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PSS | Forum de discussion | France | Pays de la Loire | Nantes/Saint-Nazaire | Discussion : Vie du fo… |
A l'instar de sujets ouverts dans d'autres sections de PSS (Marseille notamment), ce topic permettra d'aborder et regrouper : la discussion sur l'organisation du forum (ouverture de topics, (re)structuration du forum...), les doléances au sujet de la modération ou du climat du forum, les messages de bienvenue, les propositions de rencontres IRL, etc...
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(je déplace ici une discussion entamée à la suite de ce post de ni.nantes, sur le thread des transports en commun)
Agripp44 a écrit:
Là ça ne va pas être possible.
D'une manière générale ce serait bien si la langue française était davantage respectée ici. Personnellement un message bourré de fautes ça ne me donne pas envie d'y répondre (ce qui explique en partie ma faible participation depuis un moment). Sans parler de la perte de crédit vis à vis des visiteurs extérieurs.
C'est dommage car qu'il y a des débats et des informations très riches sur ce forum.
eiffel-ô a écrit:
Tout à fait !! C'est ce que j'avais tenté d'expliquer au renard une fois Car depuis quelques mois c'est l'apothéose...
Je pense qu'il y a une part de dédain archi visible de la langue française, au-delà de probables grosses lacunes. L'absence de ponctuation illustre ce que je soupçonne. Pour les noms propres c'est impossible de tous les accrocher sans volonté de le faire exprès.
Je serai modo je supprimerai tout de suite cet affreux message !Il devrait y avoir des avertissements pour de tels messages éhontés. C'est d'ailleurs inscrit dans le règlement du forum -->
"L'orthographe et la syntaxe doivent être soignées dans la mesure du possible, le but étant de rester compréhensible pour les lecteurs."
Messieurs les fondateurs du forum, vous devriez remplacer "dans la mesure du possible" par "le plus soignées possible !".
djakk a écrit:
huhu j'avais même pas remarqué toutes les "fôtes" en lisant le message de ni.nantes hier soir. Son propos est bien structuré, ça compense sans doute :)
anakin2nantes a écrit:
Je ne suis pas le mieux placé ici pour l'orthographe mais s'attaquer comme ça à un nouveau participant ( c'est son premier message ) ne va sûrement pas l'encourager à participé - comme tous ceux qui nous lisent sans poster - et ce forum restera à 6-7 participants actifs
Nabu a écrit:
eiffel-ô a écrit:
"L'orthographe et la syntaxe doivent être soignées dans la mesure du possible, le but étant de rester compréhensible pour les lecteurs."
Messieurs les fondateurs du forum, vous devriez remplacer "dans la mesure du possible" par "le plus soignées possible !".L’erreur est humaine! ;)
ni.nantes a écrit:
Désoler pour ma mauvaise maîtrise de la langue Française .
( j'essaierai de m'améliorerai le plusse possible ) .
johan a écrit:
Un peu de tolérance ne ferait pas de mal, quel accueil déplorable.
Nous ne connaissons rien de ce nouveau membre qui a l'air agréable et de bonne volonté. Ni son âge, ni son parcours, ni sa langue natale. Maîtriser la langue française n'est pas un don pour tout le monde.
Alors laissons lui sa chance, et soyons constructif au lieu de lui aboyer dessus. Tout ce que je vois, c'est qu'il a le désir de faire partie de la communauté et c'est à saluer.
Donc bienvenue et à bientôt (en espérant tout de même que tu feras des progrès !)
Bladeracer a écrit:
À ceux qui parlent de donner une bonne image du forum, vous feriez bien de vous tenir de façon civilisée plutôt que d'agresser les nouveaux membres... nous ne sommes pas sur un forum ayant pour sujet l'orthographe de la langue française...
Tant que ce n'est pas du langage sms et que cest compréhensible, vous n'avez rien à dire. C'est une honte.
Je ne pense pas que votre expérience sur le forum soit tant altérée par quelques petites erreurs. Si anakin en fait, cest son problème... Après, pour la ponctuation, cest plus gênant.
