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Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Le Kéntro Logements, Commerces et activités49.35 mR+152022
Groupe scolaire Antoine de Ruffi Éducation19.60 mR+32021
Appart’City Marseille Euromed Hôtel33.00 mR+102013

#1626 21-02-2019 13:43:37

ju2mars
Tour Eiffel
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

En complément.

https://vpzpfa.bl.files.1drv.com/y4mI7nOcbUEFzSpHgb-fgxBbqwxtYpQQBtHn7xCZgDcTqdDNQbcuQ6vbxgTZSoZsXWFyWqa--8SVicAIr_6dhirOuxB4RJOyq5cfBwv0qA6zOCB5CX9G3OiZdyoFKDejQn30vq8Fii-p1mhO6AOiemK2CIT0SIJYmeJEMF20YJaNrxw2xWySgxMA-TED0cDeOPOA8GUXlwAN2zAK4_lWhRmHA?width=660&height=495&cropmode=none

Cet aménagement est à l'image de la Zac CIMED. Le plan guide n'a jamais été ambitieux sur les questions de traitement des sols, hormis pour la façade littoral. Dans le secteur du Parc Habité, les grandes traversées végétalisées en granit gris permettront de remonter le niveau.
Sans compter la bande d'usage, le trottoir Ouest a gagné 3 fois sa largeur d'origine soit 6 m ! Cette largeur impose une voie échelle pour le BMPM d'une largeur minimum de 4 m sans mobilier urbain (hors sécurisation accès privatifs). Un 3e alignement d'arbres était donc impossible.
La bande cyclable au droit de la bande d'usage ne gène pas les piétons mais il est dommage qu'Euromed se borne à ne pas différencier les usages. Un revêtement en béton sablé était possible (peu de surface).

On peut noter quelques points positifs pour cette première section : la suppression du stationnement en épis et des conteneurs et la création d'une cinquantaine d'emplacements vélos.
La partie Est est toujours en cours d'aménagement.

Pour le 2e périmètre d'Euromed, le plan guide est bien plus ambitieux avec la volonté de réaliser des sols très qualitatifs dans de nombreux îlots.

Dernière modification par ju2mars (21-02-2019 13:44:34)


« N’importe qui, de n’importe quelle couleur, peut descendre d’un bateau et se fondre dans le flot des autres hommes. Marseille appartient à ceux qui l’habitent. » (J.C Izzo)

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#1627 21-02-2019 13:52:38

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

ju2mars a écrit:

En complément.

https://vpzpfa.bl.files.1drv.com/y4mI7n … pmode=none

Cet aménagement est à l'image de la Zac CIMED. Le plan guide n'a jamais été ambitieux sur les questions de traitement des sols, hormis pour la façade littoral. Dans le secteur du Parc Habité, les grandes traversées végétalisées en granit gris permettront de remonter le niveau.
Sans compter la bande d'usage, le trottoir Ouest a gagné 3 fois sa largeur d'origine soit 6 m ! Cette largeur impose une voie échelle pour le BMPM d'une largeur minimum de 4 m sans mobilier urbain (hors sécurisation accès privatifs). Un 3e alignement d'arbres était donc impossible.
La bande cyclable au droit de la bande d'usage ne gène pas les piétons mais il est dommage qu'Euromed se borne à ne pas différencier les usages. Un revêtement en béton sablé était possible (peu de surface).

On peut noter quelques points positifs pour cette première section : la suppression du stationnement en épis et des conteneurs et la création d'une cinquantaine d'emplacements vélos.
La partie Est est toujours en cours d'aménagement.

Pour le 2e périmètre d'Euromed, le plan guide est bien plus ambitieux avec la volonté de réaliser des sols très qualitatifs dans de nombreux îlots.

Dommage que ce ne soit pas l'inverse. J'aurais préféré qu'Euromed 1 béneficie d'aménagements de meilleure qualité de par sa proximité avec le CV. J'espère qu'ils remplaceront bientôt l'enrobé noir sur le bd de Dunkerque par du béton désactivé. C'est quand-même LA vitrine d'Euromed avec le bd du Littoral.

