faut les mettre aux gouts et surtout aux exigences du jour. De plus l'architecte de la Beaujoire aurait du être consulté et indemnisé car on touche à son oeuvre. Exemple de Marseille, rénovation de 270 millions d'euros pour le Vélodrome. Enfin je peux comprendre le côté affectif de certains avec la Beaujoire, mais l'histoire n'est jamais figé, Marcel Saupin était le stade historique puis la Beaujoire et maintenant c'est une nouvelle étape avec ce projet. Le foot populaire ne va pas disparaitre dans ce stade, c'est pas parce qu'on y met plus de loges et d'espaces réceptifs que la Brigade Loire et les autres groupes de supporters vont disparaitre. Beaucoup de gens sont contre ce stade car c'est un projet porté par Waldemar Kita, ça aurait été un nouveau président les critiques auraient été bien moins forte. Enfin ça ne sera pas q'un stade mais un vrai lieu de vie. Clinique du sport, logements (sociaux et classiques), bureaux, une école, le musée du FCN, restaurant.
Vu qu'à la base un stade sert au foot (même si dans ce projet, le stade n'est qu'une contrainte d'un vaste projet immobilier), intéressons nous à ce qu'en pensent les fans de foot. Et concernant les coûts, message tiré du forum du FCN:
"Le prix de 200M€ me paraît très faible pour un stade de 40 000 places comparé aux derniers stades construits en France.
- Lille 50 000 places =324M€
- Nice 35 000 places=372M€
- Lyon 60 000 places= 480M€
- Bordeaux 42 000 places= 182M€ prévu au départ,plus prêt de 360M€ au final."
Donc je pense que le coût est minimisé
PS: comment sais tu que la mairie a fait des études, vu qu'elle ne communique pas en ce sens?
PS2: dès la conférence de presse, Kita dit que les prix vont augmenter de 10%, donc oui, petit à petit on vire les couches populaires des stades, alors que celles ci sont les personnes les fréquentant le plus
Plusieurs choses, l'ensemble des cas que tu cites hormis Lyon j'y reviendrai plus tard sont des PPP. Il y a donc de l'argent public en jeu on sait tous très bien que quand c'est le cas, le cout de construction est minimisé de manière parfois très grossière. Ce n'est pas le cas ici puisque les financements sont à 100% privé. Lille est bien plus grand que le projet de Nantes avec 10000 places de plus et avec un terrain qui est amovible (Coupe Davis, Basket...) et aussi toit amovible qui rajoute un coût gigantesque Kita le dit lui-même dans 20 Minutes cité plus haut. Pour Lyon qui est le modèle référence du projet nantais il y a déjà 20000 places de plus et a côté du stade, le nouveau centre d'entrainement de l'OL qui rentre également dans ces coûts. Après c'est évident que les dépenses peuvent augmenter mais à partir du moment ou ce n'est pas de l'argent public ça ne me dérange absolument pas. Messieurs Kita, Joubert et autres qui arriveront en cours de projet sont des hommes d'affaires et investisseurs avertis, savent ce qu'ils font et surtout font ce qu'ils veulent de leur argent. Pour les études de la mairie, Marie-Francoise Clergeau en 2008, lors du refus de la mairie pour Euro 2016, qui était adjointe aux sports les avaient rendues publiques oui, donc les responsables politiques se basent la dessus (120-140 millions d'euros pour la rénovation contre 180-200 millions pour une construction). Pour la seconde question, nous trouvons la un point d'accord, 10% de hausse oui je trouve que ce n'est pas raisonnable car malgré mon activité professionnelle, je reste persuadé que le foot est le sport populaire par excellence même si son modèle économique d'aujourd'hui et de demain avec ce nouveau stade montre l'inverse et qu'il faut qu'un maximum de gens puisse y participer en tant que spectateurs. Cependant je ne pense absolument pas que les classes populaires seront exclues du nouveau stade. Je fréquente tous les jours des stades de foot et salle de sports de haut niveau. Tous les stades nouveaux précédemment cités n'ont pas exclues cette partie des spectateurs et certains à l'étranger comme le Bayern Munich l'ont même renforcés.
Ce qui est pour moi incompréhensible c'est que beaucoup de personnes ralent contre ce projet en partie car il est porté par Waldemar Kita alors qu'ils n'auront pas à y dépenser un centime car c'est un financement privé. Car il faut être clair, le stade actuel dans les 5-10 ans il aurait fallu le rénover de toute façon et de manière considérable mais cette fois avec nos impôts... Alors oui le foot business, on peut le critiquer autant qu'on veut mais c'est le foot d'aujourd'hui et ça personne ne peut rien y faire alors autant adapter le modèle avec de l'argent privé ce qui en France (hormis Lyon) est une première.
