Rennes Métropole - Urbanisme commercial

C'est quoi le périmètre du commerce rennais ? Parce que si c'est l'ensemble de la commune de Rennes, alors le chiffre de 19%du CA métropolitain ça fait peu, sachant que le commerce rennais attire des clients bien au delà de son territoire (et que Rennes compte déja pour environ 50% de la population métropolitaine).

turtle a écrit:

C'est quoi le périmètre du commerce rennais ? Parce que si c'est l'ensemble de la commune de Rennes, alors le chiffre de 19%du CA métropolitain ça fait peu, sachant que le commerce rennais attire des clients bien au delà de son territoire (et que Rennes compte déja pour environ 50% de la population métropolitaine).

Regardes dans le dossier posté par Raphiphou. C'est le centre-ville (de l'hôtel-Dieu à la gare) plus le mail, cette addition étant discutable par ailleurs.

Ce qu'on oublie et qui, selon moi, fait la force (ou plutôt la résilience) du commerce en centre-ville, c'est la présence des centres commerciaux. C'est clairement là qu'on trouve la plus grande affluence. On peut ajouter aussi l'unique grand magasin : les Galeries Lafayette. En dehors de cela, le commerce de rdc est pas très folichon, avec notamment un centre piétonnier ridiculement petit et une redondance des enseignes. Même si je ne suis pas adepte de l'exercice (surtout si c'est pour être inutilement véhément et incisif dans la comparaison), je rebondis sur le comparatif avec le centre de Nantes, et on voit clairement que sur le segment des rues piétonnes commerçantes, elle est largement devant Rennes. La différence se fait donc sur le fait que Nantes n'a pas ses Colombia, Visitation et 3 Soleils. Au niveau des grands magasins, avec un unique Galeries Lafayette, on est sur du même niveau. Quelque chose qui manquerait à Rennes ce serait une galerie commerçante type Passage Pommeraye, quelque chose de couvert, mais plus petit qu'un CC. Je ne sais pas si le Palais du Commerce peut remplir ce rôle.

J'ajoute une chose sur EuroRennes : en additionnant les surfaces de commerces de la gare et celles prévues en rdc d'immeubles et même avec le cinéma, on atteint clairement pas les 30000m² (à peine 10000m² de mémoire). Je ne sais pas où ils sont allés chercher cela, parce que le chiffre revient dans toute la com du projet. Contrairement aux 125000m² de bureaux et 115000m² de logements qui sont à peu près corrects (sachant que pas mal d'ilots sont amenés à être redéfinis, comme Féval), les différentes programmations de la ZAC ne laissent pas entrevoir de grosses surfaces commerciales. Par exemple, Urban Quartz c'est 350m² de commerces pour 13500m² de bureaux (environ) et les autres programmes sont assez similaires, à l'exception de la gare (un peu plus de 2000m²) et d'Identity avec le cinéma (si toutefois on comptabilise un cinéma comme un commerce). À mon avis, on a rangé dans "commerces et services" toutes les surfaces annexes, y compris l'entièreté de la gare.

Les 30 000m2 concernent aussi la future extension de Colombia 2, qui à mon avis, si l'on se fie aux autres chantiers ne sera pas ouverte avant 2030-2035. Pour le palais du Commerce, une nouvelle consultation va avoir lieu je crois sur la demande des verts avec l'objectif pour eux de supprimer le nouveau bâtiment à l'est. Sans compter le Covid, le projet à 100% de certidude ne sera pas fini sous ce mandat.

Quand à Colombia, le CC n'a jamais été autant au plus mal depuis sa création malgré la station CDG, en même temps les abords travaux entrée nord et la dalle glauque / 3soleils entrée est bloque un peu l'acte d'achat quand on a des lieux plus modernes en périphérie. Je parle des gens qui habitent à Redon ou Vannes par ex qui vont plus à Nantes ou ceux de St-Brieuc qui ne choisissent pas plus Rennes que Brest..

Quant au taux de vacances, avant même les travaux du métro B, il était d'environ 7, 8, 9% a Rennes, c'est toujours le cas quand Nantes plafonne à 2,3 %. Ils n'ont peut-être pas les 3 soleils ou Colombia mais leur centre Baulieu est autrement plus attractif niveau enseigne et lui s'agrandit et se développe bien avec une futur locomotive : Primark. Ca sent la fuite des rennaises entre 16 et 25 ans, avec ou sans papa-maman. L'occasion de sécouvrir la ville, ce qui est quasiment inexistant dabs l'autre sens.