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#1628 21-02-2019 19:37:58

cyrillou13
Grande Arche
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

ju2mars a écrit:

En complément.

https://vpzpfa.bl.files.1drv.com/y4mI7n … pmode=none

Cet aménagement est à l'image de la Zac CIMED. Le plan guide n'a jamais été ambitieux sur les questions de traitement des sols, hormis pour la façade littoral. Dans le secteur du Parc Habité, les grandes traversées végétalisées en granit gris permettront de remonter le niveau.
Sans compter la bande d'usage, le trottoir Ouest a gagné 3 fois sa largeur d'origine soit 6 m ! Cette largeur impose une voie échelle pour le BMPM d'une largeur minimum de 4 m sans mobilier urbain (hors sécurisation accès privatifs). Un 3e alignement d'arbres était donc impossible.
La bande cyclable au droit de la bande d'usage ne gène pas les piétons mais il est dommage qu'Euromed se borne à ne pas différencier les usages. Un revêtement en béton sablé était possible (peu de surface).

On peut noter quelques points positifs pour cette première section : la suppression du stationnement en épis et des conteneurs et la création d'une cinquantaine d'emplacements vélos.
La partie Est est toujours en cours d'aménagement.

Pour le 2e périmètre d'Euromed, le plan guide est bien plus ambitieux avec la volonté de réaliser des sols très qualitatifs dans de nombreux îlots.

Sympa cette photo prise devant la residence Floressence et du concessionnaire avec en vue neociel neozen, ca change vraiment par rapport a quand j y habité avec toutes les voitures en epi et les potelets cassées de l'epoque


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#1629 21-02-2019 21:25:59

Marseille à la loupe
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Je ne connaissais pas bien le boulevard de Paris honnêtement avant et je viens d'aller me balader sur Google Street View... et je découvre tous ces arbres de belle taille qui ont été coupés. Encore un massacre.

Je suis désolé, je ne suis pas urbaniste ou paysagiste de formation mais je ne comprendrai jamais qu'on soit obligé de faire table rase de tous les arbres à chaque fois qu'on réaménage.

Même chose sur le cours Jean Ballard en centre ville, les arbres ont été coupés.


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#1630 21-02-2019 22:26:45

ju2mars
Tour Eiffel
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

J'avais averti en début d'année 2018 que près de 30 arbres allés être supprimés sur le Bd de Paris.
Pour le Crs Jean Ballard (abattage 7 arbres) et la place De Gaulle (abattage 6 arbres également), la population en a bien été informée lors des réunions publiques spécifiques à ces secteurs.
Pour le Crs Jean Ballard 3 nouveaux alignements sont prévus soit un total de 20 platanes (aujourd'hui 1 alignement de 7 sujets).
Pour la place De Gaulle, 7 marronniers et platanes seront plantés.

Concernant le Bd de Paris, la réglementation a été appliquée. A chaque aménagement, le tronc des arbres d'alignement doit être situé à 3 m minimum des façades pour les sujets de 3e grandeur, à 4m pour les arbres de 2e grandeur et jusqu'à 7 m pour ceux de 1re grandeur (sauf dérogation pour ces derniers). Ajoute ensuite la réglementation des voies échelle obligatoires pour les larges trottoir...
Il va falloir t'habituer un jour car cette problématique a toujours existé dans notre pays et elle continue à faire débat (cf. mobilisations à Bordeaux l'année dernière).

Dernière modification par ju2mars (21-02-2019 23:42:31)


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#1631 21-02-2019 22:32:46

osin13
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Je suis assez d'accord avec toi mais je ne suis pas spécialiste et je ne sais pas si ç'aurait été une bonne idée de les transplanter pour les besoins de l'aménagement. A l'exception d'un platane, les arbres côté impair étaient de taille assez modeste (rangée à droite sur la 1ère photo et à gauche sur la seconde). Si j'ai bonne mémoire, ils ont été planté il y a quelques années seulement (moins de 10 ans?) après la livraison de plusieurs programmes sur l'avenue. Les arbres les plus imposants sont situés sur la partie basse, côté pair et au niveau du Casino. J'espère qu'ils seront conservés même si j'en doute.

https://i.goopics.net/LXglp.png

https://i.goopics.net/KeYQD.png

Dernière modification par osin13 (21-02-2019 22:43:11)

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#1632 21-02-2019 22:51:31

Marseille à la loupe
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Je n'étais pas au courant non plus pour la place Charles de Gaulle. Donc on va perdre 7 arbres de belle taille pour les remplacer par 7 jeunes arbres. On ne gagne pas du tout au change ! On ne pouvait pas faire autrement ?


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#1633 21-02-2019 23:00:23

ju2mars
Tour Eiffel
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Le centre ville va gagner plus de 500 arbres à la fin de cette première phase. Il faut juger sur l'ensemble du projet.


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#1634 21-02-2019 23:34:20

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Je suis ravi qu'il y ait beaucoup plus d'arbres dans le centre-ville mais c'est un déchirement de voir les derniers majestieux platanes tomber les uns après les autres, même lorsqu'ils ne sont pas malades. Sur la place Charles de Gaulle, je ne vois vraiment pas ce qui justifierait leur abattage. D'autant plus que les nouveaux individus seront alignés exactement de la même façon.

