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Voilà je me suis amusé à faire quelques stat sur les 100 premières entreprises par CA (je les ai triés par secteur) dans les principales villes de province :
On commence par Lyon :
Secteur CA 2008 en Keuros
Automobiles/Concessionnaires 10873417
Services/Assurances 9515841
BTP/Immo 8268736
Chimie/Plastiques/Pétrole/ParaChimie/Gaz 5352086
Pharmacie 4934461
Métallurgie 4699271
Equipement Industriel/Mécanique 3562990
Alimentation 3476263
Electroménager 3442527
Distribution/Hyper 2726969
Transport 1994167
Services Informatque/Logiciel/E commerce 1322337
Mutualiste/Banques 1163230
Papier 531516
Verre 420632
Négoce 369025
Presse 348137
Banque 278462
Pneumatiques 148528
TOTAL => 65150687 milliers d'euros de CA
Contrairement aux autres ville de province, Lyon n'a pas UNE grosse entreprise qui domine toutes les autres, en effet l'entreprise la plus importante à Lyon, est Renault Trucks qui est suivi de très près par Adecco puis D&C.
Ce qui manque à Lyon c'est une très grosse entreprise, car Renault Trucks n'est que la 100ème entreprise par le CA en france. Alors que des villes comme Lille (Auchan), Toulouse (Airbus) ect... On chacune leurs grosses entreprises.
Mais cela est aussi un atout, en effet Lyon s'appuie sur un ensemble d'entreprises et n'est pas monopolarisé sur un grand groupe comme beaucoup d'autres ville (très flagrant pour toulouse avec Airbus !).
Ensuite Lille (une surprise pour moi !):
Secteur CA 2008 en milliers d'euros
Distribution 60357577
Services/Assurances 7800113
Alimentation/Boisson 6964642
Automobiles/Concessionnaire 4969951
Banque 4367010
BTP/Immo 3686606
Sidérurgie/Métallurgie 3659148
Habillement/Textiles 3442096
Chimie/Parachimie/Pétrole 2321552
Pharmacie/Cosmétiques 1272776
Mécanique/Equipement indus 1230990
Electroménager 1168406
Distrib Info 1059275
Transport 452505
Meubles 405624
Papier/Emballages 284049
Négoce 205861
Hôtellerie 180675
Presse 151033
TOTAL=>103979859 milliers d'euro
Ce classement met en avant l'importance du groupe auchan (qui représente prés de 40% du CA total des 100 premières entreprises lilloise), mais même si ce groupe domine tout les autres, lille possède un fort ensemble d'entreprise plus petite notamment dans la distribution.
La suite avec Toulouse et Marseille et d'autres en fonction de vos demandes !
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bonne initiative, juste une remarque, si c'est possible de mettre un séparateur par millier pour rendre lisibles les chiffres.
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Bonjour, peux-tu expliquer ta méthode, où trouves-tu les chiffres, etc.
Merci.
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les 10 premières de toulouse en millions d'euros chiffres 2007
1 Airbus 5 283 Aéronautique
2 Thales Alenia Space 1 330 Défense/Satellites
3 Continental 792,3* Electronique
4 Fram 480,3 Tourisme
5 Sogefima 376,5 Gestion
6 Freescale 375,8 Electronique
7 ND Logistics 358,2* Transport
8 Caisse d'Epargne Midi-Pyrénées 334,3 Banque
9 SPIE Sud-Ouest 317,1 Electricité
10 General Logistics Systems 312,4 Services
soit au total 10 009,9 millions d'euros
chiffres 2007
donc pas trop comparables chiffres issues de :
http://www.journaldunet.com/economie/ma … ique.shtml
à signaler que sur ce site on trouve la même choses pour les autres grandes villes.
ce que je n'ai pas relevé pour le momemnt.
Dernière modification par midi.31 (08-12-2009 11:02:08)
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La suite avec Marseille :
Secteur CA en milliers d'euros.
