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Nom | Fonction(s) | Hauteur | Niveaux | Année |
---|---|---|---|---|
Le Kéntro | Logements, Commerces et activités | 49.35 m | R+15 | 2022 |
Groupe scolaire Antoine de Ruffi | Éducation | 19.60 m | R+3 | 2021 |
Appart’City Marseille Euromed | Hôtel | 33.00 m | R+10 | 2013 |
Ah bah si, je peux te garantir que le projet va se faire rapidement sur l'emplacement que je t'ai dit. Et c'est privé, pas de financements de la mairie donc pas de délibération plus que ça. Il y a juste une compétition entre plusieurs groupes qui se mettent sur la gueule pour avoir la construction et la gestion, le choix sera fait dans l'année normalement. Et les vieux bâtiments seront remplacés par des R+5 à R+14/15 de logements, bureaux et commerces.
Dernière modification par AkarSarren (25-06-2018 22:56:00)
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« Rapidement » à Marseille c’était déjà osé d’y croire
Là on parle en plus d’un projet dont l’emplacement n’était même pas arrêté il y a quelques mois. Mais il y a quand même une part de financement public d’autant plus que l’ensemble de l’îlot a été revu et doit être aménagé pour recevoir les projets immobiliers dont tu parles. De toute façon si le choix du groupe doit se faire dans l’année et c’est un calendrier assez vague, on est pas près de voir le chantier commencer entre les modalités du partenariat à affiner, les études complémentaires à réaliser (potentielle dépollution du terrain sur cette friche industrielle), le permis à obtenir puis à purger... On a bien vu que les promoteurs du parc habité voisin ont mis des années à donner les premiers coups de pioche malgré la bonne commercialisation des projets sur la zone.
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Quand je dis rapide c'est que c'est lancé et localisé et qu'on l'aura avant 2025 :p
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Oui si on raisonne à 2024-2025 ça devient déjà plus crédible. Quand on sait le nombre de projets publics ou privés soi disant sur les rails qui ont été repoussés à très long terme ou annulés à Marseille...
Sur Euromed on peut prendre l'exemple du multiplexe qui était acté et annoncé pour 2008 et qui n'aura vu le jour que 10 ans plus tard...
J'attendrais déjà que le projet soit présenté officiellement, avec un calendrier détaillé sachant qu'a minima ont pourra y ajouter les traditionnelles 2 à 3 années de retard, ce qui ramènerait probablement à 2025 si tout se passe sans gros pépins. Notons que d'ici 18 mois le départ de Gaudin pourrait remettre en question ce type de projet et de montage.
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Incompréhensible qu'un terrain aussi grand et aussi bien placé ne trouve pas encore preneur. A moins qu'il y ait autre chose...
Dernière modification par osin13 (26-06-2018 18:09:31)
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A la fois, plus on attends, et plus le reste du quartier se développe, donc plus il prends de la valeur. La patience pourrait permettre de se retrouver avec un projet un petit peu plus haut de gamme.
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En général c’est l’inverse à Marseille y compris sur Euromed. Quand un projet tarde à voir le jour, il est remplacé par quelque chose de moins ambitieux...
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pastis a écrit:
Je suis assez dubitatif. Comment caser 2000 minots sur ces terrains qui représentent par exemple à peine la moitié de la superficie de celui du collège Izzo qui compte 450 élèves ? .
Pour vendre ces appartements au prix escompté, il faut convaincre les acquéreurs qu'ils pourront scolariser leurs minots. Quelle est l'offre scolaire à proximité ?
Leq collèges
Izzo, le plus proche : black, très peu blanc, beur (je reprends la classification non officielle de la fabuleuse équipe de France de foot d'il y a qq années) . Les collèges privés ND de la Major dans le Panier et Belzunce rue Fauchier ou le collège public Vieux port sont fréquentés par le même public, pas de quoi en faire des arguments de vente.
Vers le nord : rien !!!
Les lycées
Le lycée Victor Hugo : black, presque pas blanc, beur. Très bon lycée avec d'excellents résultats en regard des catégories socio-professionnelles scolarisée mais ça ne le fera pas pour le mettre sur la plaquette de promotion.
Tiens, où sont les blancs ??? Surtout au collège lycée privé Lacordaire à l'ouest de St Just (quelques stations de métro mais très "select") et, pour le public, un peu au lycée St Charles ou au lycée Thiers mais il faut des dérogations
Donc j'ai un peu l'impression que c'est un peu comme la station Gèze : on te promet un futur radieux pour que tu achètes au bon prix mais après tu galères car les promesses ne sont pas tenues et, parfois, tu pars et revends à pertes.
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Excuse-moi mais tu raisonnes à l'envers à la façon des élus marseillais… Implanter une cité scolaire internationale pour vendre les apparts du coin ?