Bref, bienvenue à toi ni. Nantes !
Agripp44 a écrit:
Pour moi c'est la goutte d'eau qui a fait déborder le vase... Effectivement c'est assez injuste si ni.nantes maitrise mal la langue française et pour cela je m'en excuse. Cependant je maintiens le fond de mon message: il y a un problème ici avec le respect des règles d'orthographe et de conjugaison et cela nuit au forum.
Anakin tu sembles prendre ça à la rigolade mais des efforts de ta part ne seraient pas de trop (vraiment).
Je vais expliciter notre politique de modération au sujet du respect de la langue française. Un relâchement sur l'orthographe, mais aussi sur la typographie (absence de ponctuation) rend les messages plus difficiles à comprendre, ce qui est dommage. Il ne faudrait pas, en revanche, dissuader d'intervenir les personnes qui maîtrisent mal le français (celles dont ce n'est pas la langue maternelle par exemple) et peuvent avoir l'impression de ne pas avoir droit à la moindre erreur.
(extrait du règlement)
3 – Langues utilisées
La langue utilisée sur le forum est le français. Les contributions en anglais sont également acceptées.
Le langage "SMS" comme les abréviations sont interdits.
L'orthographe et la syntaxe doivent être soignées dans la mesure du possible, le but étant de rester compréhensible pour les lecteurs.
Il est souhaitable que les réponses aux autres membres soient les plus claires et les plus complètes possibles : ne pas se contenter d'un mot ou d'un smiley, ce n'est pas agréable à recevoir en réponse pour celui qui a posté.
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=24
Dans la mesure de ce que permettent mes supers-pouvoirs ( ) j'essaye de faire le distingo entre une mauvaise maîtrise de la syntaxe ou de l'orthographe, et une négligence manifeste. Si je vois au fil du temps que des efforts sont faits alors j'en tiens compte, même si ça pique les yeux ; je suis évidemment moins patient dans le cas contraire. En revanche si je suis intransigeant avec les forumers mal-intentionnés (trolls, insultes, attaques ad hominem...), je ne censure pas un post sur une question de mise en forme*. Il s'agit de trouver un équilibre entre d'une part la qualité des contributions et le respect des lecteurs (ce qui passe par une expression un minimum soignée en effet), et d'autre part la convivialité et la participation.
Et ça n'est pas facile tous les jours Je modère ainsi depuis bientôt six ans : in fine cela fonctionne plutôt pas mal. Ceci étant, si la piètre qualité de certains posts conduit des forumers plus soigneux à espacer leurs contributions, alors ça ne va pas ! Il faut que les posts qualitatifs, argumentés et bien construits (sur la forme comme sur le fond !) demeurent la règle, pour fixer le cadre de la discussion et prolonger ce qui fait la qualité globale du forum. Je resterai vigilant sur ce point.
Je rappelle enfin à tous qu'il existe un lien [modifier] en bas à droite de chaque post : quand on vous fait une remarque sur l'orthographe ou la syntaxe d'un de vos posts, il ne suffit pas de promettre de s'améliorer la prochaine fois, mais j'aimerais au contraire que vous fassiez l'effort de le corriger pour le rendre lisible. Les posts d'un forum ne sont ni des SMS ni des tweets, ils sont destinés à durer et seront lus bien après leur date de publication !
Bref : bienvenue à toi ni.nantes malgré cet accueil un peu rude, tu sais ce qu'il te reste à faire pour échanger pleinement avec les autres membres du forum
* sur la perte de crédit vis à vis des visiteurs extérieurs, je considère qu'elle concerne le forum quand il s'agit de troll ou de flood non modéré, mais qu'elle ne concerne que le forumer en personne quand il s'exprime de façon peu compréhensible (à lui d'assumer)
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Bonjour à tous!