Transport 11 060 864
Aéronautique 4 856 103
Services 4 580 950
BTP 3 466 785
Chimie 2 568 352
Alimentation 1 218 119
Distribution 1 163 587
Electronique 1 066 795
Négoce 1 007 906
Banque 989 894
Concessionnaires auto 947 205
Matériaux de Construction 851 806
Plastiques 662 582
Communications 650 100
Boissons 523 621
Gestion Immo 468 002
Ingénierie 413 292
Equipement Indus 396 602
Métallurgie 387 006
Tourisme 382 928
Mécanique 368 670
Pub 277902
Edition, Imprimerie 260710
Sport 117776
Bois 105800
Hôtellerie 98359
Supermarché 90516
Presse 84691
Pharmacie 74667
Total=> 39 297 471 000 euros
Encore une ville très monopolisé par une grosse entreprise, la CMA-CGM avec un CA de 10 milliards, même si on est loin du CA d'Auchan ou d'Airbus. Marseille est donc surtout orienté vers les transports et l'aéronautique (Eurocopter). Le total des CA des 100 plus grosses entreprises, montre bien une certaines faiblesse de marseille pour l'accueil des sièges de grandes entreprises.
A suivre toulouse.
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Je vois au moins trois limites à un raisonnement par le chiffre d'affaires, à la va-vite:
- prendre le chiffre d'affaires signifie que ne sont comptabilisées que les entreprises qui ont pour obligation de déposer leurs comptes au greffe du tribunal de commerce; on ne comptablise donc pas les entreprises individuelles qui sont la majorité des entreprises;
- le chiffres d'affaires n'est absolument pas un indicateur de la richesse créée, ni même un indicateur de la dépendance d'une agglomération vis-à-vis d'une entreprise, il faudrait mieux sur ce dernier point raisonner en fonction du nombre d'emplois directs et indirects induit par une entreprise dans une localité particulière.
- le chiffre d'affaires est enregistré dans la localité où l'entreprise à son siège; le problème c'est qu'au plus une entreprise est importante au plus ses ventes sont déconnectées du marché domestique et sont donc à plus forte raison déconnectées de l'agglomération où elle a son siège. Une multinationale comme CMA-CGM ne réalise qu'une partie de son chiffres d'affaires avec le port de commerce de Marseille.
Sur ce dernier point, on comprend donc qu'une réforme de la fiscalité locale basée sur un agrégat comptabilisé au niveau du siège de l'entreprise (cas de la valeur ajoutée) et donc déconnecté du lieu de production, soit une source d'inquiètude pour la grande majorité des élus locaux eu égard à l'extrême concentration des sièges sociaux dans une seule Région.
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J'ai jamais dis le contraire, heureusement que l'économie d'une ville ne se résume pas au CA des plus grosse entreprise...
Sinon mes chiffres compte bien le CA mondial (j'ai comparaît avec les chiffres que j'ai trouvé sur le net ) par exemple pour bioMérieux, sont CA est bien de 1 milliards et quelques, comme je l'ai mis !
Donc mes chiffres comptent les richesses crées par les entreprise dans le monde entier (quand la ville abrite le siège MONDE).
C'est juste pour montrer l'importance des entreprises accueillit dans la ville, qui est un facteur reflétant plutôt bien le niveau de l'économie de la ville (régional, mondial ect...).
Mais par exemple mes résultats, montre très bien la que la plupart des grosses villes de province, ont une entreprise vraiment dominante exepté Lyon.
Sinon bonne remarque pour l'utilisation des emplois, j'essayrais de faire la même chose avec les emplois !
- prendre le chiffre d'affaires signifie que ne sont comptabilisées que les entreprises qui ont pour obligation de déposer leurs comptes au greffe du tribunal de commerce; on ne comptablise donc pas les entreprises individuelles qui sont la majorité des entreprises;
Mais je prends les 100 premières entreprises de la villes en CA, donc je pense que les entreprises individuelles n'atteignent pas ce niveau de CA ? Enfin si j'ai bien compris ce que veut dire "entreprises individuelles".
P.S : En fait je fait toutes ces stat (nombre de m² de bureau, plus grosse entreprises ect...), pour faire une grandes synthèse sur l'économie de Lyon, Marseille, Lille, Toulouse et peut être Bordeaux.
Dernière modification par juliob121 (01-01-2010 16:08:12)
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juliob121 a écrit:
Sinon mes chiffres compte bien le CA mondial (j'ai comparaît avec les chiffres que j'ai trouvé sur le net ) par exemple pour bioMérieux, sont CA est bien de 1 milliards et quelques, comme je l'ai mis !
Donc mes chiffres comptent les richesses crées par les entreprise dans le monde entier (quand la ville abrite le siège MONDE).
C'est une partie du problème, le niveau du chiffre d'affaires ne reflète absolument pas la richesse crée par une entreprise, le richesse créée par une entreprise c'est sa valeur ajoutée
Valeur ajoutée = chiffre d'affaires - consommation intermédiaire
Une entreprise qui a 50 milliards de CA ne créée pas forcément plus de richesse qu'une entreprise qui a un CA beaucoup moins important.
juliob121 a écrit:
C'est juste pour montrer l'importance des entreprises accueillit dans la ville, qui est un facteur reflétant plutôt bien le niveau de l'économie de la ville (régional, mondial ect...).
