Occitanie - Population

Ce serait la deuxième ville de la région. Ce serait donc une très grande ville à l'échelle de la région (pas à l'échelle nationale ça ça ne changerait rien).

Ensuite, effectivement, je suis d'accord sur le fait qu'une ville moyenne en MP qui tient une place importante dans l'armature urbaine régionale, n'aurait pas le même rang et influence dans une région ou sont situées plusieurs grandes villes comme le Rhône Alpes avec La région urbaine de Lyon -St Etienne-Grenoble qui est la plus importante ou PACA avec la région urbaine de Marseille-Toulon qui arrive après par exemple.

Voilàaaa. Tu as en fait bien résumé ce que j'essayais d'expliquer.

UU de + de 100 000 habitants :

NPDC : 7
RA : 6
PACA : 4
LR : 3
Alsace : 3
MP : 1

Dernière modification par dadolovitch (30-05-2015 14:50:35)

Je parle d'unité urbaine pas d'AU (l'AU n'est pas une notion démographique mais une notion d'attraction d'un centre urbain). Sinon on a :

AU de + de 100 000 habitants :

NPDC : 9
RA : 9
PACA : 5
LR : 6
Alsace : 3
MP : 3

Edit : j'ai vu après que tu avais modifié ton commentaire en précisant que c'était les AU, au temps pour moi.

Dernière modification par dadolovitch (30-05-2015 15:06:20)

La carte démographique (cercles proportionnels à la population des communes et couleurs proportionnelles à l'évolution démographique 2007-2012)



Interessant de retrouver effectivement 2 concentrations principales :
1/ Région toulousaine (pôle métropolitain)
2/ littoral languedocien (pôle métropolitain)

Ces 2 pôles métropolitains concentrent population et croissance démographique.

On voit qu'en terme de poids démographique et de sillon "urbain" il y a 2 corridors principaux (Nîmes/Alès à Perpignan que l'on pourra nommer littoral languedocien et de Valence d'Agen à Carcassonne préfigurant l'aire métropolitaine toulousaine)

Ce 2 "masses urbaines" ont une jonction entre Carcassonne et Narbonne.

Les départements de la région : population 2007-2012 et estimation 2014

Haute-Garonne :           1 202 920      1 279 349      1 312 022
Hérault :                       1 011 207      1 077 627      1 107 730
Gard :                              689 847         725 618         740 660
Pyrénées-Orientales :       437 157         457 793         465 467
Tarn :                              369 189         378 947         381 872
Aude :                             345 779         362 339         367 158
Aveyron :                         274 425         276 229         275 063
Tarn et Garonne :             231 763         246 971         251 573
Hautes-Pyrénées :            228 594         228 854         227 926
Gers :                               183 615         189 530         190 943
Lot :                                 171 173         174 346         174 810
Ariège :                            148 568         152 366         152 944
Lozère :                              76 880           76 889           76 543

En fait tu ne sais même pas ce que veut dire AU ?

C'est pas parce qu'il y a 1,2 million d'habitants dans l'AU de Toulouse qu'il y a 1,2 million d'habitants A Toulouse. C'est simplement que Toulouse fait converger une zone géographique qui comporte 1,2 million d'habitants vers elle. Ce n'est donc absolument pas un outil démographique qui consisterait à comparer la taille de villes entre elles mais ça tout le monde (sauf toi) le sait. Pour parler de la taille d'une ville il faut parler d'UU (continuité du bâti).

Et là, Toulouse est encore loin 

ville Toulouse 453000 / Lille 230000 ( plus petite que Montpellier d ' ailleurs au passage) 
unité urbaine Toulouse 906000 / Lille 1018000 a peine 100000 d ' écart ( regarde les projections insee)
aire urbaine Toulouse 1270000 /Lille 1158000 ( Bordeaux a du vous détrôner)

ça c 'est la réalité Dadolovitch

Dernière modification par jo09 (30-05-2015 15:37:34)

Pour le Gers il est intéressant de voir que c'est surtout les villages de l'Ouest et du Sud. Or dans le même secteur le pôle Tarbes-Lourdes est en déclin depuis des années (la population de Tarbes est retombé au niveau de Castres!). Pour éviter la désertification du coin je pense que ce fameux pôle Tarbes-Lourdes doit repartir au plus vite pour entrer toute la région dans une nouvelle dynamique et rouvrir la ligne SNCF Mont de Marsan - Tarbes - Bagnère de Bigorre pour y aider. Pareil d'ailleurs pour Condom, je pense que si la ligne était rouverte cela permettrait une connexion Condom-Agen(- Auch?).
Il faut renforcer les pôles que sont ces préfectures (voire sous-préfecture) pour entraîner tous les territoires alentour et éviter d'avoir dans les années à venir des territoires vide.
[/url]

bigorre a écrit:

J'ai bien peur qu'il faille plus que rouvrir des lignes SNCF pour redynamiser le pôle Tarbais même si c'est vrai cela aiderait certainement. En plus, l'époque n'est pas à la réouverture de lignes SNCF puisque même Hendaye-Toulouse est en danger. D'ailleurs, le futur de cette ligne on le connaît: quelques TER entre Pau et Toulouse (l'état de cette ligne est catastrophique, poteaux rouillés,etc..)

Je n'ai pas dit que c'était la solution, mais bien que ce devait en faire partie pour éviter les départs de la campagne gersoise.
Pour ce qui est de la ligne Toulouse-Pau, l'état de la ligne ne se voit pas en fonction des poteaux (à Latour de Carol ils sont tous marrons bien que la ligne ait été refaite). En revanche les rails commencent à dater en effet et d'ailleurs ils seront totalement remplacés d'ici 2020 en plusieurs tranches. On a la chance d'avoir une région qui s’intéresse un minimum à ses rails (dans un contexte anti-ferroviaire). L'idéale au niveau ferroviaire serait de créer une ligne qui ne soit pas centrée sur Toulouse à l'image de Rodez-Brive (seul ligne sans lien avec la capitale), dans le style Paul-Lourdes-Tarbes-Bagnères voir Oloron pour optimiser les rames TER, le tout dans le cadre d'une organisation concertée entre communes entre Tarbes et Pau pour dynamiser le Béarn-Bigorre.