Dernière modification par osin13 (21-02-2019 23:37:19)


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#1635 21-02-2019 23:41:23

ju2mars
Tour Eiffel
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Les grands platanes de la place de Gaulle ne seront pas abattus. Il s'agit seulement des petits marronniers rouges côté Paradis.

Dernière modification par ju2mars (21-02-2019 23:41:53)


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#1636 22-02-2019 08:50:36

Geronimo
Tour Phare
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

ju2mars a écrit:

Concernant le Bd de Paris, la réglementation a été appliquée. A chaque aménagement, le tronc des arbres d'alignement doit être situé à 3 m minimum des façades pour les sujets de 3e grandeur, à 4m pour les arbres de 2e grandeur et jusqu'à 7 m pour ceux de 1re grandeur (sauf dérogation pour ces derniers). Ajoute ensuite la réglementation des voies échelle obligatoires pour les larges trottoir...
Il va falloir t'habituer un jour car cette problématique a toujours existé dans notre pays et elle continue à faire débat (cf. mobilisations à Bordeaux l'année dernière).

Merci de la précision, mais on notera que la métropole respecte scrupuleusement la loi quand celle-ci impose des contraintes sur les arbres, mais a une interprétation beaucoup plus laxiste (voire en violation totale) quand la loi impose des aménagements cyclables...


Marseille change... ou pas.

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#1637 22-02-2019 08:59:02

Geronimo
Tour Phare
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

A part ça en regardant les photos avant/après je comprends encore moins l'aménagement. Le boulevard est super large, à quoi sert cet affreux pseudo trottoir+PC en enrobé ? Il aurait été facile de laisser une bande de stationnement (pas en épi, mais en alignement classique) et de faire une vraie PC et un vrai trottoir moins large mais plus qualitatif.

En l'état l'espace en enrobé noir ressemble vraiment à un espace automobile, en quelques jours il y aura un accès (s'il n'y est pas déjà) et des voitures en stationnement anarchique sur toute la largeur.


Marseille change... ou pas.

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#1638 22-02-2019 09:40:11

Abomey
Tour Montparnasse
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

ju2mars a écrit:

Les grands platanes de la place de Gaulle ne seront pas abattus. Il s'agit seulement des petits marronniers rouges côté Paradis.

OUF ! J'ai véritablement failli avoir une crise cardiaque. Je ne suis pas un défenseur hystérique des arbres dans ce type de cas, il faut effectivement se faire une raison et penser sur le long terme (on ne le fait que trop rarement), mais les grands platanes de la place de Gaulle sont exceptionnels, ça aurait été une folie de les couper.


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#1639 22-02-2019 10:53:55

mama
Notre Dame
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Messages: 103

Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

osin13 a écrit:

Dommage que ce ne soit pas l'inverse. J'aurais préféré qu'Euromed 1 béneficie d'aménagements de meilleure qualité de par sa proximité avec le CV. J'espère qu'ils remplaceront bientôt l'enrobé noir sur le bd de Dunkerque par du béton désactivé. C'est quand-même LA vitrine d'Euromed avec le bd du Littoral.

Entièrement d'accord : les deux côtés du boulevard de Dunkerque méritent beaucoup mieux.
Sait-on si cela est prévu ? Sinon, quelqu'un pourrait-il faire remonter la demande ?

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#1640 22-02-2019 11:17:35

etienneOFmarseille
Grande Arche
Date d'inscription: 07-04-2012
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Bonjour,
un petit commentaire sur les arbres: en zone méditerranéenne, n'a t-on rien de mieux que  des  marronniers? je trouve cette  espèce bien à Paris, mais à  marseille.... des pins par exemple?

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#1641 22-02-2019 12:04:17

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Les pins ne sont pas des arbres d'alignement à ma connaissance.

Dernière modification par osin13 (22-02-2019 12:37:11)

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#1642 22-02-2019 12:42:23

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Geronimo a écrit:

A part ça en regardant les photos avant/après je comprends encore moins l'aménagement. Le boulevard est super large, à quoi sert cet affreux pseudo trottoir+PC en enrobé ? Il aurait été facile de laisser une bande de stationnement (pas en épi, mais en alignement classique) et de faire une vraie PC et un vrai trottoir moins large mais plus qualitatif.

En l'état l'espace en enrobé noir ressemble vraiment à un espace automobile, en quelques jours il y aura un accès (s'il n'y est pas déjà) et des voitures en stationnement anarchique sur toute la largeur.