D'abord ils s'écoulent plutôt bien. Ensuite tu ne règlerais pas le souci du manque de mixité en concentrant tous les blancs dont tu parles dans un établissement pour laisser encore davantage les autres entre eux. Et enfin, une cité scolaire internationale doit avant tout répondre à une demande à l'échelle de la municipalité voire de la métropole et représenter un argument pour les actifs étrangers/entreprises/institutions internationales qui pourraient s'intéresser à une implantation à Marseille.
Cette cité ne tiendra d'ailleurs pas ou peu compte de la carte scolaire, un peu à la façon d'une fac. Donc il n'est pas pertinent de l'envisager comme un simple équipement visant à répondre prioritairement à la demande des nouveaux habitants d'un quartier. Surtout si c'est pour effectivement en faire un lieu bétonné d'un autre âge, mal perçu des parents, n'ayant de "cité scolaire internationale" que le nom. Marseille a déjà raté suffisamment de projets en versant dans la demi-mesure ou en livrant des équipements ou infrastructures dépassés par rapport aux standards actuels...
De toute façon je comprends mal ta critique. J'évoquais cette cité scolaire internationlale du côté du futur parc des Aygalades pour la superficie des terrains disponibles, le cadre très végétalisé et la proximité du métro Bougainville moins engorgé que le tram en plein quartier d'affaire d'Arenc. Pour répondre à la demande des habitants d'Euromed, Bougainville serait même idéal puisque cette cité se situerait entre les deux périmètres de l'OIN. C'est d'ailleurs là qu'elle était envisagée avant que la Mairie ne cherche à compenser en urgence l'annulation de l'URM par Muselier. C'est comme Gaudin et son idée à l'emporte pièce de casino dans la Villa Méditerranée… Même un néophyte savait que ce lieu était architecturalement inadapté.
Bref il serait possible de faire une pierre deux coups avec un rayonnement de cet établissement à l'échelle régionale mais aussi à l'échelle très locale des quartiers l'entourant. Mais sur ce terrain étriqué d'Arenc, je crains des classes cages à poules, pas de grands espaces récréatifs ni d'équipements sportifs pour placer 2000 élèves dans les meilleures conditions. J'ai par conséquent un gros doute sur la capacité de séduction de cet établissement au-delà du quartier. A moins bien sûr que les élus revoient le projet à la baisse en divisant par 2 l'effectif. Revoir les choses à la baisse, ça aussi on adore à Marseille.
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PNLL a écrit:
Leq collèges
Izzo, le plus proche : black, très peu blanc, beur (je reprends la classification non officielle de la fabuleuse équipe de France de foot d'il y a qq années) . Les collèges privés ND de la Major dans le Panier et Belzunce rue Fauchier ou le collège public Vieux port sont fréquentés par le même public, pas de quoi en faire des arguments de vente.
Ton analyse est malheureusement correcte, les blancs à Marseille n'aiment pas être en infériorité numérique, la peur peut être qu'on leur fasse ce qu'ils ont fait par le passé. Par contre Ferjani, elle, a inscrit son minot à l'école publique au Panier, là où la majorité des enfants sont beurs, et ma foi il a pas l'air terrifié.
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D'ailleurs au niveau des écoles, la mixité sur le périmètre d'Euromed est un peu plus présente qu'auparavant et l'effet devrait davantage se faire sentir quand le parc habité aura été achevé et Euromed 2 bien entamé. Pour l'heure il est logique que les collèges manquent totalement de mixité puisque le gros des nouveaux habitants du périmètre n'a pas encore emménagé et que les familles installées dans les quelques nouvelles résidences livrées ces dernières années ont généralement des enfants en bas âge.
Pour qu'un collège comme Izzo tende vers la mixité il faudra patienter encore une bonne dizaine d'années à mon avis. En attendant, le risque est que la réputation qu'il traine dissuade les parents aisés d'y inscrire leurs gamins à cette échéance. Et c'est bien pour ça que la cité internationale scolaire ne doit absolument pas se résumer à capter leurs minots. Il est logique qu'un quota de locaux y soient admis mais pas de nature à vider les établissements voisins des enfants de la classe moyenne et supérieure. Ca ne serait ni bon pour le quartier de se retrouver dans une situation définitive d'apartheid ni bon pour la cité scolaire internationale de n'accueillir essentiellement que des minots du coin.
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La dernière fois que je suis passé à côté de ce collège, il y avait une bande d'une vingtaine de gamins (garçons et filles) qui foutait un bordel monstre dans la rue. Trois d'entre eux ont escaladé le portail situé à l'arrière de l'immeuble Europrogramme et ont donné plusieurs coups de pieds de l'intérieur pour l'ouvrir. J'ai halluciné quand j'ai vu ça.
Je doute que des parents sensés aient envie de mettre leurs gamins dans un établissement aussi mal fréquenté.
