Montpellier - L'Arbre blanc - 55,3m - [Achevé]

Depuis le temps que l'on attendait une hauteur aussi importante à Montpellier :)
ça fait plaisir de voir que les choses bougent enfin.
Au final, c'est la hauteur des tours du Nouveau Monde, chose non négligeable.

Dernière modification par sebtwister (13-07-2015 00:28:06)

Fanatiques de l'architecture? Apprécier l'architecture moderne et qui sort du consensuel, c'est donc être un fou? Dans ce cas il y a des fous dans tous les domaines... non, ça s'appelle juste la passion, et tous les goûts sont dans la nature, il n'est pas utile d'être désagréable avec les goûts des autres, d'autant plus qu'en tant que passionnés/intéressés, nous n'avons pas de pouvoir sur les décisions des acteurs de l'aménagement du territoire.
L'architecture décalée de l'Arbre Blanc est voulu plus que jamais puisqu'elle fait partie d'un programme aujourd'hui abandonné dont c'était l'objectif. Personnellement, mélanger les architectures, aussi bien dans la forme que dans les époques, je trouve ça excellent : chacun ses goûts. Montpellier est une ville qui bouge et l'architecture s'en ressent, perso je trouve ça bien + intéressant que de voir une ville musée où tout se ressemble : ce n'est pas pour ça que je vais mépriser ceux qui pensent le contraire.
Concernant les coûts, il y a visiblement un paquet de personnes qui sont prêtes à les supporter puisque la commercialisation a eu un grand succès : on est d'accord pour dire que c'est excessif mais si certains peuvent se le permettre, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant. C'est un projet privé et si c'est trop cher, le projet périclitera de lui-même : le fait que tous les appart' ai été vendu prouve que cela peut intéresser des gens.
Pour les vis à vis, c'est sur que la ville dense qui se construit aujourd'hui en regorge, mais ce n'est pas une question de hauteur : à Castelnau-le-Lez, on ne dépasse pas 4 étages et c'est pourtant le royaume du vis à vis dans les coeurs d'îlot. La encore, on peut le déplorer mais on ne force personne à vivre dans ces logements. Le centre historique des villes ne fait pas mieux et je dirais que c'est même pire quand on se ballade dans l’Écusson et ses ruelles très étroites : mais comme c'est ancien, comme c'est le "patrimoine", personne n'y trouve quelque chose à redire...

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais personne ne semble apprécier vos messages. Ce faisant, il est probable que ce soit vos arguments qui soient considérés comme stupides. A vous de voir, et peut-être de vous remettre un peu en question aussi.

Greg_34 a écrit:

Je pense que le style est un peu agressif  mais certaines idées ne sont pas à jeter:

Oui, sûrement, mais ...

Greg_34 a écrit:

-Perso, je ne suis pas fan de l'arbre blanc, je pense que d'autres projets étaient plus jolis mais force est de constater que ce projet 100% privé ne coûtera rien à la ville ce qui est notable.
Et puis heureusement que nous n'avons pas tous les mêmes goûts.

Ok, donc il faut faire ce genre de projet ou pas ? Pour moi c'est clairement oui.

Greg_34 a écrit:

- Le fait que les architectes ne vivent pas dans le logement (barres d'immeubles) ou n'utilisent pas l'équipement qu'ils construisent (Exemple :le manque cruel de toilettes dans la nouvelle mairie (qui s'enfonce)) est pour moi son argument le plus intéressant.
C'est un peu comme un cuisinier qui ne mange pas sa cuisine.
Pas mal d'architectes Allemands sont tellement fiers de leurs réalisations qu'ils vivent dans les ensembles qu'ils ont réalisés.

Alors là on touche le fond, rien d'autre à dire. Habiter dans le futur immeuble apporte des biais (l'architecte pourrait tenir trop compte de ses éventuels besoins ou goûts particuliers) sans parler de l'impossibilité de la chose (ces fameux Allemands font comment une fois qu'ils sont architecte sur un deuxième programme ? ou alors ils prennent leur retraite après le premier sûrement). Et les professions qui ne s'utilisent pas comme cobaye, il faut leur cracher dessus ?

Au passage: source pour la mairie qui s'enfonce ?

Greg_34 a écrit:

-C'est vrai que je trouve les immeubles vers la Mantilla trop proches les uns des autres, dommage pour des immeubles récents.

Oui, je trouve l'harmonie de ce secteur très discutable, et le côté du parc nettement plus attractif. Donc ok, mais ce n'est pas non plus trop catastrophique.