La surface piétonne, Ziegfried l'a dit pas besoin d'en parler. Aucune unité, le mail esseulé car le parking Vilaine casse le lien (on fait les choses dans le désordre), une cassure nord sud avec des quais tristounet (mais aussi avec un canal à l'ouest pas valorisé DU TOUT). Le centre sud est du coup inexploité et plus aucune rue piétonne hormis vasselot et rien au sud du Bvd de la Liberté : pourquoi ne pas faire une continuité pietonne rue St-Georges > parc des champs Libres via place Toussaint : là on élargit vraiment le centre vers l'est. On va me dire :"oui mais avec le métro ç va changer, certes, mais on est au courant de quasi rien à l'heure actuelle. Car ce qui me gêne le plus c'est le manque de transparence de la majorité on arrive à l'été 2020, on ne sait rien des arrivées de futures enseignes, du plan du futur réseau de bus, on ne sait rien du programme de réaménagement des places parking et des futures rues piétonnes, on annoncait des péniches commerce plus de nouvelle, l'ancien Gaumont ca fait 12 ans qu'il est abandonné. On a des vues d'ensemble sur des belles plaquettes de com mais rien de concret. On ne sait jamais rien...

Au fait, Pokawa devait ouvrir, finalement ils semblent avoir abandonnés (resto de pâtes à la place rue Joffre...). La fameuse redondance des enseignes et le manque d'exclu, d'originalité, voire une baisse en gamme, une caractéristique renno-rennaise.

Dernière modification par Floch PC 11 (07-07-2020 13:13:13)

Les 30 000m2 concernent aussi la future extension de Colombia 2

D'où est ce que tu tiens ça ? Eurorennes n'a jamais été associé ni de près ni de loin à une extension de Colombia. Ces 30000 m² figuraient déjà sur les chiffres clés du projet en 2010 bien avant que ne soit annoncé le projet d'extension du Centre commercial.
Pour rappel , ces 30000/40000 m² de surfaces ne concernent pas uniquement des commerces mais englobent la totalité des équipements, services et commerces jusqu'à la dernière pierre du projet.

Sont ainsi compris au sein de cette surface l'extension du Parking (Parking Vélo)  , l'extension de la Gare , la nouvelle Gare routière qui sont des équipements  , les Hôtels , restaurants, crèches , Cinéma et autres commerces divers.

Sachant qu'il reste pas mal de parcelles encore à l'étude (Quineleu, Reservoir, Cimetière Est , Colombier Est, Ateliers  )  je vois mal comment on pourrait atteindre même 40000 m² entre tout ça ET une extension de Colombia qui ne serait pas minime.

Quant au taux de vacances, avant même les travaux du métro B, il était d'environ 7, 8, 9% a Rennes

Source ? Je rappelle quand même que selon Procos en 2018 un taux de vacance inférieur à 10 % dans une grande Ville française est un taux particulièrement satisfaisant.

AUDIAR

Selon Procos, en 2018, au niveau national, le taux moyen
de la vacance en centre-ville est de 11,9% et de 10% dans
les Métropoles. Seul un tiers des centres-villes français demeure sous la barre symbolique des 10%.

Le Centre Ville de Rennes se stabilise entre 6 % et 7,5 % de taux de vacance depuis 2014 soit le début des grands travaux. Soit un excellent chiffre au vu du contexte.

c'est toujours le cas quand Nantes plafonne à 2,3 %

Mais c'est une donnée qui , prise , isolément n'est absolument pas un témoin fiable de la vitalité économique.
C'est bien beau d'avoir un local commercial occupé mais faut il encore qu'il génère du chiffre d'affaires. Est ce que le concept commercial est viable ? est ce que le commerçant vend ?  c'est ça qui nous intéresse !
Je préfère cent fois un centre ville à 15 % de locaux vacants et 85 % qui tournent à bloc qu un autre à 3 % de vacance et tout le reste qui se partagent les miettes.