Je pense comme pastis qu'il faudra attendre encore quelques années pour que la donne change.
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Tous les parents sensés évitent à tout prix les écoles publiques maternelle et primaire de La Major, celle du Bd. des dames (elles sont très communautaires, mal dirigées), au profit des privées Schuman (gros quota de parents travaillant à la CMA CGM), et ND De La Major.
Un regain d'intérêt pour l'école François Moisson au Panier est en expansion, expliqué par le fait qu'elle est classée en ZEP (donc, des moyens plus importants qu'aux Accoules et l'école Des Moulins, pourtant au top niveau pédagogique....).
Concernant les collèges, c'est le grand débat des parents normaux du 02ème: les choix qui s'offrent à nous sont restreints: collège du Vieux-Port, avec son lot de risques divers, tel que racisme et harcèlement (fréquents), enseignants non motivés, perturbations extra-scolaires (deal et violences à la sortie, notamment) ND De La Major (mais privé, et pas top niveau), ou tricher avec dérogations pour Chape, Thiers ou Longchamp....
C'est un débat sans fin qui anime tout l'arrondissement et préoccupe les parents que nous sommes, mais quand on en parle aux élus (Narducci en tête) ou aux responsables de l'inspection académique, tout le monde s'en tape....
Comme pour le manque de commerces de base.
Du moment que les touristes visitent Le Panier, et Les TDP, tout va bien!!
Dernière modification par Hôtel Dieu (05-07-2018 00:19:43)
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La cité scolaire remplacera le Campus A.
Euroméditerranée : la cité scolaire internationale verra le jour à la place du Campus A
(...)
Un établissement de 28 000 m2
La collectivité régionale, maître d'ouvrage, a confié le pilotage de l'opération à sa Spl Area (agence régionale d'équipement et d'aménagement) Provence-Alpes-Côte d'Azur. Dans la foulée du vote de principe par les trois collectivités fin juin, cette dernière a lancé une procédure de dialogue compétitif pour sélectionner le groupement qui réalisera l'équipement. La collectivité a opté pour un marché public global de performance (MPGP**). L'opérateur devra donc à la fois concevoir l'équipement, le construire et en assurer l'exploitation et la maintenance durant dix ans.
Le projet prévoit la réalisation d'un établissement d'environ 28 000 mètres carrés de plancher regroupant une école élémentaire (400 élèves), un collège (700 élèves) et un lycée (1 060 élèves), avec gymnase, restauration et internat. La mise en service de cette cité scolaire est programmée pour septembre 2022, avec une possibilité de livraison partielle anticipée dès la rentrée de septembre 2021.
Un devis de 57,6 M€ HT
Le montant du MPGP est estimé à 63 millions d'euros HT (dont 57,6 M€ HT de travaux) pour une durée de treize ans, dont 3 ans d'études et de travaux et dix ans d'exploitation.
Les groupements devront comprendre des constructeurs (affichant un chiffre d'affaires minimal de 50 M€/an), des architectes, des paysagistes, des acousticiens, des bureaux d'études (structures, fluides, thermique, restauration collective, voirie et réseau divers, étude de sûreté et de sécurité publique), des spécialistes de la maintenance et de l'exploitation d'équipements, des cabinets spécialisés dans la gestion de projet en maquette numérique (BIM) et des experts de la qualité environnementale (bâtiments faible consommation, passifs ou à énergie positive, suivi de performances, BDM).
Les candidats ont jusqu'au 17 septembre pour présenter leurs dossiers. Quatre équipes seront admises à participer au dialogue compétitif cet automne. La lauréate sera sélectionnée au premier trimestre 2019.
* Ces deux îlots 1C2 et 1B ont été acquis par la région 8,09 M€ auprès de l'EPA Euroméditerranée.
** Créés par l'ordonnance du 23 juillet 2015, les MPGP ont remplacé les marchés de réalisation, exploitation, maintenance (REM) et les marchés de conception, réalisation, exploitation, maintenance (CREM).
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Les pots des place Sadi Carnot et Henri Verneuil ont été "replantés" et la gazon du bd de Dunkerque arrosé. J'ai la faiblesse de croire que mes nombreux tweets (accompagnés de photos) les ont fait réagir. Il faudrait maintenant que ça tienne sur la durée.
Dernière modification par osin13 (24-07-2018 18:37:36)
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C'est dommage qu'ils conservent pas, au moins en partie, l'architecture du Campus A. Je trouvais que c'était assez réussi. Mais j'imagine que c'était impossible. Nouveau projet, nouvel appel à projets.
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Tout à fait ! Ce ne sont pas les mêmes besoins, pas le même programme et ce ne sera probablement pas le même lauréat. Peut-être aurons nous mieux, qui sait ?
