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PSS | Forum de discussion | France | Corse / Provence-Alpes… | Métropole d'Aix-Marsei… | Discussion : Euromédit… |
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Nom | Fonction(s) | Hauteur | Niveaux | Année |
---|---|---|---|---|
Les Voûtes de la Major | Commerces et activités | 10.00 m | R+1 | 1853 |
Maraudeur a écrit:
Ce forum marseillais, à l'initiative de DEAAZ, commence à prendre une tournure qui me gonfle sérieusement. Si cela perdure, j'irai certainement voir ailleurs...
J'ai essayé de tourner ça autrement, mais je partage entièrement ce sentiment...
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Oui bye-bye la politique on s'en fou, on vient pas sur ce forum pour ça.
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Pour le bar à bière, ça s'appelle "au fut et à mesure", ça existe dans d'autres villes, notamment Nice et Montpellier. Le concept, se servir sois-même via une carte que tu recharges. A Montpellier, ça marche super bien! et vu le succès du white rabbit pas très loin, nul doute que ça va amener du monde.
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Pour en revenir au sujet, l'inauguration des.voûtes, c'était bien en 2013, il y a eu au moins 2 ans de commercialisation avant (voir plus), en.6-7 ans on es pas capable de remplir une quinzaine de locaux commerciaux dans un cadre plutôt sympa, un cadre qui rendrait jaloux.certaines villes d'Europe. Ya un truc qui cloche.
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Les travaux interminables du parvis de la Major (achevés seulement l'année dernière) ont dû refroidir certains investisseurs. Le cas voisin du flop de la rue de la République a certainement aussi donné à réfléchir et on ne peut pas dire que la quai du port soit très dynamique le soir (pas mal de bars/restaurants sur le tronçon St-Jean/mairie sont fermés le soir voire l'après-midi hors période estivale).
Un petit cercle vicieux s'est alors engagé puisque les premiers commerçants arrivés aux Voûtes ont souffert d'une offre trop limité, incitant d'autant moins les investisseurs à accourir.
Mais à présent que toute la zone de la cathédrale est magnifiquement achevée et que chaque nouveau commerce qui s'installe rend l'ensemble plus attractif, on peut espérer le basculement vers un cercle vertueux. Y compris pour la commercialisation du reste du boulevard jusqu'à la place de la Joliette bien qu'à mon avis il manque une locomotive culturelle grand public (cinéma, Fnac, halle d'expo pour des salons et concerts).
J'aurais préféré Cultura à Habitat par exemple. De même qu'une cinquantaine de boutiques de moins aux Terrasses contre un multiplexe (mieux placé que le projet à Arenc). Et j'espère que le J1 sera reconverti en halle que j'évoquais précédemment.
L'installation d'un bar à bière est en tout cas une excellente nouvelle. Je pense que pas mal de Marseillais et de touristes qui passent dans le coin sont un peu effrayés par l'aspect pompeux des Voûtes. Ce bar à bière pourrait casser un peu cette image.
Je suis d'ordinaire réfractaire à la prolifération des fast-foods et je regrette que BK ait remplacé une brasserie historique place de la Joliette mais un établissement de ce type ne serait pas de trop à proximité du J4 (pas aux Voutes bien sûr) pour capter plus d'étudiants, d'habitants du Panier, retenir les touristes en familles et routards.
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Marsiglia a écrit:
revolution.joy a écrit:
DEAAZ a écrit:
Pour commencer il faut savoir qu'aux Voûtes il y a des voisins comment dire, un peu gênants. La plupart des gens ne le savent pas d'ailleurs mais en général ceux qui cherchent à s'installer se renseignent.
Tu fais référence à quoi/qui ?
La France Insoumise sans doute
Absolument ridicule comme commentaire, d'autant que quand la majorité du forum passe son temps à cracher sur Gaudin et la droite marseillaise, bizarrement ça ne choque pas ceux qui tout d'un coup se sentent outrés.
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Maraudeur a écrit:
Ce forum marseillais, à l'initiative de DEAAZ, commence à prendre une tournure qui me gonfle sérieusement. Si cela perdure, j'irai certainement voir ailleurs...
Qu'est-ce qui te gonfles sérieusement ?