Allez tiens un article qui appuie encore ce que je dis

Nantes : Fortement concurrencés, les commerces du centre-ville rappellent qu’ils existent

Internet et les galeries marchandes
« Si on regarde dans le détail, on a de nombreuses boutiques en difficulté, en particulier sur le secteur Graslin-Royale, rapporte Olivier Daré, président de l’association. La fréquentation n’est vraiment satisfaisante que les vendredi et samedi, le reste de la semaine c’est calme. » « Pour une ville de cette taille, on ne voit quand même pas tant de monde que ça, même pendant les soldes », estime un commerçant proche de Graslin.

et encore un autre lis bien

Nantes. Le commerce de centre-ville en pleine mutation

Dynamisme du centre
Mais si le commerce a du mal, c’est aussi parce qu’il y a une certaine omerta quand une enseigne est en difficulté estime le président de Plein Centre. « La première réaction d’un propriétaire est de ne pas embaucher, analyse Olivier Dardé. Puis le responsable travaille davantage. Ensuite, il joue sur sa trésorerie, puis sur son compte courant personnel. Et le cinquième point est la vente à moindre prix. C’est la force des choses ». Et comme ce silence est bien réel, certains passent en dehors des radars. « On ne sait pas trop qu’ils étaient en difficulté, mais on se satisfait de voir une nouvelle enseigne arriver. C’est quand même très important pour le dynamisme du centre ».

Le vrai indicateur de la Vitalité d'un pôle commercial , c'est son chiffre d'affaires ! Tu as trouvé celui de Nantes ? Parce qu'en attendant , le centre a peut être un patrimoine bien mis en valeur, plus de zones piétonnes mais son chiffre d'affaires , le plus important lui n'est absolument pas mis en valeur !
Toi qui affirmes juste au dessus que ce qui te dérange le plus est le manque de transparence, tu ne peut que le reconnaître.
Si tout le monde fuient Rennes soit disant depuis tant de temps, pourquoi Nantes ne réalise pas un CA bien  meilleur ? Pourquoi cette Omerta chronique autour de ses résultats financiers ?
Pourquoi si Rennes est à ce point à la ramasse dit on que son centre est le premier pôle commercial du Grand Ouest ?

Dernière modification par zichiqou35200 (07-07-2020 17:04:33)

Au niveau urbanistique (ce qui nous intéresse sur ce forum), le taux de vacance est un indicateur majeur. Y a rien de pire pour un centre-ville que des vitrines vides et des boutiques qui ferment, le pire signal qui soit... Le CA est accessoire, il ne se voit pas quand on se promène dans la rue.

zichiqou35200 a écrit:

30000 m² de commerces avec Eurorennes , une extension de Colombia à l'étude, plusieurs hôtels , un joli projet d'extension et de réhabilitation commerciale du Palais du Commerce porté par un cabinet international , la reconfiguration commerciale du site de l'hötel Dieu , Le Centre des Congrès, la ligne LGV , un plan général de restauration du patrimoine bâti sur plus d'une décennie ,  l'accessibilité optimale en TC avec 5 nouvelles stations de métro, de nombreux nouveaux concepts de commerces implémentés partout.

Les 30 000 mètres carrés de commerce tu es revenu dessus (services, ... et pas pure surface commerciale).
Sinon tout ce qui est Colombia, Palais du Commerce, Hôtel Dieu, ... ce sont des projets qui sont encore assez lointain.

De Sainte-Anne aux 3 Soleils on ne peut pas dire que grand chose ait bougé ces dernières années, à part les travaux du métro, et les interminables travaux de la place Sainte-Anne dont on ne voit pas la fin.
Rien en ce qui concerne le volet purement commercial et ce n'est pas près d'arriver. Un projet de rénovation / fusion de Colombia et des 3 Soleils est nécessaire, mais c'est un peu l'arlésienne.
Quand on voit la pauvreté de l'accès métro vers les 3 Soleils alors que c'est pourtant un atout considérable :(

Et pendant ce temps on a eu l'agrandissement et la rénovation totale de Saint-Grégoire Le Centre, pareil à Cesson, Alma et Grand Quartier ces dernières années.

Pour en revenir à Boulanger je suppose qu'ils prendront la place vacante restante de Géant ? A Grand Quartier je ne vois pas d'autre emplacement de taille suffisante dans la galerie.

Dernière modification par antoinej8 (07-07-2020 20:24:09)

De Sainte-Anne aux 3 Soleils on ne peut pas dire que grand chose ait bougé ces dernières années, à part les travaux du métro, et les interminables travaux de la place Sainte-Anne dont on ne voit pas la fin.
Rien en ce qui concerne le volet purement commercial et ce n'est pas près d'arriver. Un projet de rénovation / fusion de Colombia et des 3 Soleils est nécessaire, mais c'est un peu l'arlésienne.

Non mais là tu déconnes !    On peut pas dire que grand chose ait bougé ces dernières années ?