Greg_34 a écrit:

Pour ce qui est des coûts élevés du foncier à Montpellier par rapport au niveau de vie et de l'emploi, oui c'est le grand damne de la ville en comparaison de Toulouse par exemple où le foncier est moins élevé et les emplois plus abondants. Le soleil et l'environnement ont un coût: On m'a sorti il n'y a pas longtemps qu'on venait pour vivre à Montpellier et travailler à Toulouse (la réflexion est très chauvine).

A Toulouse, l'hyper centre a des prix stratosphériques. Bien plus que l'écusson ici, alors que les caractéristiques sont souvent similaires. Au contraire, les prix hors hyper centre sont plus équivalents, voire plus hauts à Montpellier, alors qu'effectivement les moyens financiers sont nettement plus bas à Montpellier.

Le journal de l'agglo vers la fin de la période Moure affirmait, si je me souviens bien, qu'une majorité de l'offre en neuf était sous conditions de ressources (HLM, accessions aidées diverses, etc). Donc les prix réels moyens payés par les gens qui viennent vivre à Montpellier sont bien plus bas en pratique que les prix "officiels". A voir si c'est la même chose à Toulouse dans les mêmes proportions.

Oui, sûrement, mais ...

Mais quoi?

Ok, donc il faut faire ce genre de projet ou pas ? Pour moi c'est clairement oui.

Je pense avoir été clairement pour?

Alors là on touche le fond, rien d'autre à dire. Habiter dans le futur immeuble apporte des biais (l'architecte pourrait tenir trop compte de ses éventuels besoins ou goûts particuliers) sans parler de l'impossibilité de la chose (ces fameux Allemands font comment une fois qu'ils sont architecte sur un deuxième programme ? ou alors ils prennent leur retraite après le premier sûrement). Et les professions qui ne s'utilisent pas comme cobaye, il faut leur cracher dessus ?

Au passage: source pour la mairie qui s'enfonce ?

On touche le fond d'un esprit au rabais? Difficile d'être obtus, vous semblez reproduire ici ce que vous reprochez à Globe à savoir une agressivité dès qu'on a des idées qui ne sont pas les vôtres.
L'architecte tient bien entendu compte de ses propres goûts lorsqu'il réalise un bâtiment suivant un cahier de charges, c'est le principe.
J'avais vu celui-ci justement sur une émission. Ce n'est pas une obligation loin de là mais cela reste intéressant. (ouverture d'esprit n'est-ce pas)
Cela aurait permis d'éviter certaines erreurs architecturales (sur Antigone par exemple, le quartier était fermé sur lui-même et coupé du centre-ville, une erreur corrigée depuis).
Si le concept vous échappe, je vous invite à visionner des reportages sur l'architecture sur Arte, en ce moment il y a "La maison pour tous de Rikuzentakata" concept d'architectes japonais.

Pour la source de la mairie, ce sont les agents techniques en charge des salles serveurs situées en sous-sol (encore une erreur) inondées avant même d'avoir posé un seul serveur. Je n'ai rien d'officiel puisqu'il s'agit de discussion de café mais ils m'ont dit que des mesures ont été réalisées montrant un enfoncement de la mairie de 60 cm au lieu des 10 cm prévus).

Oui, je trouve l'harmonie de ce secteur très discutable, et le côté du parc nettement plus attractif. Donc ok, mais ce n'est pas non plus trop catastrophique.

Oui c'est loin d'être catastrophique. Les bâtiments pris individuellement sont réussis. Pour l'harmonie architecturale, malheureusement peu de quartiers en France proposent cela. (On a eu de la chance avec Antigone j'aurai bien aimé un quartier Mantilla ou sur un thème donné).

A Toulouse, l'hyper centre a des prix stratosphériques. Bien plus que l'écusson ici, alors que les caractéristiques sont souvent similaires. Au contraire, les prix hors hyper centre sont plus équivalents, voire plus hauts à Montpellier, alors qu'effectivement les moyens financiers sont nettement plus bas à Montpellier.

Je ne savais pas que Montpellier se résumait à l'hypercentre... Je pensais plutôt à la zone du grand Montpellier. La pression immobilière doit toujours être mis en rapport avec le niveau de vie local.

