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Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

#176 21-05-2020 20:27:29

jesuralem
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Personnellement dans mon ancien quartier j'en étais arrivé a dégrader les véhicules qui étaient aussi ostensiblement dans du stationnement inacceptable.

A un moment les mecs ne comprennent que ça.

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#177 22-05-2020 09:08:35

Geronimo
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Les deux, répression et qualité des aménagements, vont de pair. Si les poteaux sont arrachés à Marseille c'est parce que le modèle qu'on voit le plus souvent est particulièrement fragile, et très souvent mal scellé (surtout après une première réparation, il suffit alors d'un coup de pied pour en faire tomber un). Souvent aussi ils sont trop espacés les uns des autres, de sorte qu'il suffit d'en arracher un seul pour faire passer une voiture. Les endroits qui sont équipés de poteaux plus solides (plus gros), de barrières, ou d'un espacement plus fin résistent beaucoup mieux. Il y a des solutions éprouvées contre le stationnement anarchique, je ne comprends pas qu'elles ne soient pas systématiquement mises en oeuvre (même si ça ne règle pas le cas des 2RM).

jesuralem a écrit:

Personnellement dans mon ancien quartier j'en étais arrivé a dégrader les véhicules qui étaient aussi ostensiblement dans du stationnement inacceptable.

A un moment les mecs ne comprennent que ça.

Je me souviens d'une histoire comme ça à Marseille, il y a quelques années, quartiers sud je crois: un type avait pété les plombs et avait crevé les pneus de toute une file de voiture garées sur le trottoir. C'était toi  A10 ? Mais il s'était fait prendre et condamner, et nul doute que les voitures aujourd'hui sont toujours sur le trottoir...

Perso ça m'arrive aussi de retourner un rétroviseur ou un essuie-glace. Mais je n'en suis pas fier, et il y a toujours le risque d'être pris et de tomber sur un dingue.


Marseille change... ou pas.

Enzo13002 a aimé ce post.

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#178 22-05-2020 09:38:16

jesuralem
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

On ne devrait même pas avoir besoin de poteaux, quand tu vois les mecs se garer sur des trottoirs tous neufs en béton désactivé ou en pavés franchement c'est déjà désespéré.

Je pars du principe que suis ne respectent près le bien commun je n'ai pas a respecter leur bien perso.
Une voiture était garée tous les soirs en plein sur un trottoir en arrivant a passer entre un poteau et un abribus, après des avertissement j'ai fini par craquer.

Le plus scandaleux est qu'un mec puisse faire ça tous les soirs pendant des semaines sans aucun PV...

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#179 22-05-2020 10:07:28

Nguyom
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Ce qui me sidère ce sont les gens garés entre les poteaux. Du style, ça se voit que s'il y a des poteaux c'est parce qu'il est interdit de se garer. C'est pas parce qu'on peut le faire, qu'on doit le faire.

Mention spéciale à la proprio d'une boulangerie du 9ème qui passe entre les poteaux pour garer son SUV sur sa terrasse. Bah ouais, c'est pratique.

Une fois, un peu rageux de voir une voiture garée sur un passage piéton en plein centre ville, je l'ai escaladé plutôt que de la contourner.
Mais j'en suis pas fier et j'en ai un peu honte (surtout de la tronche des passants en fait), ces comportements ne devraient pas être à l'initiative des citoyens mais dénotent l'usure au quotidien de ces actes d'incivilités.


reuze a aimé ce post.

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#180 22-05-2020 10:31:23

jesuralem
Tour First
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Pour moi, et uniquement dans le cas du stationnement, on devrait avoir une appli pour prendre une photo et que ça déclenche la verbalisation, ça résoudrait le problème en 20 minutes.

Dans mon nouveau quartier j'ai des gens qui se garent sur mon terrain (la rue est privée) malgré de nombreux panneaux. J'estime que si c'est chez moi, je devrais avoir le droit d'en faire ce que je veux :)

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#181 17-07-2020 11:41:58

Masallia
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

A la périphérie entre le 12eme et le 4eme, les promoteurs ont acheté 2 terrains, occupés jadis par des familles marseillaises. Ils ont rasés une forêt d'arbres dont certains étaient centenaires, juste avant le second tour des municipales: un carnage.
Ils vont ensuite démolir les 2 très belles maisons marseillaises pour y construire des tours d'habitations dans un quartier déja très bondé (début l'avenue de St Barnabé).
Les promoteurs ont ils lancé les travaux avant le 2nd tour, histoire que la nouvelle municipalité, les empêche, c'est plausible.
Ci dessous, les images qui parlent d'elle même (desolé pour une image retournée), mais on peut voir sur la 1ere qu'on ne distingue pas les maisons tellement il y a d'arbres. La seconde....
Avant:
[img]https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/17/200717114222955519.jpg[/img]

Après:
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/17/200717114222530781.jpg

Dans ce quartier qui suffoque deja, avec une densité de population et de voiture importante, s'ajoute ce massacre d'arbres pour un projet immobilier degueulasse.
Merci bruno gilles et marie pustorino pour votre dernier coup de maître dans le betonage de la ville.


reuze a aimé ce post.