Déjà si rien n'avait réellement bougé comme tu le prétends , ça pourrait se comprendre avec tous les chantiers qu'il y a partout non ? L'objectif de ces chantiers étant à terme justement de booster considérablement le Centre et son commerce.
Des chantiers à tous les coins de Rue, 5 stations de métro , un PEM, des places totalement réaménagées , 1600 bâtisses à réhabiliter , un Centre des Congrès , on peut quand même comprendre que certains chantiers commerciaux mettent du temps à s'amorcer avec tout ça !
Me dire que pas grand chose n'a bougé entre les trois soleils et la place Sainte Anne alors que ça n'arrête pas , ça doit être le truc le plus injuste et faux que j'ai pu lire sur ce forum en 10 ans et c'est clairement se moquer du monde.

En l'espace de 3/4 ans seulement , on a quand même viré 400 places de Parking et crée un Mail jonché de troquets très fréquentés , Rénové entièrement le Centre Colombia, réalisé une extension des Galeries Lafayette , initié 5 projets d'hôtels haut de gamme , implanté trois restaurants étoilés et primés , implanté des tonnes de concepts innovants et nouveaux commerces.
Tiens une petite liste non exhaustive de ce qui a ouvert récemment et qui vient légèrement nuancer ton "rien qui sert le volet purement commercial"

La rénovation complète du Piccadilly Place de la Mairie
ouverture d'un établissement branché latino Loco Loca BD de la Liberté
Un bar à chats
Un bar à drones
Un Sauna Techno à l'Hôtel Pasteur
Nouveau Concept du Marché à Manger à la Criée
Warpzone
Nespresso
Uniqlo
Le Quai 13 Café Melies Stand up et concerts
Déménagement du Marché de Noel
Le Restaurant Gastronomique le Paris Brest
Henaff
Angello
Phillipe Bouvier
Café Richard
Chez Brume
QK confiseries
Ty Vorn
Ecole du Burger
Le Café des Jacobins
Succulente Design Végétal
Prêt à Manger
Le Delirium Café
Le Bar de nuit Bentley
La créperie Oeuf
Les Grands Gamins
Takozh
Thierry Bouvier Boulangerie
Rennes School of Sports
Boutique Harry Potter
Le Roadside
Le Coppa
Biocoop Rue Papu et Vasselot
Deux Big Fernand
La Brasserie Chic Bèje
Bars à bières personnalisés
Dejazey
le Bistro Bénédicte
La Cavale
Le bar Flottant L'Arawa (à l'étude)
développement commercial de commerces flottants à l'intérieur de Péniches
La Parisienne
Le Café Citron
Un Restaurant Gastronomique en lieu et place de la Maison Odorico (ouverture prochaine)
Le Bercail Rue Saint Melaine
Get out Escape GAME sur les Quais
Le Gourmet
Le Barc Hic Place des Lices
Pitaya
Restaurant Gastronomique Panoramique à Eurorennes (En projet)
Le Loft espace de  Coworking
Au Café Joyeux
Bar à Vin : L'arrivée
Deux Restaurants Oh my Biche
Le Congrès Rue de Saint Malo
Ciao Bella porté par Giboire Rue Maréchal Joffre
O Tacos
Takos King
Boutique Stade Rennais
Nouveau Concept de restaurant Thai à la Visitation
Le Wok Avenue Janvier
Le nouveau Bacchus
Amrock
Ximiti concept de supérette H24

J'en ai oublié probablement plein Le MABILAY le Balthazar , les 800 m² de commerces sur les Quais Duguay Trouin . Je ne m'attarde même pas sur l'Hotel Dieu , Le Palais du commerce, Colombia II ni sur ce qui sera mis sur la table demain sur la Dalle bourg l’Évêque par exemple.

Et tout ça à ouvert ou est en passe de l'être dans un Centre constellé de travaux !!!!! On a la chance d'avoir un forum Commercial garni de près de 100 pages , ce serait bien de le lire avant de dire que rien ne s'y passe.

Pour en revenir à Boulanger je suppose qu'ils prendront la place vacante restante de Géant ? A Grand Quartier je ne vois pas d'autre emplacement de taille suffisante dans la galerie.

Exact.

Dernière modification par zichiqou35200 (07-07-2020 23:52:59)

Même si il y a beaucoup de travaux actuellement, force est de constater cependant qu'une grande partie des projets sont suspendus à la réalisation du métro, inféodés avec ce dernier. Ce qui pose problème car sa sortie de terre est plus longue que prévu. Donc tout est décalé avec.