Le journal de l'agglo vers la fin de la période Moure affirmait, si je me souviens bien, qu'une majorité de l'offre en neuf était sous conditions de ressources (HLM, accessions aidées diverses, etc). Donc les prix réels moyens payés par les gens qui viennent vivre à Montpellier sont bien plus bas en pratique que les prix "officiels". A voir si c'est la même chose à Toulouse dans les mêmes proportions.

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. Qu'est ce qu'il a dit comme conneries ce Moure... 

Bonne soirée tout de même  

Dernière modification par Greg_34 (14-10-2015 20:54:39)

La démolition semble lancée, pelle mécanique sur le terrain et les fenêtres détruites :

http://img11.hostingpics.net/pics/631991ABlancMontpellier.png

Source : Twitter @voussaveztout

Hâte!!

YouTube

@claude : comme je l'ai dit, tout projet est intéressant si il s'imbrique dans un ensemble. Les architectes actuels se foutent royalement de ça. Seul le chèque compte et pour le faire gonfler, on multiplie les artifices quand c'est une petite structure ou on fait du volume (comme la Mantilla).

Je n'ai rien contre l'arbre blanc dans l'absolu, je trouve juste son implantation idiote. Iriez-vous habiter dans ce truc à cet endroit ? J'en doute fortement.

bizigu a écrit:

tout projet est intéressant si il s'imbrique dans un ensemble

Au moins nous sommes d'accord là-dessus. Il faut considérer le projet comme faisant part d'un vaste ensemble, celui de l'axe de l'Avenue G. Frêche. La Mantilla, l'Hôtel de Région, l'Hôtel de Ville,  les quatre grands immeubles de la place Ernest Garnier, l'Arbre Blanc. Tous ces volumes façonnent cet axe (devenant majeur de jour en jour) de manière régulière; lui donnant ainsi un visage, une existence; et permettant d'accorder à tout ce secteur de la ville la nouvelle centralité dont il a besoin.

Sauf qu'entre Port Marianne et L'arbre blanc il y a une zone universitaire qui brise cette continuité. Si l'idée à terme est de détruire la zone étudiante Richter, alors le projet Arbre Blanc prend une toute autre dimension et la liaison avec Port Marianne deviendrait très intéressante avec à la place un ensemble commercial/habitation haut de gamme.

Vous ne trouvez pas incongru d'encercler une zone étudiante (donc immeubles, commerces et population à faible revenus) par des immeubles "luxueux" ?

Ce qui est mon but. Ça fait 10 ans qu'on sait que la mixité sociale ne marche pas. Mais les politiques de gauche insistent (tout en vivant dans tes ghettos de riches, faut pas déconner quand même !)
Je préfèrerais qu'on rase Richter pour faire plusieurs arbres blancs plutôt que de laisser le quartier tel quel. C'est pour moi totalement incohérent.

Globe a écrit:

Ce qui est mon but. Ça fait 10 ans qu'on sait que la mixité sociale ne marche pas. Mais les politiques de gauche insistent (tout en vivant dans tes ghettos de riches, faut pas déconner quand même !)
Je préfèrerais qu'on rase Richter pour faire plusieurs arbres blancs plutôt que de laisser le quartier tel quel. C'est pour moi totalement incohérent.

Ailleurs vous citez le fait qu'il ne faut pas reconduire "les conneries du passé" (en l'occurrence le triangle / polygone / ancienne Mairie), mais là vous vous prononcez en faveur d'un ghetto pour riche et contre la mixité sociale, ce qui induit inévitablement qu'il y ai donc des ghetto pour pauvres ... Qui parle de conneries du passé ?

Encore une fois, le beurre et l'argent du beurre ...

Vous avez peut être un bien dans un IGH, mais personnellement j'ai habité assez longtemps les consuls de mer et fréquenté très régulièrement port marianne, (et pas avec un loyer "préférentiel" si vous voyez ce que ce je veux dire), et bien même si ce n'était pas parfait, je trouve satisfaisante et souhaitable cette mixité sociale ! Si ça doit faire mal à certains d'envoyer 5k€ du m2 à côté de logements ACM, ou d'offres primo accédants, personnellement ca ne me pose pas plus de soucis que ça du moment que c'est bien géré.

Quant à l'arbre blanc, je pense qu'il aura sa place à cet endroit aussi bien architecturalement parlant en donnant du relief et de la variété entre antigone, richter et consul de mer, que socialement parlant pour les raisons évoquées plus haut.

Le bâtiment est pratiquement totalement détruit, j'y suis passé ce matin et ça bossait.

Dernière modification par Globe (22-01-2016 18:25:59)