Tu réponds suite au message de revolution.joy qui, lui, pose une question quand il ne perçoit pas le sens de mon message précédent. Ce qui est plus correct que de tout de suite monter sur ses grands chevaux.
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revolution.joy a écrit:
DEAAZ a écrit:
Pour commencer il faut savoir qu'aux Voûtes il y a des voisins comment dire, un peu gênants. La plupart des gens ne le savent pas d'ailleurs mais en général ceux qui cherchent à s'installer se renseignent.
Tu fais référence à quoi/qui ?
Comme tu poses la question, je vais prendre le temps de te répondre. Mais dans un message tout de suite après, vu que si les Marsiglia et Maraudeur, la police de la pensée, est connectée sur le forum, ils risquent de sauter direct sur les précédents messages et personnes ne va rien comprendre.
Il n'y a rien de politique dans mon message et j'aimerais qu'ils regardent mes messages depuis 1 an et demi et ils verront la proportion de messages politiques que j'ai laissé. Ensuite quand la moitié pour ne pas dire les 3/4 du forum marseillais passe son temps à faire de la politique dans le sens qu'il faut ça gêne moins bizarrement. Quand moi je montre mon désaccord avec ce qui est considéré comme un extrême là tout de suite ça s'offusque.
ok stop avec la politique mais vous reconnaîtrez que c'était de circonstances en ce moment et que la politique influe sur les sujets traités par le forum.
Ensuite je prendrai bien soin de veiller, sans vouloir me substituer de quelque manière que ce soit à un modérateur (n'est-ce pas Pastis ) à ce que les messages de Marsiglia et Maraudeur en particulier ne soit pas politiques.
En toute amitié !
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DEAAZ a écrit:
Maraudeur a écrit:
Ce forum marseillais, à l'initiative de DEAAZ, commence à prendre une tournure qui me gonfle sérieusement. Si cela perdure, j'irai certainement voir ailleurs...
Qu'est-ce qui te gonfles sérieusement ?
Tu réponds suite au message de revolution.joy qui, lui, pose une question quand il ne perçoit pas le sens de mon message précédent. Ce qui est plus correct que de tout de suite monter sur ses grands chevaux.
Il m'arrive effectivement de critiquer Mr Gaudin en sa qualité de maire et compte tenu de son bilan plutôt mince alors qu'il est maire depuis 1995.
Tu es parti, on ne sait pas pourquoi parce que rien dans tes précédents posts ne le laissait supposer, dans des délires politico-comptoir de bar sur les différents partis politiques de gauche et de ta profonde détestation de ces gens-là (du moins c'est comme ça que j'interprète tes dires). Tu as le droit de penser ce que tu veux, mais je ne viens pas sur ce forum pour entendre des propos de politique générale, quels qu'ils soient, mais pour me tenir informé de ce qui se passe dans le coin où j'habite, et éventuellement critiquer (positivement ou pas) les décisions prises par les autorités locales. Point barre. Il y a certainement des forums mieux à même de te lire si tu éprouves le besoin de t’épancher sur ces sujets. Je ne suis pas modérateur, je te donne juste mon ressenti en lisant ta prose.
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DEAAZ a écrit:
Pour commencer il faut savoir qu'aux Voûtes il y a des voisins comment dire, un peu gênants. La plupart des gens ne le savent pas d'ailleurs mais en général ceux qui cherchent à s'installer se renseignent.
Alors pour les membres du forum les plus politisés et qui, de façon gonflée, me sautent littéralement à la gorge aussi tôt que je ne vais pas dans leur sens, même si tout ce que j'ai pu par ailleurs exprimer le fut je crois avec respect, mesure et correction, je pense, peut-être un peu maladroitement sur un message où je me suis un peu emballé de fil en aiguille, ok et encore ... emballé dans le sens hors sujet ... pour ces membres je tiens à exprimer mon désaccord avec leur attitude mais qui dans le fond ne me surprend guère.
Si je n'étais pas resté dans les limites je pense que Pastis me l'aurait gentiment fait comprendre ... et que je me serais excusé directement, car comme vous tous ici je peux faire un faux pas, déraper, m'emballer, ou que sais-je, et que si je dépasse à moment donné les limites et qu'on me le fait comprendre je saurais l'entendre ...