Je suis un nouveau membre, mais ça fait maintenant 3 ans que je suis l'actualité de Nantes pour ses projets et constructions sur ce forum, et franchement je voulais vous remercier, vous faites tous un très bon boulot pour avoir des informations très intéressantes! :D
D'ailleurs j'ai décidé de m'inscrire en esperant pouvoir apporter des informations utiles (j'aime Nantes plus que tout) ^^
Bref, continuez, c'est excellent! ;)
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Le Nantais a écrit:
Bonjour à tous!
Je suis un nouveau membre, mais ça fait maintenant 3 ans que je suis l'actualité de Nantes pour ses projets et constructions sur ce forum, et franchement je voulais vous remercier, vous faites tous un très bon boulot pour avoir des informations très intéressantes! :D
D'ailleurs j'ai décidé de m'inscrire en esperant pouvoir apporter des informations utiles (j'aime Nantes plus que tout) ^^
Bref, continuez, c'est excellent! ;)
Salut à toi!
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Bienvenue le Nantais
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(suite de la discussion entamée ici)
eiffel-ô a écrit:
Nouvelle Vague, programme immobilier très sympathique (moins niveau prix) au Pouliguen, dans la lointaine banlieue de Saint-Nazaire :
http://www.lamotte.fr/acheter-en-neuf/p … elle-vague
Notons que le programme a déjà été rajouté dans la base par le très véloce Antonio -->
http://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-44135-42645.html
le renard a écrit:
Oulaaa... tu joues avec ta vie ! Pas sûr que les Pouliguennais se voient comme la banlieue (même lointaine) de Saint-Nazaire.
Ce serait peut-être pertinent d'ouvrir (dans la section Ouest) un thread pour la C. A. Cap Atlantique*, qui a une vraie cohérence socio-économique, mais comporte plusieurs communes trop petites pour avoir un jour leur propre thread ? Qu'en pensez-vous ?
* j'avais pensé aussi à Presqu'île guérandaise (cf. Wikipedia ; désolé : pas de lien direct because apostrophe dans l'URL), plus parlant, mais outre que ce label ne correspond pas à une EPCI, il intègre aussi Saint-Nazaire...
Agripp44 a écrit:
le renard a écrit:
Ce serait peut-être pertinent d'ouvrir (dans la section Ouest) un thread pour la C. A. Cap Atlantique*, qui a une vraie cohérence socio-économique, mais comporte plusieurs communes trop petites pour avoir un jour leur propre thread ? Qu'en pensez-vous ?
Pour la cohérence socio-économique, je mettrais une nuance. Dans l'étude réalisée pour la SAMOA en 2005, Laurent Davezies montre justement que le territoire balnéaire et celui industriel sont extrêmement imbriqués économiquement: c'est ce qui fait l'équilibre du bassin de vie nazairien et contribue à celui de la métropole Nantes Saint-Nazaire.
Donc pour moi c'est dans le thread Nantes Saint-Nazaire qu'il faudrait le mettre, où carrément dans un sous-forum sur l'Aire urbaine de Saint-Nazaire, qui lui permettrait de gagner en visibilité.
eiffel-ô a écrit:
Renard je parlais d'un point de vue géomorphologique, au sens de l'insee.
L'ensemble Nantes-Saint-Nazaire-côte d'Amour est indissociable mais en même temps complémentaire (vous avez en fait tous les deux raison). Cela fait plusieurs décennies (au moins depuis la création des métropoles d'équilibre) que le rôle de ce vaste ensemble est reconnu comme étant complémentaire : Nantes avec le tertiaire, Saint-Nazaire avec l'industrie et la Baule pour le tourisme et le résidentiel (un peu à l'image du Paris, le Havre, Deauville).
De mémoire, un historien travaillant sur Olivier Guichard m'avait dit que ce dernier avait envisagé d'inclure La Baule dans le territoire de la métropole d'équilibre, ayant lui-même été maire de la ville (certes après la création desdites métropoles).
Après, au sens du ressenti des habitants, c'est effectivement une autre histoire, le découpage politique et institutionnel venant brouiller le tout.