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#182 17-07-2020 12:03:17

pier13
Membre
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Tu voulais qu'ils préemptent les terrains ? A qui appartenaient les terrains en question ?


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#183 17-07-2020 12:38:12

Alpin51
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

pier13 a écrit:

Tu voulais qu'ils préemptent les terrains ? A qui appartenaient les terrains en question ?

Il y a  un terrain  de 3000M2 a été vendu  pour 4 millions d'euros. Il avait  une grande maison. Elle l'a été démolie pour un programme  de 92 appartements.
Avant de jeter la pierre au promoteur. Il faut avoir les tenants et les aboutissants de l'histoire.
Pour le membre Marseille. Tu as un terrain de 3000 m2 .il te propose 4 millions d'euros et deux appartements.
Je pense que tu vas réfléchir sur ton avenir  personnel et de tes enfants.


Nguyom et pier13 ont aimé ce post.

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#184 17-07-2020 12:49:36

Alpin51
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 24-06-2011
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Masallia a écrit:

A la périphérie entre le 12eme et le 4eme, les promoteurs ont acheté 2 terrains, occupés jadis par des familles marseillaises. Ils ont rasés une forêt d'arbres dont certains étaient centenaires, juste avant le second tour des municipales: un carnage.
Ils vont ensuite démolir les 2 très belles maisons marseillaises pour y construire des tours d'habitations dans un quartier déja très bondé (début l'avenue de St Barnabé).
Les promoteurs ont ils lancé les travaux avant le 2nd tour, histoire que la nouvelle municipalité, les empêche, c'est plausible.
Ci dessous, les images qui parlent d'elle même (desolé pour une image retournée), mais on peut voir sur la 1ere qu'on ne distingue pas les maisons tellement il y a d'arbres. La seconde....
Avant:
[url][IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/17/200717114222955519.jpg[/url][/url]

Après:
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07 … 530781.jpg

Dans ce quartier qui suffoque deja, avec une densité de population et de voiture importante, s'ajoute ce massacre d'arbres pour un projet immobilier degueulasse.
Merci bruno gilles et marie pustorino pour votre dernier coup de maître dans le betonage de la ville.

J'adore ta phrase  .DES TOURS  D'HABITATIONS. Tu prends la photo  du permis .Moi ,je vois  24 M de hauteur.
Tu as une drôle de façon de voir  le mot  Tour.
Prend un Dolipranes  .ça ira mieux après.
Il faut  arrêter de dire des conneries.


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#185 17-07-2020 15:06:35

fantasia
Tour First
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

il faut aussi commencer par être poli sur un forum ...


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#186 17-07-2020 15:20:38

reuze
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Moi ça me fait toujours mal aux tripes qu'on démolisse des maisons bien construites, avec des matériaux durables, en bon état, au milieu d'un jardin ou d'un parc qui est grosso modo le type de surface le moins artificialisé qu'on puisse avoir en contexte urbain, pour construire des résidences en artificialisant et en imperméabilisant les sols, quand Marseille ne manque pas de friches industrielles et d'îlots d'immeubles pourris, construits chichement avec des matériaux de bric et de broc, un peu partout dans Marseille.
Mais quand on réhabilite ou qu'on reconstruit, il faut payer la dépollution, l'évacuation des gravats et ainsi de suite, et tout ça coûte plus cher que de construire sur de l'espace quasi-naturel.

C'est absurde, mais on continuera de le voir tant que les promoteurs ne paieront pas les vrais coûts à long terme (environnementaux, risques liés au ruissellement etc) de l'artificialisation et l'imperméabilisation des sols.


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#187 17-07-2020 15:59:59

Masallia
Tour EDF
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Alpin51 a écrit:

J'adore ta phrase  .DES TOURS  D'HABITATIONS. Tu prends la photo  du permis .Moi ,je vois  24 M de hauteur.
Tu as une drôle de façon de voir  le mot  Tour.
Prend un Dolipranes  .ça ira mieux après.
Il faut  arrêter de dire des conneries.