Enfin pour le centre commercial, la ville l'a refusé car il y a Paridis juste à côté et qu'elle n'en voulait pas pour dévaloriser le centre-ville. Dans ce nouveau complexe, il y aura au moins car ce n'est pas définitif, une clinique privé du sport, 1500-2000 logements dont 25% sociaux, une école, une maison de retraite, le musée du FCN, des bureaux et un restaurant.
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"Ce qui est pour moi incompréhensible c'est que beaucoup de personnes ralent contre ce projet en partie car il est porté par Waldemar Kita"
Non, les supporters ralent car ce projet est mauvais
Le stade ne sera jamais la propriété du club, qui lui versera donc un loyer élevé à vie. L'argument des nouveaux stades est qu'ils rapportent aux clubs. Là, il va surtout couter
Si le club descend et ne peut plus payer le loyer on fait comment? Le club disparait? Si Kita se barre, il augmente les loyers? Pour payer ce loyer, le club va devoir continuer à vendre ses joueurs
Bref,projet plus que bancal
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Incorporé un multiplex cinema aurait été interessant ( l est de Nantes est pauvre en salle de cinema)
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Far Away a écrit:
"Ce qui est pour moi incompréhensible c'est que beaucoup de personnes ralent contre ce projet en partie car il est porté par Waldemar Kita"
Non, les supporters ralent car ce projet est mauvais
Le stade ne sera jamais la propriété du club, qui lui versera donc un loyer élevé à vie. L'argument des nouveaux stades est qu'ils rapportent aux clubs. Là, il va surtout couter
Si le club descend et ne peut plus payer le loyer on fait comment? Le club disparait? Si Kita se barre, il augmente les loyers? Pour payer ce loyer, le club va devoir continuer à vendre ses joueurs
Bref,projet plus que bancal
C'est la que beaucoup de gens se trompent car cela a été mal expliqué par les deux protagonistes ce matin. Le projet global c'est 50/50 pour le financement. Mais il y aura bien séparation entre les projets immobiliers et le stade. Le stade appartiendra à WK via sa holding Flava, les parties immobilières comme les bureaux et les logements seront pour Réalités. WK étant propriétaire du FC Nantes, le club deviendra de facto propriétaire de son stade. N'oublions pas également que d'autres protagonistes vont probablement entrer dans le projet en prenant des participations, tout cela n'étant pas encore définitif. SI WK vend le club, le nouveau propriétaire devient donc le nouveau propriétaire du stade. De plus pour avoir pu voir certaines pièces du dossier qui n'ont pas été dites ce matin, c'est du très solide. Donc non le projet n'est absolument pas bancal, ni pour WK ni pour le club. Ah bah oui si le club descend, si le club disparait... Avec des si, on ne fait plus rien dans ce monde et on arrête tous les grands projets dans ce pays...
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Far Away a écrit:
Faux, le stade sera propriété de Flava, donc de Kita, en aucun cas du FCN
Si Kita vend le club, il peut continuer à percevoir des loyers
C'est plus complexe que cela, déjà dans les 10 à 15 premières années, le stade appartiendra aux banques car 50% du financement seront des dettes, les 50% restant seront et des capitaux propres de WK et de la marge opérationnelle du club sur le nouveau stade. La convention qui sera prochainement signée est faite de sorte que oui si WK vend le club, il reste propriétaire à part responsable soit jamais plus de 25% du stade mais l'ensemble des revenus établis par le stade (billetterie, restaurants, musée; congrès, salons professionnels...) seront au bénéfice du club qui détiendra peu importe le propriétaire la partie marge opérationnelle précedemment cité. Ce n'est pas encore défini mais certains évoquaient 15-20%.
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Donc la mairie (Johanna Roland) fait un gros cadeau à Kita.
OK à priori ça coute rien au contribuable, mais c'est un gros cadeau qd meme
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Zug a écrit:
Donc la mairie (Johanna Roland) fait un gros cadeau à Kita.
OK à priori ça coute rien au contribuable, mais c'est un gros cadeau qd meme
C'est pas croyable cette attitude franco-française! Si c'est de l'argent public alors on parle de gachis et si c'est un investissement privé on parle de "cadeau" et d'élus vendus...
J'espère juste que ce projet sera esthétique et pratique et que ce stade deviendra aussi mythique que les 2 autres.