Cette interrogation très intéressante a d'ailleurs amené à un débat entre élus en septembre 2008 et relaté dans Place publique. On peut d'ailleurs évoquer le poids politique de JMA qui dépasse largement celui de la CUN et du SCoT au moment où il s'inquiète du sort de la région de Châteaubriant. Son rôle a dû être non négligeable quant à la réouverture de la ligne (de tram-train)...
Bref, pour en revenir à ta proposition renard, je suis d'accord avec toi, cela permettrait de décharger un peu ce topic. La ville de Pornichet présente actuellement un nombre assez impressionnant de logements collectifs en projet et en construction par exemple. La ville de Guérande lance également sa ZAC de la Maison Neuve avec 650 logements dont plusieurs immeubles représentant la moitié du total des logements et allant de R+2 à R+4 (si si ), etc. Mais alors que faire du topic de la Baule ?
Les sections Villes du forum sont principalement construites à partir des EPCI, à l'exception de Lille (-Roubaix-Tourcoing), Marseille(-Aix), Nice/Cannes/Antibes, Nantes/Saint-Nazaire, Nancy/Metz. Mais dans le cas des trois premières il s'agit de conurbations, qui impliquent une forte intrication et justifie ce traitement particulier sur un forum consacré à la chose urbaine. Bref, les "vraies" exceptions ici sont Nantes/Saint-Nazaire et Nancy/Metz (toutes deux, anciennes métropoles d'équilibre*, schéma qui date quand même de... 50 ans ).
J'ai plaidé pour la réunion dans une même section des EPCI de Nantes et Saint-Nazaire à l'époque de la création d'un sous-forum local : d'une part parce que plusieurs threads portaient sur l'espace estuarien (certains spécifiquement), d'autre part parce que le lien entre les deux villes est particulièrement fort et institutionnalisé sur de nombreux plans (historique, économique, politique, culturel...). Le Pouliguen étant hors EPCI nazairienne, l'actualité de cette commune n'a donc actuellement pas sa place dans ce sous-forum.
Pour autant, Le Pouliguen fait partie de l'unité urbaine de Saint-Nazaire, et à bien des égards, le fonctionnement de Saint-Nazaire est bien plus lié à celui des communes de la presqu'île guérandaise qu'à celui de Nantes. Sachant que l'idée de créer de nouveaux sous-forums Villes n'est pas à l'ordre du jour (et encore moins pour des villes de la taille de Saint-Nazaire), je vois plusieurs options (aucune n'est pleinement satisfaisante à mes yeux) :
1 - Statu quo quant au sous-forum Nantes/Saint-Nazaire, réservé aux EPCI des deux villes, et création d'un thread dédié à la C. A. Cap Atlantique dans le sous-forum Ouest (la coexistence d'un thread La Baule n'est pas un problème, de même qu'il existe des threads Nantes et Nantes Métropole, Saint-Nazaire et Carene, etc...).
--> peu satisfaisant pour l'entité Saint-Nazaire/Presqu'île, répartie sur deux sous-forums
2 - On bascule les threads nazairiens dans le sous-forum Ouest, ce qui mettrait fin à cette exception.
--> se poserait la question de savoir où ranger les threads communs indémêlables (le port, la biennale Estuaire...) bien que ceux-ci soient moins nombreux qu'initialement
3 - On rapatrie le thread de La Baule dans le sous-forum Nantes/Saint-Nazaire, dont on élargit la vocation aux UU de Nantes et Saint-Nazaire.
--> option difficile à défendre, tant sur le plan de la structuration du forum (on pérenniserait et même renforcerait l'exception) que sur le plan de sa lisibilité (le sous-forum Nantes/Saint-Nazaire compte 100 threads quand le sous-forum Ouest n'en compte que 78 (bien moins fournis), et ce dernier a une vocation moins spécifique)
Qu'en pensez-vous ? Voyez-vous une autre solution ?
* Lyon/Saint-Étienne/Grenoble en était une autre, d'ailleurs
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Sans surprise je suis favorable à la solution 3: je pense que la cohérence urbaine, en premier lieu celle de la continuité du bâti et donc de l'Unité urbaine, doit ici primer sur une construction politique, l'EPCI.