Donc en attendant évidemment, les commerçants rongent leur frein en subissant un peu.

On demande de patienter et de constater le résultat une fois tout ça achevé. Mais en attendant on attend, encore et encore, et encore...

Si un jour le centre commercial Columbia est agrandi, (probablement pas sous ce mandat mais le suivant), ça sera sans doute une grande fusion entre le CC actuel, les 3 Soleils et la dalle en surface. Le tout recouvert par de l'open-sky.
On pourrait aussi agrandir sous la dalle en supprimant le premier niveau du parking souterrain.

J'espère juste que les jardins suspendus à proximité ne seont pas supprimés. C'est vraiment un cachet unique de la ville qui doit être préservé. Un peu comme la tour des Horizons.

Deux petites précisions / rappels sur le secteur Colombier-3 Soleils pour alimenter le débat.

* Les centres commerciaux Colombia et 3 Soleils sont détenues par 2 foncières différentes et aux intérêts/budgets/intentions différentes. Cela rend plus difficile une fusion des 2 centres commerciaux, même si rien n'est impossible

* L'urbanisme sur dalle et notamment la présence du parking Colombier empêche ou rend plus difficile la constructibilité sur la dalle (poids des constructions, a moins de supprimer tout ou partie du parking)

zichiqou35200 a écrit:

Non mais là tu déconnes !    On peut pas dire que grand chose ait bougé ces dernières années ?

[...]
Me dire que pas grand chose n'a bougé entre les trois soleils et la place Sainte Anne alors que ça n'arrête pas , ça doit être le truc le plus injuste et faux que j'ai pu lire sur ce forum en 10 ans et c'est clairement se moquer du monde.

J'ai bien compris ton point de vue, mais tu ne sembles pas avoir compris le mien.
Je dis que sur un point de vue purement de surface commercial pas grand chose n'a bougé entre les 3 Soleils et Sainte-Anne. Et tu me réponds avec la gare, Mabilais, ... et les travaux du métro.

Faire une liste longue comme le bras d'enseignes qui ont ouvertes ne démontre que le turnover des boutiques dans le centre.

Le dernier projet d'ampleur c'était l'ouverture de la Visitation en 2006.
Le départ de Boulanger vers la périphérie (alors que l'enseigne multiplie les magasins de centre-ville actuellement) et du H&M de Colombia suite à l'ouverture de celui de Cesson ne sont pas de bons signaux.

Et même en ce qui concerne les projets non commerciaux, il a fallu attendre le coronavirus pour avoir un minimum de pistes cyclables et supprimer la circulation à République Nord. Il faudra attendre l'ouverture de la 2e ligne de métro en 2021 pour qu'on commence à réfléchir à l'extension de la zone piétonne. Et je ne parle même pas de la verrue du parking Vilaine.

Et tout ça à ouvert ou est en passe de l'être dans un Centre constellé de travaux !!!!! On a la chance d'avoir un forum Commercial garni de près de 100 pages , ce serait bien de le lire avant de dire que rien ne s'y passe.

Je lis et participe régulièrement à ce sujet, pas la peine d'être condescendant quand on ne partage pas ton point de vue.

Dernière modification par antoinej8 (08-07-2020 09:33:24)

J'ai bien compris ton point de vue, mais tu ne sembles pas avoir compris le mien.
Je dis que sur un point de vue purement de surface commercial pas grand chose n'a bougé entre les 3 Soleils et Sainte-Anne. Et tu me réponds avec la gare, Mabilais, ... et les travaux du métro.
Faire une liste longue comme le bras d'enseignes qui ont ouvertes ne démontre que le turnover des boutiques dans le centre.

Ton message sur lequel j'ai réagi affirme clairement que De Sainte-Anne aux 3 Soleils

on ne peut pas dire que grand chose ait bougé ces dernières années

et qu'il  n'y a

Rien en ce qui concerne le volet purement commercial

et que 

ce n'est pas près d'arriver

Si je n'ai pas compris le sens de ta pensée , c'est que ton message inclut littéralement le Turn Over des locaux existants donc désolé de paraître "condescendant" dans ce cas là en t'affirmant que c'est complètement faux et et en te citant une liste longue comme le bras  de ce qui a "bougé".