Zug a écrit:
Donc la mairie (Johanna Roland) fait un gros cadeau à Kita.
OK à priori ça coute rien au contribuable, mais c'est un gros cadeau qd meme
Ne serais ce pas Kita qui fait un gros cadeau à la ville de Nantes?
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Qui pour l’architecture ? Plusieurs sources citent le nom des Nantais AIA.
http://www.presseocean.fr/actualite/fc- … 017-245339
... c'est parti pour essayer de gratter la moindre info !
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dandan a écrit:
Qui pour l’architecture ? Plusieurs sources citent le nom des Nantais AIA.
http://www.presseocean.fr/actualite/fc- … 017-245339
... c'est parti pour essayer de gratter la moindre info !
Ils auront peut être un rôle à jouer mais des bruits très, très, très, très insistant parlent de Dominique Perrault comme architecte.
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Si le nouveau stade (construction) et l'ancien stade (démollition) sont financés par des acteurs privés; ça me va.
Les collectivités publiques ont trop de dettes à rembourser ....
Et là, c'est une dépense futile si elle est publique...
Dernière modification par KERCYR (22-09-2017 11:17:33)
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Sylvanantes a écrit:
Zug a écrit:
Donc la mairie (Johanna Roland) fait un gros cadeau à Kita.
OK à priori ça coute rien au contribuable, mais c'est un gros cadeau qd memeNe serais ce pas Kita qui fait un gros cadeau à la ville de Nantes?
Désolé mais je connais très peu de millionnaires philanthropes, et je doute que Kita en fasse partie.
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Zug a écrit:
Sylvanantes a écrit:
Zug a écrit:
Donc la mairie (Johanna Roland) fait un gros cadeau à Kita.
OK à priori ça coute rien au contribuable, mais c'est un gros cadeau qd memeNe serais ce pas Kita qui fait un gros cadeau à la ville de Nantes?
Désolé mais je connais très peu de millionnaires philanthropes, et je doute que Kita en fasse partie.
(sur le ton de l'ironie ...)
quoi !
tu veux dire qu'il y aurait des petits arrangements entre le public et le privée !
quoi !
il va y avoir un "coin-coin"
Dernière modification par KERCYR (22-09-2017 15:12:14)
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antoine75020 a écrit:
Incorporé un multiplex cinema aurait été interessant ( l est de Nantes est pauvre en salle de cinema)
A oui mais si le nouveau Star Wars 12 sort le meme jour que Nantes/Marseille, tu fais quoi ?
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Zug a écrit:
antoine75020 a écrit:
Incorporé un multiplex cinema aurait été interessant ( l est de Nantes est pauvre en salle de cinema)
A oui mais si le nouveau Star Wars 12 sort le meme jour que Nantes/Marseille, tu fais quoi ?
Bah tu annules le Nantes-Marseille et tu diffuses le film en écran géant dans le stade!
Maire bâtisseuse 2.0
À l’heure où les préceptes et les contours de la ville de demain se dessinent au travers d’appels à projets urbains innovants comme « Inventons la Métropole du Grand Paris », grâce à des programmes XXL qui transforment les professionnels de l’immobilier en véritables ensembliers urbains, et sous l’influence de la métropolisation, les élus ont plus que jamais un rôle crucial à jouer dans la fabrique de la ville. En particulier ceux à la tête des principales agglomérations françaises à qui Études foncières a donné la parole dans son dernier opus. À ce petit jeu, la maire de Nantes tire son épingle du jeu.
[...]
Portée par le Football Club de Nantes et le groupe Réalités, l’opération permettra de développer un nouveau stade de 40 000 places sur le site de la Beaujoire et surtout un programme immobilier global. Les premiers éléments de ce dernier prévoient la réalisation de 1 500 à 2 000 logements, 50 000 m² de bureaux, un actif immobilier de 25 000 m² autour du sport et de la santé, un food court, une halle de marché, une résidence pour personnes âgées et une école autour d’un parc urbain. De quoi contribuer au renouvellement urbain du grand quart nord-est de la métropole nantaise. Et ce sans que les collectivités n’aient à dépenser un centime.
[...]
https://www.businessimmo.com/contents/9 … sseuse-2-0
Nous n'avions pas encore la masse de bureaux envisagé sur le site de la Beaujoire.
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Le projet du nouveau stade de Nantes bientôt dévoilé
Alors que le FC Nantes vient de lancer un projet visant à construire un nouveau stade de 40.000 places juste à côté de l'actuel Stade de la Beaujoire, le concours de maîtrise d'œuvre sera dévoilé fin d'année 2017. La livraison serait prévue à l'été 2022.