Bien que l'idée de "périmètre cohérent" soit bien sur un peu mythifiée, je pense que le forum doit s'appuyer des critères de géographie urbaine plutôt qu'institutionnelle. Amha, le territoire Presqu'île+Carene fonctionne de façon particulièrement imbriqué, avec une géographie linéaire, de Donges à Guérande et Au Croisic dans laquelle la place de Saint-Nazaire est désormais incontournable (le symbole étant probablement un centre commercial à vocation large comme le Ruban). Par ailleurs, Cap Atlantique fait partie de l'agence d'urbanisme de la "région nazairienne"...
Dernière modification par Agripp44 (27-04-2013 11:24:00)
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Si le critère discriminant est celui de la géographie urbaine (en l’occurrence l'agglomération morphologique), alors conserver l'UU de Nantes et celle de Saint-Nazaire dans le même sous-forum n'a pas vraiment de sens. Par ailleurs, ce sous-forum est dans les faits nettement centré sur Nantes (nombre de sujets et de posts) : ne serait-ce pas incohérent d'intégrer une commune comme Le Pouliguen tout en conservant le thread de Nort-sur-Erdre dans la section Ouest ? Cette dernière est hors EPCI, hors UU, mais sa relation avec le pôle urbain nantais est bien plus forte. Incohérence qui serait encore plus flagrante avec un thread Treillières, commune limitrophe de Nantes mais hors EPCI et hors UU...
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Il y a donc selon moi deux sujets (que tu as imbriqué dans ces 3 propositions):
_ Quelle pertinence pour un sous-forum Nantes+Saint-Nazaire?
_ Quel critère pour chaque pôle de ce sous-forum: l'EPCI ou l'agglomération?
J'ai plutôt l'impression qu'on ne doit régler la deuxième question qu'après avoir tranché pour la première...
J'aime assez l'idée d'un sous-forum Nantes Saint-Nazaire mais c'est vrai que c'est assez difficile à défendre: pour le coup l'association des deux agglos repose encore sur un critère plus politique que de géographie urbaine .
Peut être que la solution est de faire un sondage sur cette première question et ensuite d'aviser pour la seconde.
Dernière modification par Agripp44 (05-05-2013 19:04:07)
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Sondage express : est-ce opportun d’ouvrir un thread pour discuter des propositions des candidats aux municipales en matière d'urbanisme ? (et si oui, pour Nantes ? Nantes et agglo ? Nantes et Saint-Nazaire ? ...)
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Le PS à Nantes est le seul à proposer un projet urbain de très grande ampleur métropolitaine, Nantes 2030, dans la continuité de ce qui a été fait jusqu'alors.
Donc perso je ne vois pas quoi débattre d'autre...
Les propositions des autres partis en matière d'urbanisme sont bien pauvres pour avoir de quoi débattre. On a juste parlé de la coiffe de la tour Bretagne jusqu'ici donc le topic approprié a suffi largement...
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Je croyais que l'on ne faisait pas de prosélytisme pour les municipales? Perso je ne veux débattre de rien hormis que je ne suis pas chaud pour l'arbre aux hérons que je trouve être l'acte d'hubris culturel de trop.
Je suis plutôt favorable sur le principe , mais je ne suis pas sur qu'en pratique ce soit très riche (notamment car il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent qui sortent des candidats). Je trouve ça plus pertinent que de disperser les discussions dans chaque sujet, car les élections sont propices à tout un tas de propositions et de discours qui méritent d'être identifiées comme relevant d'une campagne. Je pense qu'il faudrait pouvoir parler de toutes les propositions concernant l'agglo nantaise, car c'est à cette échelle que ce forum est actif.
Sinon comment ça se passe pour les autres agglos?
Par contre Eiffel-ô des propos partisans comme les tiens je ne pense pas qu'ils aient leur place ici (qu'on soit d'accord avec toi ou non d'ailleurs).