24M à taille humaine, c'est quoi ? surtout dans un quartier ou il y a(vait) des maisons.
Quant à ton agressivité, j'ai l'impression que mes paroles te gênent. Couper des arbres centenaires pour du BTP à vomir, casser un quartier pour le porte monnaie  des promoteurs et du BTP.

Alpin51 a écrit:

Il y a  un terrain  de 3000M2 a été vendu  pour 4 millions d'euros. Il avait  une grande maison. Elle l'a été démolie pour un programme  de 92 appartements.
Avant de jeter la pierre au promoteur. Il faut avoir les tenants et les aboutissants de l'histoire.
Pour le membre Marseille. Tu as un terrain de 3000 m2 .il te propose 4 millions d'euros et deux appartements.
Je pense que tu vas réfléchir sur ton avenir  personnel et de tes enfants.

Tu as l'air très bien informé sur ce dossier. Tu bosserais pas pour urbat par hasard? Je comprendrai ton agressivité.
Mais je vais t'informer que les pauvres et malheureux promoteurs harcèlent depuis des années ces familles qui ont vendus pour leurs acheter les terrains.
Que je connais des gens à marseille avec de beaux terrains, qui sont harcelés chaque semaine pour vendre à ces promoteur.
J'espere que la nouvelle municipalité fera un peu du ménage avec ces compagnies aussi puantes, qui ne pensent qu'au fric: ni à l'urbanisme, ni à l'intérêt général, ni à la cohésion du territoire.
Quant aux maires qui acceptent ce genre de permis, on sait tous très bien les dessous de table accordés.


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#188 17-07-2020 16:14:32

fantasia
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Tout est dit...
on ferait mieux de rénover des noyaux villageois, quartiers anciens et facades du centre plutot que de construire toujours du neuf.. et du moche comme au parc habité d'arenc., au rouet/ .par exemple


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#189 17-07-2020 16:47:27

Nguyom
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Masallia a écrit:

Que je connais des gens à marseille avec de beaux terrains, qui sont harcelés chaque semaine pour vendre à ces promoteur.

Ça se traduit comment ce harcèlement ?

Sinon pour ma part, voir la ville se densifier ne me choque pas plus que cela. Par contre, je trouve ça fort dommage que l'on détruise des villas avec une architecture remarquable et identitaire qui font le propre de notre ville ainsi que de la mémoire de ses quartiers.

Mais dans tous les cas, ce sont les proprios qui vendent à des promoteurs. Est-ce que ça veut dire qu'ils font une offre alléchante ou alors que la maison ne s'est pas vendue dans le circuit traditionnel au même prix ?
Parce qu'objectivement, si un promoteur propose une somme de plusieurs millions, je trouve que ça peut s'entendre qu'une famille accepte l'offre.

Il serait intéressant d'avoir des zones protégées ou des types d'architectures qu'il serait interdit de démolir.


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#190 17-07-2020 16:55:56

Fracasse
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Je ne crois pas que quiconque ici ou ailleurs ne jette la pierre à la famille, mais plutôt au PLUi qui permet de tels saccages alors que le centre-ville est plein de taudis, friches et dents creuses où densifier en priorité, avant de s'en prendre à des bâtisses et des arbres.


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#191 17-07-2020 16:57:54

jesuralem
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Nous on a deux ou trois fois par an des courrier de promoteurs qui se disent intéressés par la maison de famille.

Globalement c'est pas bien méchant avec les coordonnées qui sont prises au cadastre, ce qui n'a rien d'illégal.

Le seul point un peu discutable c'est qu'il suis entendent assez fortement que les voisins vont leur vendre, ce qui forcément change un peu la donne puisque si il doit y avoir 4 étages au bout du jardin on est d'accord pour vendre.
Évidemment après vérification les voisins ont reçu la même lettre...


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#192 17-07-2020 17:01:09

Alpin51
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Fracasse a écrit:

Je ne crois pas que quiconque ici ou ailleurs ne jette la pierre à la famille, mais plutôt au PLUi qui permet de tels saccages alors que le centre-ville est plein de taudis, friches et dents creuses où densifier en priorité, avant de s'en prendre à des bâtisses et des arbres.

Il faut d'abord  construire des logements et après on pourra s'occuper  des taudis  du centre ville.
Il y plus de 3000 logements  taudis sur le centre ville.
Il faut  d'abord  délocaliser ces personnes avant de tout détruire  .

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#193 17-07-2020 17:03:40

Masallia
Tour EDF
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Nguyom a écrit:

Masallia a écrit:

Que je connais des gens à marseille avec de beaux terrains, qui sont harcelés chaque semaine pour vendre à ces promoteur.

Ça se traduit comment ce harcèlement ?