Après 33 ans d'activité et de grandes heures de football pour les "canaris", le stade de la Beaujoire à Nantes conçu par l'atelier Agopyan, vit ses dernières heures. Waldemar Kita, président du FC Nantes, en compagnie de la maire Johanna Rolland (PS) et Yoann Joubert, président de Réalités, groupe de promotion immobilière, ont signalé, fin septembre 2017 que la vieille enceinte sera démolie et remplacée par le Yellopark.
"Ce nouveau projet, basé à 100% sur des fonds privés, permettra au club du FC Nantes d'accueillir ses supporters dans un nouveau neuf de 40.000 places", nous rappelle ce mardi le président de Réalités, qui emploie 180 salariés, et produit près de 1.000 logements par an dans le grand Ouest à l'image des immeubles Unik et Origami, sur l'île de Nantes.
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BAD 542 a écrit:
Le projet du nouveau stade de Nantes bientôt dévoilé
Alors que le FC Nantes vient de lancer un projet visant à construire un nouveau stade de 40.000 places juste à côté de l'actuel Stade de la Beaujoire, le concours de maîtrise d'œuvre sera dévoilé fin d'année 2017. La livraison serait prévue à l'été 2022.
Après 33 ans d'activité et de grandes heures de football pour les "canaris", le stade de la Beaujoire à Nantes conçu par l'atelier Agopyan, vit ses dernières heures. Waldemar Kita, président du FC Nantes, en compagnie de la maire Johanna Rolland (PS) et Yoann Joubert, président de Réalités, groupe de promotion immobilière, ont signalé, fin septembre 2017 que la vieille enceinte sera démolie et remplacée par le Yellopark.
"Ce nouveau projet, basé à 100% sur des fonds privés, permettra au club du FC Nantes d'accueillir ses supporters dans un nouveau neuf de 40.000 places", nous rappelle ce mardi le président de Réalités, qui emploie 180 salariés, et produit près de 1.000 logements par an dans le grand Ouest à l'image des immeubles Unik et Origami, sur l'île de Nantes.
On apprend donc que Dominique Perrault s'occupera des espaces autour du stade et si la rumeur se confirme ça sera également lui l'architecte du nouveau stade
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YelloPark : le projet de stade du FC Nantes accélère
Choix des architectes, lancement de la concertation publique : un mois et demi après son officialisation, le projet de nouveau stade à la Beaujoire "YelloPark" aborde des étapes clés. Dominique Perrault vient ainsi d'être retenu comme architecte pour le volet urbain du projet : 1 500 à 2 000 logements à construire et plusieurs équipements tertiaires. Une signature d'envergure internationale. Des réunions, avec les supporters du FC Nantes, vont par ailleurs débuter à partir de la semaine prochaine.
[...]
Presse-Océan
http://www.presseocean.fr/actualite/foo … 017-251820
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Effectivement il n'y a pas de temps à perdre pour avoir le stade en heure et en temps pour 2024!
J'ai hâte de voir les premières esquisses puis les premiers rendus!
Pour le volet logement, vous savez où sont les parcelles foncières? Autour du stade? A la place de l'ancien stade? Plus loin vers Ranzay? Vers StJo?
Ce lien parle d'un quartier de 23 ha :
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- … de-5357592
FC Nantes. Une « cité-jardin » autour du futur stade
Entretien avec Dominique Perrault :
La métropole a plusieurs visages, je souhaite que ce futur quartier soit une nouvelle facette, un nouveau pôle. Je l'imagine comme le pendant de l'île de Nantes. Ce sera un quartier durable avec une forte présence du paysage. Il faut qu'il soit attractif. Je nourris une réflexion autour d'une cité-jardin, ouverte sur les quartiers environnants. Ce ne sera pas un paysage horizontal avec des immeubles qui s'alignent. Mais plutôt quelque chose de plus poétique, de diversifié. Je veux penser le quartier dans son ensemble, avec le stade comme cathédrale.
Il n'y a pas 36 solutions.
En calculant l'aire de ce grand carré compris entre la route de Saint-Jo, le bd de la Beaujoire, l'avenue de la gare de Saint-Jo et le périphérique, j'arrive pile à 23 hectares (520 mètres sur 440). On peut espérer que la quarantaine de maisons de l'avenue de la gare de Saint-Jo le long du tram saute dans une perspective de densification raisonnée.
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