Dernière modification par osin13 (24-07-2018 23:17:38)
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Sans relancer le débat sur ces terrains d'une superficie inférieure à 9000 m2, je suis très curieux de voir comment ils vont caser près 2200 élèves sans compter le personnel dans les conditions de confort attendues pour un établissement de ce standing...
Dans l'article, le lycée international de Manosque est évoqué. Or, il reçoit un petit millier d'élèves sur un terrain de 30 000 m2... L'établissement propose 18 000m2 de planchers quand celui d'Arenc est annoncé à 28 000.
Donc non seulement cette future cité scolaire internationale comptera peu d'espaces extérieurs mais la densité d'élèves dans les bâtiments sera beaucoup plus importante qu'à Manosque.
Pour palier au manque d'espace extérieur je ne vois qu'un projet comportant un grand rooftop comme en trouve dans certaines écoles asiatiques. Du coup ça pourrait donner un complexe intéressant sur le plan architectural (on pourrait même imaginer une large passerelle entre les deux ilots pour passer le rue Peyssonnel et gagner de l'espace).
Quelques exemples:
Du côté de Hambourg et de notre miroir d'Euromed, une école en plein Hafencity:
A noter qu'il existe sur Euromed une école maternelle dont la cour de récré est en hauteur (inaugurée dans les années 1980) dont le RDC n'est pas occupé par l'établissement mais par des commerces:
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28 000 m2 contre 23 000 m3 prévus initialement pour la Campus A, c'est tout à fait jouable avec un étage supplémentaire. D'autant plus qu'ils prévoient de racheter la parcelle voisine sur laquelle devait être érigée la résidence Erilia. A moins qu'elle ne fasse déjà partie des 8 800 m2 annoncés ?
Dernière modification par osin13 (25-07-2018 13:15:37)
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Il me semble que campus A c’etait 18000m2 contre 28000m2 pour la cité scolaire internationale. Cela diit, il récupère la parcelle Erilia donc il aurait sans doute été possible de reprendre le projet campus À en (grande) partie.
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Non c'était bien 23000 m2.
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pastis a écrit:
Sans relancer le débat sur ces terrains d'une superficie inférieure à 9000 m2, je suis très curieux de voir comment ils vont caser près 2200 élèves sans compter le personnel dans les conditions de confort attendues pour un établissement de ce standing...
Dans l'article, le lycée international de Manosque est évoqué. Or, il reçoit un petit millier d'élèves sur un terrain de 30 000 m2... L'établissement propose 18 000m2 de planchers quand celui d'Arenc est annoncé à 28 000.
Donc non seulement cette future cité scolaire internationale comptera peu d'espaces extérieurs mais la densité d'élèves dans les bâtiments sera beaucoup plus importante qu'à Manosque.
Pour palier au manque d'espace extérieur je ne vois qu'un projet comportant un grand rooftop comme en trouve dans certaines écoles asiatiques. Du coup ça pourrait donner un complexe intéressant sur le plan architectural (on pourrait même imaginer une large passerelle entre les deux ilots pour passer le rue Peyssonnel et gagner de l'espace).
Quelques exemples:
https://image.noelshack.com/fichiers/20 … hool01.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/20 … hool02.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/20 … hool03.jpg
Du côté de Hambourg et de notre miroir d'Euromed, une école en plein Hafencity:
https://image.noelshack.com/fichiers/20 … hool06.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/20 … hool05.jpg
A noter qu'il existe sur Euromed une école maternelle dont la cour de récré est en hauteur (inaugurée dans les années 1980) dont le RDC n'est pas occupé par l'établissement mais par des commerces:
https://image.noelshack.com/fichiers/20 … hool07.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/20 … hool08.jpg
C'est aussi le cas de l'école Robert Schuman de l'ilot 3B pour rester dans le quartier proche, ils ont un toit terrasse pour certaines activités.
Dans beaucoup de villes denses (New York, Tokyo, Hong Kong etc..) il n'est pas rare de voir les cours de récréation ou les terrains de sport sur les toits des écoles.
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Oui, maintenant le challenge sera assez particulier pour un établissement de la fréquentation et de la diversité des besoins (vu les nombreuses catégories d’âge) dont on parle...
Avec 2 grands parcs en projet à proximité et les larges terrains disponibles mitoyens, je trouve vraiment dommage de ne pas en avoir profité pour y adosser cette cité scolaire au lieu de parquer autant de minots sur un terrain étriqué.
Marseille n’est pas Tokyo ou NYC pour que ça se justifie et même dans ces villes il s’agit en général de petits établissements. Enfin on sait bien que l’idée des élus est de remplacer en urgence l’URM.
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J'avais signalé l'arrosage du gazon du bd de Dunkerque il y a quelques jours. En fait, c'est encore mieux. Ils ont (re)mis en service le système d'arrosage automatique.
Dernière modification par osin13 (28-07-2018 12:59:02)
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