Il existe des outils bien plus pertinent que le chiffre d'affaires pour mesurer le poids économique d'une ville, je pense aux PIB qui sont calculés par l'INSEE qui ont le mérite d'essayer d'estimer les richesses produites dans des pays, des régions, des départements, des agglomérations.
Après, s'il s'agit d'évaluer "le prestige économique" d'une agglomération à travers le nombre de grandes entreprises qu'elle acceuille, sans même préjuger de la démarche sur le fond, il y-a sur la forme quelques interrogations sur la méthodologie:
- quel est le périmètre pris en compte pour chaque localité, limite communale, agglomération politique, unité urbaine, aire urbaine ?
- pourquoi prendre en considération les 100 premières entreprises, alors qu'il y a relativement peu de sièges sociaux des grandes entreprises qui sont installés en-dehors de l'Ile-de-France. Est-ce qu'il ne serait pas plus pertinent de recenser les grandes entreprises en fonction de la définition de l'INSEE ?
"Une grande entreprise est une entreprise qui a au moins 5000 salariés. Une entreprise qui a moins de 5000 salariés mais plus de 1,5 milliards d'euros de chiffre d'affaires et plus de 2 milliards d'euros de total de bilan est aussi considérée comme une grande entreprise."
- enfin, pourquoi agréger les chiffres d'affaires? Par exemple, le CA d'Auchan représente autant que ceux de l'Oreal et BNP Paribas réunis, est-ce qu'il est pour autant plus prestigieux d'avoir le siège d'Auchan ? Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux comptabiliser le nombre d'entreprises qui correspondent à la définition de l'INSEE ?
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"Une grande entreprise est une entreprise qui a au moins 5000 salariés. Une entreprise qui a moins de 5000 salariés mais plus de 1,5 milliards d'euros de chiffre d'affaires et plus de 2 milliards d'euros de total de bilan est aussi considérée comme une grande entreprise."
- enfin, pourquoi agréger les chiffres d'affaires? Par exemple, le CA d'Auchan représente autant que ceux de l'Oreal et BNP Paribas réunis, est-ce qu'il est pour autant plus prestigieux d'avoir le siège d'Auchan ? Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux comptabiliser le nombre d'entreprises qui correspondent à la définition de l'INSEE ?
justement j'ai pris les 100 premières entreprises, car peux de villes de province ont des sièges d'entreprises avec un CA sup à 1.5 md !
Donc si je veut faire un classement :
->Prendre en compte le nombre d'employé (sur la localité et mondial).
->Prendre en compte le CA.
->Prendre en compte les bénéfices.
Sinon j'ai pris les entreprises du département, car pour des grandes villes telles que lyon ou toulouse, la totalité des entreprises avec un CA important son dans ces villes; c'est d'ailleurs surement une trop grosse approximation, mais le site que j'utilise ne classe que par communes ou département.
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Pour résumer, deux choses l'une, soit on essaie de faire une évaluation du poids économique des différentes agglomérations, dans ce cas le chiffre d'affaires n'est pas une variable pertinente; soit on essaie de faire une évaluation en terme de "prestige" et dans ce cas, on est bien obligé de raisonner sur les grandes entreprises, celles qui ont un minimum de notoriété. Or, je suis pratiquement certain que sur les 100 entreprises que tu prends en référence même pas 20% sont connues du grand public.
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Après il faut savoir si on parle de prestige chez le grands publics, ou dans le monde des affaires. Les hommes d'affaires sont par exemples beaucoup plus renseigné sur les pôles de compétivités peut connu du grand public !
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juliob121 a écrit:
Après il faut savoir si on parle de prestige chez le grands publics, ou dans le monde des affaires. Les hommes d'affaires sont par exemples beaucoup plus renseigné sur les pôles de compétivités peut connu du grand public !
Oui, la notion de notoriété est un indicateur subjectif; on part du principe qu'une entreprise connue est nécessairement une grande entreprise sans quoi il est inutile de raisonner en fonction du chiffre d'affaires.
Par contre, tu viens de soulever un critère qu'il faudrait prendre en considération dans une comparaison économique des agglomérations, à savoir les classer en fonction du degré d'innovation, de technicité de son économie, du degré de qualification de sa main d'oeuvre etc. mais là-aussi la notion de chiffre d'affaires perd de sa pertinence.