ça commence par des lettres dans la boite au lettre, puis ils viennent sonner à la maison.
Les lettres, pratiquement chaque semaine.


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#194 17-07-2020 17:04:09

reuze
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

L'un des soucis c'est effectivement que le PLUi permet aux promoteurs de caser des programmes hauts ou denses dans des quartiers périphériques, ce qui leur permet de faire des offres supérieures à celles qu'un acheteur individuel "normal" (mais avec la surface financière pour acheter ce type de bien) qui voudrait conserver la maison et son jardin, pourrait faire.
Les promoteurs déséquilibrent complètement ce marché.


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#195 17-07-2020 17:05:35

reuze
Tour Gan
Lieu: Marseille
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Alpin51 a écrit:

Fracasse a écrit:

Je ne crois pas que quiconque ici ou ailleurs ne jette la pierre à la famille, mais plutôt au PLUi qui permet de tels saccages alors que le centre-ville est plein de taudis, friches et dents creuses où densifier en priorité, avant de s'en prendre à des bâtisses et des arbres.

Il faut d'abord  construire des logements et après on pourra s'occuper  des taudis  du centre ville.
Il y plus de 3000 logements  taudis sur le centre ville.
Il faut  d'abord  délocaliser ces personnes avant de tout détruire  .

Les promoteurs ne relogent personne, les bailleurs sociaux non plus.
Et il y a déjà beaucoup de logements vacants.
Cette logique ne tient pas.


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#196 17-07-2020 18:44:32

Alpin51
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

reuze a écrit:

Alpin51 a écrit:

Fracasse a écrit:

Je ne crois pas que quiconque ici ou ailleurs ne jette la pierre à la famille, mais plutôt au PLUi qui permet de tels saccages alors que le centre-ville est plein de taudis, friches et dents creuses où densifier en priorité, avant de s'en prendre à des bâtisses et des arbres.

Il faut d'abord  construire des logements et après on pourra s'occuper  des taudis  du centre ville.
Il y plus de 3000 logements  taudis sur le centre ville.
Il faut  d'abord  délocaliser ces personnes avant de tout détruire  .

Les promoteurs ne relogent personne, les bailleurs sociaux non plus.
Et il y a déjà beaucoup de logements vacants.
Cette logique ne tient pas.

Vous êtes simplement côté de la plaque.
Les logements vacants sont à  60 % privés.
Les bailleurs sociaux  essayent mais vu l'état du parc immobilier. Et surtout  les demandes des locataires. Les promoteurs  ,c'est pas  l'abbé pierre.
Vous espérez trop de votre printemps marseillais.

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#197 17-07-2020 19:37:20

jesuralem
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

reuze a écrit:

L'un des soucis c'est effectivement que le PLUi permet aux promoteurs de caser des programmes hauts ou denses dans des quartiers périphériques, ce qui leur permet de faire des offres supérieures à celles qu'un acheteur individuel "normal" (mais avec la surface financière pour acheter ce type de bien) qui voudrait conserver la maison et son jardin, pourrait faire.
Les promoteurs déséquilibrent complètement ce marché.

Le vrai problème c'est que l'acheteur "normal" pour une batisse de 100 and avec des toutes petites ouvertures et a retaper intégralement, plus 3000m2 de terrain a entretenir, il n'existe juste plus en centre ville.

Le mec qui est intéressé par va il va prendre plus grand a la campagne...

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#198 17-07-2020 21:27:54

jesuralem
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Alpin51 a écrit:

Vous êtes simplement côté de la plaque.
Les logements vacants sont à  60 % privés.
Les bailleurs sociaux  essayent mais vu l'état du parc immobilier. Et surtout  les demandes des locataires.

En même temps quand tu vois le déséquilibre du rapport de force propriétaire/locataire en cas de problème, ça n'incite pas les propriétaires a rénover et louer leurs biens...

A un moment il faut revenir a la réalité, dans tous les pays où tu trouves un appart en qqheures sans avoir à justifier de tes revenus, on te fous aussi dehors en qqheures sans avoir a se justifier.

A force de vouloir protéger a mort les locataires on empêche juste ceux qui ont des situations précaires d'accéder au logement...


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#199 17-07-2020 22:33:07

Alpin51
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

Je t'ai jamais dit le contraire.
Évidemment que je suis  contre ce type de référence location.
Mais nous vivons pas dans un monde  bisounours. Il y a une réalité en face  de nous.

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#200 18-07-2020 00:29:20

pier13
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Re: Marseille 4ème et 13ème - Chartreux / St-Just / Malpassé / St-Jérôme

C'est quand même dommage de démolir du patrimoine.

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