Si tu t'arrêtes à la seule création de nouveaux planchers commerciaux dont tu déplores le manque entre les 3 soleils et Saint Anne , le peu qu'on pouvait faire dans un maillage urbain et commercial aussi dense a été réalisé (une jolie extension de 1000 m² pour les Galeries Lafayette et implantation d'un certain nombre de magasins sans Turn Over  notamment sur le Mail)  en travaux  ( Hôtel le Trinité) ou est à l'étude ( Colombia, Palais du Commerce, Gaumont sur les Quais, Péniches, Bars flottant, Projet d'hôtel porté par Blot) donc en quelque sorte oui ça a bougé à ce niveau là puisqu'un projet commercial avec des études de faisabilité et de réalisation oui c'est quelque chose qui "bouge"! 

En outre, pourquoi brider le périmètre de construction de planchers  entre les 3 Soleils et Saint Anne uniquement en déplorant que ça ne bouge pas ?
Le maillage urbain étant de toute façon intense voire saturé et les possibilités techniques amoindries considérablement avec les innombrables chantiers  et les contraintes architecturales (ABF)
Raison pour laquelle d'ailleurs le Centre se déploie dans les quatre directions en fait et qu'il ne faut pas attendre quelques mètres au delà de l'ancien périmètre du Centre ville  pour voir des projets rayonnants qui vont métamorphoser Ville et alentours.

Le dernier projet d'ampleur c'était l'ouverture de la Visitation en 2006.
Le départ de Boulanger vers la périphérie (alors que l'enseigne multiplie les magasins de centre-ville actuellement) et du H&M de Colombia suite à l'ouverture de celui de Cesson ne sont pas de bons signaux

Tu as raison, ce n'est pas spécialement une bonne chose pour le Centre Ville que Boulanger et H&M s'en aillent mais avec les conclusions faussées  que tu en fais , tu noies le chiot enragé.
En affirmant que les magasins Boulanger se multiplient dans les autres centre Ville , tu sous entends clairement qu'il y a un problème spécifique avec le Centre Rennais qui ferait fuir à lui seul et qu'ailleurs ça se passe très bien,ce qui est complètement faux.

Tu mélanges beaucoup de choses en comparant le départ du Boulanger de la Visitation avec l'implantation de ses magasins dans d'autres Centre Ville qui sont ultra majoritairement des points de Collecte/retrait sur les petits produits et certainement pas des enseignes Boulanger d'électroménagers comme c'est le cas en Centre Rennais.
L'enseigne dispose de 3 magasins d'électroménagers de Centre ville en France qui enregistrent les pires chiffres au niveau national par rapport leurs Homologues de périphérie alors elle ne va certainement pas en faire une mode
. Pour exemple , le magasin Boulanger Visitation réalise trois fois moins de CA que celui implanté à Chantepie et c'est un constat de principe partout en France !

Ce n'est donc pas le Centre Rennais qui pose problème mais le choix stratégique plus que contestable d'avoir voulu implanter une enseigne d'électroménagers dans un Centre Ville comme vouloir hameçonner des poissons de mer en eaux douces.
Cette décision est donc une vraie bêtise en soit qui nuit d'une part à la boîte depuis des années puisque son CA est grandement amputé et qu'en plus de ça , elle a eu le malheur d'attendre la réalisation d'Open Sky à Pacé pour quitter ses locaux mais  qui au final est mort dans l’œuf. D'autre part aux salariés eux même de la Visitation qui voient leur rémunération également amputée ( 500 1000 euros et plus) en raison des primes de progression qu'on leur refuse conséquemment à la baisse du CA de la boite.

Autre raison pour laquelle l'enseigne veut prendre le large est la configuration maudite de CE local spécifiquement puisque conçu en contrebas impliquant pour l'enseigne qui y est présente la prise en charge de frais immensément dispendieux comme ceux attenant à l'escalator , l'ascenseur ou encore le Monte Charge à financer et à entretenir.
Tout ça sans compter la Climatisation qui foire 3 fois l'année, Climatisation ALLEMANDE puisque installée par notre regretté SATURN à maintenir avec des pièces Allemandes coûteuses par des techniciens allemands qu'il faut dépêcher d'Allemagne.
Entre temps, quand la clim est en rade , ça fait fuir les clients quand ça chauffe !
Sans compter encore les inondations dans les sous sols quand ça pleut (puisqu'en contrebas hein    ) qui contribuent notamment faire rouiller le monte Charges.