La bande de stationnement existe. Il fallait simplement créer une PC à la place de la BC sans changer la configuration. Et je ne vois pas comment on aurait pu faire un trottoir moins large, à moins d'ajouter une voie de circulation ou bien une bande végétalisée entre la bande de stationnement et la PC.
Il aurait été possible aussi de répartir l'espace de manière symétrique, avec des trottoirs d'égale largeur de part et d'autre, mais cela aurait signifié l'abattage des grands platanes.

Dernière modification par osin13 (22-02-2019 14:35:25)

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#1643 22-02-2019 16:43:41

Geronimo
Tour Phare
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Sur la photo de ju2mars plus haut je ne vois pas de bande continue de stationnement, mais des places isolées et peu nombreuses. Ça n'est pas ça qu'il faut voir ?

Mine de rien une bande de stationnement entre la route d'une part, et le trottoir et la PC d'autre part, est un moyen efficace d'empêcher les voitures d'aller sur trottoir et PC. Mais il faut qu'elle soit continue sur toute la longueur.


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#1644 22-02-2019 18:21:34

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Il me semble que la bande est en continu mais qu'elle est interrompue par les voies d'accès aux parkings et les emprises des futures stations de bus.

Dernière modification par osin13 (22-02-2019 23:41:39)

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#1645 22-02-2019 23:28:21

Mars13004
Tour Montparnasse
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Ca va ressembler a un grand parking...
C'est hideux cet aménagement large pour rien...  fallait mettre de la verdure au milieu tout le long entre la PC et le trottoir (piétons)...
Si c'est pour faire ça, fallait faire des stationnements en épis, ça aurait été mieux... ça n'allait même pas trop gêner vu la largeur, si c'est pour trouver ensuite des voitures garées aux passages piétons et rues plus loin sur les trottoirs, double file et j'en passe.

Il y a une voie réservée aux bus ? pas l'impression... bref je ne comprend pas leur "truc"  B10

Dernière modification par Mars13004 (22-02-2019 23:32:07)

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#1646 23-02-2019 12:22:47

HLZ317
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Photos: 500

Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Es-ce que le dossier de rénovation de l'église a avancé ?

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#1647 23-02-2019 23:08:40

ju2mars
Tour Eiffel
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Mars13004 a écrit:

Il y a une voie réservée aux bus ? pas l'impression... bref je ne comprend pas leur "truc"  B10

Bien sûr qu'il y a une voie réservée. La partie Est du boulevard est en cours d'aménagement.

https://zjyeiq.bl.files.1drv.com/y4mMmhyLzMG4qOGNhDoytyhu3WvuDBGYgGoTsfrCwGDO7MV8TYMsm3kbdrXkTFQ9XSvWg1OwfMVVqp3sCPXUjkAt8l1Vp8dPF9xfSHhvYxSIn5ozLynhdiHdEiaf2Qg6AHT3v3Sq73rNp3VWHUjDSV0nQccMCxXtTWI9_o8SDDch4bokC1zrYySZK65FC-gLyjHfyIFBTm121LpXdnyr8gUIg?width=660&height=488&cropmode=none
Plan coupe Bd de Paris


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#1648 24-02-2019 07:41:41

fantasia
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

au final un aménagment raté
pas de trottoirs de qualité
aucune réduction de voies de circulation

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#1649 24-02-2019 08:49:16

osin13
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

On passe de 4 voies à 3 voies, le stationnement sur les trottoirs a été supprimé et les conteneurs enfouis. Le revêtement n'est pas terrible certes, mais la différence est notable tout de même. Moi c'est surtout le trottoir extra-large côté impair qui me dérange. Il faudrait qu'ils installent des bancs ou des bacs (ou les deux) pour agrémenter le tout.

Dernière modification par osin13 (24-02-2019 08:57:15)

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#1650 24-02-2019 09:01:20

Marseille à la loupe
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Re: Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

On est dans le périmètre 1 d'Euroméditerranée, à quelques pas du Parc Habité d'Arenc qui est censé attirer les nouveaux cadres dynamiques de la ville (pour caricaturer un peu) et on a de l'enrobé noir, le revêtement le plus cheap qu'on puisse trouver en ville, des bandes cyclables mal matérialisées et un patrimoine végétal qui repart de zéro (pour dire les choses élégamment).

Vu la difficulté du quartier à attirer de nouveaux habitants et vu les ambitions qu'Euroméditerranée y met, je pense qu'il aurait au contraire fallu mettre le paquet.


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