Non Toulouse-Tarbes est un renouvellement complet. Pour Tarbes-Lourdes-Pau ce sera fait petit à petit. D'ailleurs la voie 1 entre Ossun et St-Pé -de-Bigorre a déjà été renouvelée il n'y a pas très longtemps.

ANDRE a écrit:

Ce qu'on oublie souvent , c'est que MP est 1.7 fois plus vaste que LR et que la densité de population (en 2012) est 1.5 fois plus élevé en LR qu'en MP.

source wikipedia : MP et source wikipedia : LR

Donc quand MP croit plus vite que LR, elle rattrape sa différence de densité de population.

Admettons que le "retournement" de prévision de l'INSEE sera vérifié (Je rappelle, qu'il s'agit de comparer des différences de prévision).

Comparaison 2030/2040 (départ. > 500 000 H : LR : - 10 000 H ; MP : + 270 000 H ; 34 : - 100 000 H ;  30 : + 30 000 H  ; 66 : + 10 000 H ; 31 : - 30 000 H

La relative stabilité de LR est expliquée.

L'accroissement du 11 : + 40 000 H  et du 48 : +10 000 H est visible dans les autres départements de MP. Ces départements n'ont pas de grande agglomération et sont essentiellement ruraux.

Est ce que la différence de + 270 000 pour MP s'explique uniquement par un débordement de l'aire Toulousaine sur les autres départements limitrophes de la ville rose (il faut rattraper les - 30 000 H du 31) ? Tous les départements ont un accroissement d'au moins 20 000 H.

09 : + 25 000 H ; 12 : + 50 000 H ; 32 : + 40 000 H ; 46 : + 20 000 H ; 65 : + 20 000 H ; 81 : + 20 000 H ; 81 : + 80 000 H ; 82 : + 65 000 H.

Pour les densités de population :
projection 2030 : MP : 73 H/Km2 ; LR : 120 H/Km2
projection 2040 : MP : 79 H/Km2 ; LR : 120 H/Km2.

Je continue ...

J'ai comparé l'évolution de la population de la Haute Garonne et de l'Hérault de 1975 à 2014 et les projections de 2030 et de 2040.Voici les résultats:

Evolution moyenne par an (en pourcentage) :
[img][/img]

Evolution moyenne par an (en pourcentage):


Conclusion (A condition que le passé et le présent se reproduisent dans le futur) :

La projection 2030 a tendance à sur-estimer l'augmentation de population. A l'inverse, la projection 2040 a tendance à la sous-estimer (en particulier pour le 34).

Et bien sûr à condition que je n'ai pas fait d'erreur  .

Dernière modification par ANDRE (31-05-2015 12:07:56)

Non, rien n'indique qu'il s'agit du nouveau compte d'un forumer exclu.

Bienvenue à toi, Pingouin Toulousain !

Hé Bé ça exclu a tour de bras, plus les départs volontaires va bientôt plus y avoir personne de Toulouse.
Qu'en pensent les modérateurs Toulousains, enfin s'ils viennent encore sur le Forum.
Je dis pas qu'il y a pas eu emballement de certains, enfin on est dans le Sud, notion aussi à prendre en compte," car ici même les mémés aiment la castagne", mais il est quand même dommage que des intervenants d'autres villes viennent faire de la provocation sur les Forums Toulousains en toute impunité, et qu'ensuite on exclus que ceux de Toulouse qui se sont emportés.
En Rugby on aurait mis des cartons jaunes à tout le monde pour calmer le jeu mais pas des rouges que d'un côté.
Ceci dit je vais continuer à lire les informations qui sont publiées ici, j'essaierai, comme je pense l'avoir fait souvent d'apporter ma modeste contribution aux débats.
Fin de mon HS.

E força Tolosa !

Dernière modification par midi.31 (31-05-2015 15:49:05)

Je regarde pas le partie Aquitaine, pas trop le temps, mais le problème n'est pas le même.
En effet, on pas assisté à ne levée de boucliers pour contester la nomination de Bordeaux en tant que capitale, ce qui n'est pas le cas dans la future région "Occitane", c'est à dire MPLR ou inversement, avec en permanence des contestation de chiffres divers, avec surenchères et changement de périmètre lorsque les chiffres ne plaisaient pas. Avec en plus les médias et politiques locaux d'une régions qui s'en mêlent pour réclamer le siège de ci puis de ça et puis ensuite le CR, puis plus récemment la Capitale, a tel point qu'on a l'impression que seul Montpellier, ressenti des intervenants de Toulouse.
Donc se mettre à la place des gens de Montpellier ok mais faudrait aussi que le contraire se face, et que ceux de Montpellier sortent un peu de leur environnement pour voir la réalité des choses.
Montpellier est une grande ville avec plein d'atouts, une Métropole même, mais c'est pas en essayant de se gonfler et rabaisser Toulouse que ça va changer quoique ce soit au fait que Montpellier ne peut être la Locomotive de la future région. Ensuite c'est pas sur ce forum que les choses vont se décider, donc ça sert à rien de se mentir en gonflant les chiffres.
Voilà maintenant je constate que seuls  ceux de Toulouse sont exclus et les autres rien, donc il va rester que ceux de Montpellier, personne pour contredire, mais Est-ce que cela changera la réalité des choses ?
Que chacun se pose la question.