Avec un loyer d'un million d'euros annuel , peu sont les candidats à vouloir s'installer et reprendre le flambeau.
Donc quand j'entends certains pigner parce qu'on a pas des grosses enseignes dans un Centre en vitriolant Rennes , ça me fais glousser puisque complaintes à côté de la plaque.
Mobilité douces ou polluante, va te taper un écran à 1000 euros à trimballer en plein centre avec une fréquentation étouffante.
On va me rétorquer qu'il faut créer du stationnement pour inciter les gens à venir mais ça va encore m'amuser.
Les places de parking offertes à partir de 60 euros d'achat à Boulanger (seulement)  , les gens n'en veulent déjà  même pas et sont de passage majoritairement pour du Conseil avant un autre achat ultérieur ailleurs.

Si beaucoup d'enseignes présentes désirent s'en aller ou celles absentes rechignent à venir , c'est qu'un Centre n'est tout simplement pas aussi propice à offrir un environnement aussi idéal qu'en périphérie et c'est pas des plans lumière et des potelets métalliques qui changeront fondamentalement la donne comme se plaisent à nous faire rêver quelques uns.
Si le Centre ne viens pas étrangler l'expansion commerciale de périphérie , c'est qu'il est davantage victime de l'évolution circonstancielle et progressive de la morphologie urbaine que responsable de ses lacunes.

Le Centre rennais , vous avez beau le faire devenir le plus étincelant Centre qui soit sur terre, Boulanger voudra quand même partir à Grand Quartier !  Vous savez pourquoi ?
- Parce qu'il y trouvera une accessibilité bien meilleure avec la Rocade à portée immédiate.

-Parce qu'on y développe bien plus aisément des complexes flambant neufs à la pointe dans lesquels s'installer.

-Parce que la proximité immédiate avec Saint Grégoire est un atout considérable et permettra au magasin d'y proposer de nouvelles gammes de produits bien plus onéreuses.

Parce que ça lui permettra de coller une tannée au DARTY juste à côté passé 5ème de France en l'absence de sa concurrence directe ( Pour rappel , à quasi chaque fois qu'un Boulanger est installé à proximité d'un Darty, le Darty se fait exploser)

-Parce que ça lui permettra d'inaugurer facilement un service Drive qui dopera son rendement économique.
- Parce qu'il va booster sa visibilité puissance 10 en bordure de périph avec une façade vitrée de 35 mètres et des écrans partout.

- Parce qu'il aura de facto à la disposition de sa clientèle beaucoup plus de places de stationnements

- Parce que les grosses enseignes déjà présentes comme Leclerc sont des chaînes avec lesquelles Boulanger peut développer une alchimie commerciale bien plus qualitative.

- Parce que le CA va être multiplié, les primes salariés intégrées à leur fiche de revenus et à leurs actions Mulliez propulsant ainsi la côte du point de Vente auprès des vendeurs au niveau Régional , la motivation de ces derniers , la performance marketing générale et ainsi la satisfaction de la clientèle.

Boulanger n'est pas un cas à part , la périphérie à des atouts qui attirent certains, le Centre qui en attirent d'autres mais sa côte reste très importante comme le rappellent tous les articles que j'ai publié récemment sur ce forum.

La fréquentation de la Visitation étant approximativement la même que celle de Grand Quartier.

Dernière modification par zichiqou35200 (08-07-2020 15:42:20)

Je ne sais pas si tu travailles pour Boulanger pour défendre l'enseigne avec une telle ferveur et avoir accès à des données qui ne sont pas publiques, mais on est d'accord que l'emplacement en sous-sol de la Visitation est compliqué.
Néanmoins Boulanger ne peut s'en prendre qu'à lui-même, le magasin faisait partie du lot de la mariée quand il a voulu reprendre Saturn. L'opération en elle-même n'a pas été une grande réussite.

Oh il ne faut pas y voir si vite une publicité , j'ai quand même affirmé également que le choix stratégique d'implantation était minable ( ce que confirme aujourd'hui les chiffres de ce point de vente traduits par sa volonté de rendre le bail) et entre autre la volonté de s'être accroché autant de temps à un projet contesté en procédure pour au final queue de chique.
On a pas toujours besoin d'être payé par une société pour en tirer un portrait flatteur, ou terne juste de bonnes sources en interne et proche du dossier, ça évite de basculer dans l'incantation hasardeuse.