Or votre façon de dramatiser la situation, surtout venant d'une grande partie passant son temps à cracher sur des personnalités politiques je trouve ça bien gonflé.
Alors on peut en rester là mais si dorénavant Marsiglia ou Maraudeur décident d'être sur mon dos à chaque message, ok pourquoi pas, mais faites le de façon correcte et pas la peine de menacer d'aller voir ailleurs sur un autre forum, sous-entendu si DEEAZ pouvait être bailloné ça nous arrangerait bien. Je me connecte régulièrement et vous pouvez me faire part directement de vos remarques. Et puis il faut aussi accepter que tout le monde ne soit pas tout le temps exactement sur vos ligne de pensée, ça s'appelle la tolérance.
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Alors pour commencer pourquoi ne pas me demander ce que j'ai voulu exprimer dans le message précédent quand je dis qu'aux Voûtes il y a des voisins un peu gênants ?
Quand je parle de ces voisins un peu gênants, je parle des responsables de certains établissements car pour recadrer le sujet, on parlait de locaux vides et donc de porteurs de projets potentiellement intéressés par ces locaux mais qui peuvent être dérangés par ce voisinage. Je ne pensais pas que tout de suite la police de la pensée verrait dans ces propos une attaque envers un parti politique ou envers une population quelconque ou que sais-je. Mais ceux qui tout de suite pensent comme ça doivent aussi se détendre et se poser quelques questions. C'est le signe qu'ils prennent leur rôle un peu trop à cœur.
J'ai lu que :
Le gérant officiel du Palais de la Major est Antoine Cassandri. Il sert de prête-nom à Jacques Cassandri, dit "Amigo", propriétaire de fait de plusieurs établissements autour de l'Opéra. Son fils lui servait déjà de prête-nom pour ces établissements.
Tout juste à côté, le Casa Pietra, est tenu par Jean-François Alzine, proche des Campanella.
Mais dans le coin, les patrons sont apparemment les Cassandri. et d'après la police judiciaire c'est tendu avec leurs voisins.
Parmi leurs voisins il y a Abdelhafid Bahou dit "Fifid" qui tient Le Parvis. C'un cousin de Samia Ghali considéré comme son frère et qui apparemment aurait bénéficié dans le passé d'une subvention de 872 000 €, votée par Samia Ghali alors vice-présidente du conseil régional, lorsqu'il était à la tête d'une association sportive. il se serait servi de cet argent pour acheter du matériel dans son propre magasin de sport, qu'il a donc bien engraissé se faisant puis a vendu ce magasin pour ouvrir son restaurant.
Les parrains marseillais sont encore actifs, contrairement à ce que pourraient croire beaucoup de gens, et peuvent vouloir mettre la main d'une façon ou d'une autre sur des business qui tournent bien surtout s'ils sont dans le monde de la nuit, des débits de boisson et qui plus est dans leur secteur géographique. Donc si vous voulez vous installez aux Voûtes il vous faudra penser à ça. Après il y en a que ça ne dérange pas et qui acceptent de payer un pourcentage de leur business. Mais ça n'est pas le cas de la majorité.
Voilà ce que j'entendais par des voisins un peu gênants.
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Maraudeur a écrit:
DEAAZ a écrit:
Maraudeur a écrit:
Ce forum marseillais, à l'initiative de DEAAZ, commence à prendre une tournure qui me gonfle sérieusement. Si cela perdure, j'irai certainement voir ailleurs...
Qu'est-ce qui te gonfles sérieusement ?
Tu réponds suite au message de revolution.joy qui, lui, pose une question quand il ne perçoit pas le sens de mon message précédent. Ce qui est plus correct que de tout de suite monter sur ses grands chevaux.Il m'arrive effectivement de critiquer Mr Gaudin en sa qualité de maire et compte tenu de son bilan plutôt mince alors qu'il est maire depuis 1995.