Par exemple, les centres de recherche ne sont pas forcément dans la ville qui acceuille le siège social, or en raisonnant en fonction du chiffre d'affaires on fait comme si c'était le cas. Sans oublier que le poids réel d'un secteur d'activité pourrait être gonflé artificiellement du simple fait de la présence du siège d'un leader du secteur dans l'agglomération; par exemple avant qu'Aventis ne fusionne avec Sanofi tout son chiffres d'affaires était enregistré à Strasbourg, il l'est désormais à Paris. Pour autant ce transfert de siège n'a rien changé à l'activité réel du secteur de la santé sur Strasbourg, pourtant en regardant l'évolution du chiffre d'affaires la chute devrait être vertigineuse sur Strasbourg et la hausse importante sur Paris ...
Dernière modification par artemis (01-01-2010 19:07:00)
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En tout cas c'est dur de trouver des info sur Marseille, lille et toulouse. Pour lyon c'est simple, car y a plein de sites plein d'info plus simple à trouver. Pour les autres villes c'est plus dures...
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Comme l'a suggéré Artemis, tu devrais prendre les PIB, c'est généralement plus explicite.
Sinon, le magazine challenges avait sortit l'année dernière une édition avec les principales entreprises et leur CA par ville/région.
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je mets ici car je trouve le bon endroit
à déplacer
Commande historique pour Airbus : récit d'une journée à 15 milliards de $
C'est tout simplement la plus grosse commande jamais passée dans l'histoire de l'aviation civile ! Hier, à l'occasion du salon aéronautique ILA de Berlin, la compagnie Emirates a signé un contrat ferme pour l'achat de 32 A380 supplémentaires pour un montant, prix catalogue de 11,5 milliards de dollars. Un contrat gigantesque qui s'ajoute aux 58 A380 déjà commandés par la compagnie de Dubaï.
http://www.ladepeche.fr/article/2010/06 … ds-de.html
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saviez-vous qu'Ubisoft a son siège social à Rennes ? Je viens de l'apprendre ^^'
le bâtiment est tout pourri
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j'aurai plutôt misé sur Lyon !
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C'est peut-être parce que tu dois confondre avec Infogrames qui n'existe plus d'ailleurs...
Dernière modification par marco (20-06-2010 12:43:50)
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djakk a écrit:
saviez-vous qu'Ubisoft a son siège social à Rennes ? Je viens de l'apprendre ^^'
le bâtiment est tout pourri
D'après le site, il est à Montreuil (93).
http://www.ubisoftgroup.com/index.php?p … cart_id=75
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marco a écrit:
C'est peut-être parce que tu dois confondre avec Infogrames qui n'existe plus d'ailleurs...
Infogrames a changé de nom pour s'appeler Atari.
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Ubisoft a son siège en région parisienne + un grosse filiale sur Montréal et un studio d'infographisme à Montpellier si mes souvenirs sont bons (c'est notamment dans ces studios qu'ont été développés les "lapins crétins! ;)).
En ligne
Depuis que les bourses en Province n'ont plus de cotations (absorbées par le CAC40 à Paris), une initiative toulousaine pour créer un indice de cotation régional Toulouse-Midi-Pyrénées.
Cet indice est accessible sur le site www.touleco.fr (et verrouillé pour les seuls adhérents).
On le retrouve ici annoncé par invité01: http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 29#p307629
C'est une initiative intéressante car l'indice des entreprises toulousaines cotées en bourse à baissé de 3.5% alors que le CAC 40 a baissé de 11% depuis la création du midi-cac.
http://sud.france3.fr/info/midi-pyrenee … 22256.html
Dernière modification par urbatoulousain31 (20-06-2010 21:35:13)
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piotr a écrit:
djakk a écrit:
saviez-vous qu'Ubisoft a son siège social à Rennes ? Je viens de l'apprendre ^^'
le bâtiment est tout pourriD'après le site, il est à Montreuil (93).
http://www.ubisoftgroup.com/index.php?p … cart_id=75
le siège international est à Montreuil, et le siège social est à Rennes (http://www.ubisoftgroup.com/gallery_fil … 2/1798.pdf)
Je me demande quel est la différence entre siège social et siège international d'ailleurs
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Mon premier emploi hors jobs d'été était au Crédit du Nord, dont le siège social était à Lille et le siège central boulevard Haussmann.
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^^ Et donc, as tu distingué la nuance?
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