Si un magasin Boulanger "explose" en général le Darty en face de lui, il faut néanmoins préciser que Darty reste le leader du marché, que ce soit en chiffre d'affaire ou en nombre de magasin

Ce sont deux choses différentes, il y a la rentabilité moyenne d'un Darty dans une même zone qu'un Boulanger d'un côté et le nombre de points de vente ,le chiffres d'affaires qu'enregistre le société Mère de laquelle la société est filiale qui comporte des Fnacs et autres et le chiffre d'affaires du Groupe dont fait partie Boulanger également.
Exemple: Depuis l'arrivée de Boulanger à Laval , c'est la chute libre pour le Darty à côté.

Dans tous les cas , mon propos précédent démontre que le déménagement  en face du Darty à Grand quartier est beaucoup plus avantageux pour Boulanger que pour Darty. Motif légitime pour partir de la Visitation sans incriminer spécialement le Centre.

Enfin pour comprendre le "sens de ma pensée" on est sur le sujet "urbanisme commercial". Donc quand je parle de pure création commerciale, je parle en mètres carrés ou en nombre de boutiques.

Je suis désolé mais ce message est beaucoup plus explicite que celui d'hier qui évoquait seulement le "pur volet commercial " (qui englobe donc aussi le turn over comme le thread).
Si tu ne voulais pas me sentir condescendant lorsque que j'ai cité la liste du Turn Over, il fallait préciser que tu parlais de création purement de nouvelles surfaces et ce n'est pas le nom du thread qui m'aurait permis de l'inventer.

Le Célio qui remplace Jules, le Forum du Livre qui remplace Intersport, un bar qui en remplace un autre, c'est la vie courante d'un centre-ville ou d'un centre commercial. Au contraire de "vraies" créations, dont une des dernières me semble être Uniqlo.

Jusqu'à il y a quatre ans, à Rennes  oui une simple reprise par une enseigne de même acabit faisait partie de la vie courante.
Depuis, l'histoire nous a démontré qu'on avait pas nécessairement besoin d'ajouter en quantité de nouvelles surfaces  pour apporter de la nouveauté ni pour sortir d'ailleurs du commun.
Quand tu reprends un local commercial "courant" , que tu le retapes, y réalise une déco chic et obtient une étoile au guide Michelin , tu vas quand même pas me dire que c'est du simple Turnover basique et rébarbatif puisque c'est quelque chose de totalement nouveau pour cette Ville et très positif pour la diversification de son offre commerciale.
Je parle d'un restaurant étoilé mais je peux aussi bien m'orienter vers des petits commerces fades qui ont été transformés en des brasseries typique à la Parisienne avec un charme fou.
A contrario, on a construit 1000 m² de surfaces commerciales à Lafayette sans réellement sortir des sentiers battus.

Je maintiens que les élus ont trop laissé les centres commerciaux de périphérie se développer dans la métropole pendant qu'aucun projet d'ampleur ne s'est développé dans le centre-ville historique depuis la Visitation. Colombia ne fait plus vraiment envie, le problème des propriétaires différents avec les 3 Soleils, comme évoquer par Renz, me laisse dubitatif sur une possible amélioration de la situation à court terme.
Et ce n'est pas car beaucoup de projets sont évoqués qu'ils aboutiront (cf. Open Sky). Quand on voit le temps depuis lequel l'ancien Gaumont est à l'abandon, ça n'inspire pas non plus à la confiance.

D'accord mais ne pas laisser les Centres de périphérie se développer pour développer le centre historique à la place. Tu le mets où ton extension d'Alma en plein centre historique ? Le cleunay ?
Avec une ligne de métro sur le feu depuis 17 ans , quelle grosses enseignes auraient de toute façon accepté de subir les travaux pendant des années au lieu de venir en périphérie là ou ça ne gêne absolument pas ?
(A part Boulanger qui aujourd'hui s'en mord les doigts)

La Visitation que tu cites en modèle de ce qu'on aurait dû poursuivre est quand même un indicateur frappant de cette difficulté à l'aménager commercialement ce centre.
Si tu t’intéresses un peu à la façon dont s'est déroulé le chantier, on avait quand même sacrifié des bâtiments multi séculaires pour la faire passer cette galerie et pour ne pas tout massacrer, on a même été jusqu'à pondre une surface de 2700 m² en contrebas avec les conséquences que tu viens toi même de déplorer. Ces conséquences risquent même d'être encore plus regrettables prochainement si on aboutit à un local vacant tant décrié par beaucoup sur ce forum.

Dernière modification par zichiqou35200 (08-07-2020 17:48:58)