Tu es parti, on ne sait pas pourquoi parce que rien dans tes précédents posts ne le laissait supposer, dans des délires politico-comptoir de bar sur les différents partis politiques de gauche et de ta profonde détestation de ces gens-là (du moins c'est comme ça que j'interprète tes dires). Tu as le droit de penser ce que tu veux, mais je ne viens pas sur ce forum pour entendre des propos de politique générale, quels qu'ils soient, mais pour me tenir informé de ce qui se passe dans le coin où j'habite, et éventuellement critiquer (positivement ou pas) les décisions prises par les autorités locales. Point barre. Il y a certainement des forums mieux à même de te lire si tu éprouves le besoin de t’épancher sur ces sujets. Je ne suis pas modérateur, je te donne juste mon ressenti en lisant ta prose.
tu aurais pu juste attendre que j'écrive le message d'explication et tu aurais compris que je ne m'épanchais pas et ce que je voulais dire par "des voisins un peu gênants".
Alors tu aurais peut-être non seulement compris que mon message n'était en rien politique et tu aurais en plus peut-être appris certaines choses sur les Voûtes, ce pour quoi tu viens sur ce forum.
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Du coup personne n'a répondu à ma question.
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DEAAZ a écrit:
Marsiglia a écrit:
revolution.joy a écrit:
Tu fais référence à quoi/qui ?
La France Insoumise sans doute
Absolument ridicule comme commentaire, d'autant que quand la majorité du forum passe son temps à cracher sur Gaudin et la droite marseillaise, bizarrement ça ne choque pas ceux qui tout d'un coup se sentent outrés.
Mélenchon et encore moins LFI n'ont été aux responsabilités ces 20 dernières années à Marseille ni même avant (Defferre déclarant la guerre à l'extrême gauche au point de refuser la métropole de peur qu'elle soit rouge, faisant perdre 30 ans à l'agglo et Gaudin l'imitant en 1999 par crainte qu'elle soit rose, ajoutant presque 20 ans de retard supplémentaire au passif...)
Bref tu pourrais tout aussi bien t'en prendre à Macron et LREM. Quel rapport pourtant avec la situation marseillaise et notamment le clientélisme/defferrisme que Gaudin a prolongé sans parler de sa patte personnelle je-m'en-foutiste qui lui valent logiquement les pires critiques ?
C'est toi qui as politisé les débats à partir de l'annonce d'un projet de groupe scolaire en réglant un compte avec la gauche et ses pseudos électeurs pour une raison qui m'échappe. Alors ne t'étonnes pas de l'incompréhension et du petit retour de bâton. C'est pas méchant mais arrêtons ici cette discussion qui commence à polluer trop de sujets
revolution.joy a écrit:
Du coup personne n'a répondu à ma question.
Je crois que DEAAZ t'a répondu sur le post #560
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On parle en permanence de politique ici, la politique...de la ville, où ce qui en tient lieu ici. Pour les Voûtes, l'exposé de DEAAZ est assez instructif sur l'atmosphère qui doit régner sur le secteur (j'ai personnellement en horreur ces établissements où le service est à c....). Les Voûtes ne sont pas entrées dans une "boucle de fréquentation" diurne et nocturne suffisante parce que l'atmosphère n'y est pas si conviviale que çà (en tout cas çà n'est pas touristico/familial).
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pastis a écrit:
Quel rapport pourtant avec la situation marseillaise et notamment le clientélisme/defferrisme que Gaudin a prolongé sans parler de sa patte personnelle je-m'en-foutiste qui lui valent logiquement les pires critiques ?
Aucun mais ça n'était pas le sujet du pemier post qui a enflammé la toile
Quand il a fallu ou quand il faut critiquer le clientélisme/defferrisme que Gaudin a prolongé et dont il profite tu sais bien que je ne suis pas le dernier.
Oui effectivement Gaudin est aux manettes et quand il ne fait rien de ce qu'il faut faire il mérite ses critiques. Mais admet que des critiques sont parfois automatiques car Gaudin n'est manifestement pas de la couleur politique de certains. D'où mon petit commentaire. Il y a probablement des gens sur ce forum qui ont voté Gaudin et qui sont satisfaits de sa politique dans l'ensemble on va dire, et qui pourtant ne s'offusquent pas directement dès qu'il y a un message à son encontre. Ou alors ils ne feraient que ça.