Dernière modification par Agripp44 (03-02-2014 18:37:15)
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Il n'y a absolument rien de partisan.
Tu le dis toi-même il n'y a pas grand chose à dire. Je te mets au défi de contredire ce que j'affirme. Quel autre parti propose une vision d'ensemble métropolitaine ?
Je poste depuis assez longtemps pour que vous sachiez que je ne suis pas partisan tout de même ! Mais voilà la clarification est faite
Nous avons toujours débattu des projets urbains à l'intérieur des topic dédiés. Comment faire vivre les autres sujets si ce n'est ainsi ?
Projet de coiffe de la TB : une dizaine de posts dans un sujet de seulement 11 pages :
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 8&p=11
Projet de cité des sciences : 2 commentaires :
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 5&p=59
Pas de quoi aller bien loin...
Exception, quand on débattait du téléphérique du modem, mais c'était hors municipales, là encore sur le topic dédié.
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Agripp44 a écrit:
Sinon comment ça se passe pour les autres agglos?
Pour Paris, un vieux thread a été recyclé : http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=25877
Marseille, Lyon et Toulouse disposaient également d'un thread de ce type lors des précédentes municipales, mais rien cette fois-ci...
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=28542
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=29348
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=29486
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Je crois qu'on est d'accord sur le manque de matière Eiffel-ô, mais quand tu dis que seul le PS a un véritable projet urbain c'est partisan.
Par ailleurs je pense que c'est faux, et particulièrement pour le projet Nantes 2030.
_ Quand on voit la campagne, pas un seul candidat n'a de grande pensée politique de la ville (urbanistique j'entends). Il n'inventent rien, mais ils ont tous des idées, la plupart recyclées, venant de la ligne de leur parti ou d'exemples étrangers archi-connus. Mais dire que le PS est le seul à avoir un projet urbain, c'est faux: aucun n'en a vraiment.
_ Quant à Nantes 2030, pour moi ce n'est ni un projet urbain ni un projet PS. Contrairement à d'autres villes, notamment Bordeaux, la démarche "prospective" Nantes 2030 est un objet de marketing et de communication (menée d'ailleurs par une Agence d'Urba qui a davantage la réputation d'être une agence de com' et de marketing territorial). Je n'ai trouvé de l'intérêt ni dans la conduite de cette démarche, ni dans le contenu résultant, dont l'orientation était décidée à l'avance.
Par ailleurs, le projet était porté politiquement non pas par Nantes Métropole, donc le PS + Eelv, mais par "les 24 maires de l'agglomération", nuance qui a mon avis a son importance. Enfin, Nantes 2030 devait porter la voix des habitants, non d'un parti.
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Je rejoins en partie ton dernier point très clair et bien formulé
Je me permets de publier ce lien de 20 minutes de ce matin où l'on apprend quelques info :
http://www.20minutes.fr/nantes/1289030- … out-projet
Des études seront lancées pour la réalisation d'une rocade tramway et la réouverture en tram de la voie ferrée Nantes-Carquefou.
Sont également programmées la construction de 3000 logements neufs par an, dont 750 sociaux, et la livraison de 1200 logements bleus adaptés aux personnes âgées.
3 000 logements intra muros par an c'est énorme, il y a 10 ans c'était 1 500 par an, maintenant l'objectif est 2 500 par an puis peut-être 3000. On va vers une densification de plus en plus poussée, attention à ne pas faire n'importe quoi. J'ai vu un reportage hier où j'ai appris que New York avait autorisé la construction de petits logements de 10 m² multi-fonction...
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exilé depuis une semaine, Nantes me manques déjà je compte sur vous pour poster régulièrement des photos des chantiers en cours et à venir : Passage Pommeraye, requalification du Cours Cambronne, achèvement du Carré Feydeau, requalification des quais de l'arrêt Commerce ect
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Bonne année à tous !
Que Nantes inspire à nouveau plein de beaux projets.
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Bonne année à tous
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Bonne année à PSS et à ses membres !
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BONNE ANNÉE 2015
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