Concernant Mélenchon et FI, c'est vrai qu'il n'ont jamais été aux responsabilités mais je ne parlais pas de leur action à Marseille, je parlais de l'hypocrisie de certains de leurs électeurs. C'est tout. Effectivement ça n'a rien à voir avec l'urbanisme, mais ça a à voir avec la future sociologie du quartier et avec les inscriptions dans les écoles du quartier alors soit c'est à la lisière du sujet mais ça peut aider à comprendre certaines choses. Les habitants du parc habités arrivent progressivement. Ce qui va nécessairement modifier la sociologie du quartier. Il sera intéressant de voir comment les choses vont se faire. Comment les habitants plus modestes vivant encore à la lisière de ce quartier vont vivre ces changements ? Où les nouveaux habitants vont-ils faire leurs courses, où vont-ils sortir, où vont-ils scolariser leurs enfants ... ?
revolution.joy a écrit:
Du coup personne n'a répondu à ma question.
pastis a écrit:
Je crois que DEAAZ t'a répondu sur le post #560
Voilà
Dernière modification par DEAAZ (30-06-2017 14:36:41)
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Xanaska a écrit:
On parle en permanence de politique ici, la politique...de la ville, où ce qui en tient lieu ici. Pour les Voûtes, l'exposé de DEAAZ est assez instructif sur l'atmosphère qui doit régner sur le secteur (j'ai personnellement en horreur ces établissements où le service est à c....). Les Voûtes ne sont pas entrées dans une "boucle de fréquentation" diurne et nocturne suffisante parce que l'atmosphère n'y est pas si conviviale que çà (en tout cas çà n'est pas touristico/familial).
Je ne sais pas qui sont les gérants de fait des établissements ouverts plus récemment mais bon ...
Cet état de fait est parfaitement connu des autorités, de la police (ils sont voisins d'ailleurs ), de la justice même si apparemment il n'y a aucune procédure en cours, et a été étudié par des journalistes d'investigation. Moi je n'ai fait que vous relater ce que j'ai lu et qui est maintenant accessible à tout le monde.
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais ça doit quand même jouer sur l'installation d'autres établissements. Mettez-vous simplement à la place de quelqu'un qui veut ouvrir un restaurant ou un bar et vous apprenez ça. Vous faites quoi ?
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Çà explique certainement aussi les stationnements sauvages le soir (réprimés...?), qui sont venus à bout de la végétation et des aménagements que la collectivité a payés.
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DEAAZ a écrit:
Je ne sais pas qui sont les gérants de fait des établissements ouverts plus récemment mais bon ...
Cet état de fait est parfaitement connu des autorités, de la police (ils sont voisins d'ailleurs ), de la justice même si apparemment il n'y a aucune procédure en cours, et a été étudié par des journalistes d'investigation. Moi je n'ai fait que vous relater ce que j'ai lu et qui est maintenant accessible à tout le monde.
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais ça doit quand même jouer sur l'installation d'autres établissements. Mettez-vous simplement à la place de quelqu'un qui veut ouvrir un restaurant ou un bar et vous apprenez ça. Vous faites quoi ?
C'est bien pour çà que je vous parle d'atmosphère générale des lieux...
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Il est vrai que ces établissements qui blanchissent le fric de bandits aussi importants ne doit pas jouer en la faveur des Voûtes. On peut très bien les mécanismes ou le processus ce qui les a amené à s'installer ici au vu et au sus de tous, c'est tout aussi scandaleux que le mauvais goût ostentatoire et traditionnel de ces établissements. Même certains touristes que je croisent ne sont pas dupes, on voit tout de suite à qui on a affaire quand on voit l'ambiance des lieux.
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Une nouvelle ouverture aux Voutes : Au Fut et à Mesure (Bar bière pression vendu au cl)
Ouvert depuis le 22 juillet !
Photos pendant les travaux
Un autre bar ou resto est également en travaux à coté !
Dernière modification par sebseb7 (23-07-2017 15:14:04)
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Il restera des emplacements ?
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Sauf erreur, il en restera deux ou trois...
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Allez on y est presque. Bientôt avec les nouveaux habitants aux alentours, ça devrait pouvoir compléter les locaux manquants.
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Il reste de la place pour deux commerces.
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Les Voûtes de La Major Ukhbar |
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Les Voûtes de La Major Ukhbar |
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Les Voûtes de La Major Ukhbar |
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