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Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Tour des Jardins de l'Arche Hôtel, Bureaux, Commerces et activités205.88 mR+532027

#26 09-03-2016 19:38:21

tour sans-fin
Notre Dame
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Dans ce secteur devait se trouver la tour sans-fin. De par la forme cylindrique innovante de ce projet et sa hauteur, cela ferait comme un rappel de ce qui n'a pas pu aboutir du projet de Nouvel (annulé à l'époque pour causes politiques obscures et non crise!)
Ce serait excellent si elle se construisait!!!! B6


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#27 27-04-2016 02:10:46

Krapulax
Tour Eiffel
Lieu: La Défense
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Lavrendios a écrit:

Autre projet en compétition apparemment, par Francis Soler.

Aucun autre en vue, à part celui des Ateliers 2-3-4?
Parcelle exiguë, contrainte IGH, programmation déterminée... Je suis curieux de voir comment les projets vont essayer de se démarquer.

Les dossiers en vue du concours sont attendus pour fin juin.
http://www.marchesonline.com/appels-off … -6976259-1

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#28 16-05-2016 02:01:51

Lavrendios
Hermitage plaza
Lieu: Paris / Guayaquil
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

En attendant, nouveau rendu du projet des Ateliers 2-3-4, quelque peu revisité...

http://i1252.photobucket.com/albums/hh567/lavrendios1/tja%20a234_zps4k2n646w.png

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#29 16-05-2016 02:47:38

ziegfried
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

C'est déjà mieux que l'ancienne version, mais je continue de préférer les tours siamoises circulaires.

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#30 16-05-2016 03:42:45

shacko51
Tour Montparnasse
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Y'a vraiment qu'à la Défense que l'on peut proposer ça ! (en France je veux dire)  A8

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#31 16-05-2016 03:46:07

ziegfried
Modérateur
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

On pourrait proposer ça ailleurs, mais ça ne serait pas crédible.


shacko51, Ambre et ML59 ont aimé ce post.

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#32 16-05-2016 12:47:42

Artemis Fowl
Tour Total
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Shacko51 et ziegfried, mes excuses de ne vous point comprendre, mais que vous fait dire cela ?  B9


Paris Sur la Seine allongé,
Paris. Senteurs, Saveurs,
Paris Sur la Scène.

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#33 16-05-2016 14:11:31

ziegfried
Modérateur
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Pour ma part, c'est une combinaison du gabarit et de la fonction principale du bâtiment. On parle quand même d'un complexe hôtelier de plus de 200m de haut, ce qui suppose d'avoir la demande qui va avec. De plus, nous sommes en France, n'importe quel projet de gratte-ciel sera malmené. Mais, contrairement à ce qu'on pourrait penser, surtout en regardant les déboires de Phare ou autres, les tours de bureaux (ou à fonction majoritairement commerciale) ne sont pas celles qui reçoivent le plus de haine ou d'opposition. En effet, les français perçoivent assez bien l'intérêt pour des entreprises d'avoir recours à ce genre de bâtiment, qui sont donc synonymes d'emplois. C'est donc une tour (= le mal) qui "crée" des emplois (= le bien). Tandis qu'une tour de logement, malgré le fait de procurer un toit (ce qui me semble même plus important qu'un emploi) est perçue encore plus négativement par la population, riveraine ou non, qui se réfère à ce qu'elle connait, c'est-à-dire les "cités de HLM défavorisées". Une tour de bureaux pourra donc voir le jour à différents endroits, en fonction de la crédibilité du projet en termes d'emplois, tandis que la tour de logement sera décriée n'importe où. Un gratte-ciel hôtelier, pour ce qui est de la France, on a pas beaucoup d'exemples auxquels se référer, et ça reste une fonction bâtarde de "logement commercial". Voici donc pourquoi, selon moi, un tel projet a le plus de chance de voir le jour à LD, tout simplement parce qu'un arbre, même plus haut que le moyenne, se cache mieux dans une forêt, mais aussi parce que on peut percevoir plus facilement l'utilité d'une offre hôtelière de ce gabarit dans ce secteur et accepter qu'elle prenne cette forme.

Un projet de ce type pourrait aussi voir le jour au bord du périph, mais il ne dépasserait jamais les 100m.

Ça répond à ta question ?


shacko51 a aimé ce post.

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#34 16-05-2016 19:30:51

tour sans-fin
Notre Dame
Lieu: MUNSTER
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Incroyable quand on voit les rendus simplistes de ce cabinet d'architecte!
Mais où est passé l'audace et la créativité architecturale, la forme qui va marquer le paysage et les esprits?
Il y a rien d'innovant niveau forme, c'est trop facile d'excentrer un cube au sommet et le reste rectangulaire.
Tout un cabinet la dessus pour ça? c'est pas possible! F7

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#35 17-05-2016 07:05:46

mousquet
Tour Total
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

ziegfried a écrit:

[...] Tandis qu'une tour de logement, malgré le fait de procurer un toit (ce qui me semble même plus important qu'un emploi) est perçue encore plus négativement par la population, riveraine ou non, qui se réfère à ce qu'elle connait, c'est-à-dire les "cités de HLM défavorisées". [...]

B8 C'est pire que ça, je crois... Chacun doit quand même bien percevoir qu'un gratte-ciel de logements contemporain est strictement sans le moindre rapport avec une cité ouvrière d'après-guerre. C'est précisément tout le contraire, une niche à appartements standing et même souvent de grand luxe ; ça crève les yeux de tout le monde. Pour sûr, c'est surtout ça qui heurte certaines sensibilités. Les plus riches sont logés tout en haut, dans des appartements ultra modernes et archi-luxueux en duplex ou triplex et jouissant des vues les plus exceptionnelles. Ce genre-là qui ne peut que froisser les idéaux d'égalitarisme pour l'instant, sujet extrêmement sensible ici, comme chacun sait.

Mais il serait bon de crever l'abcès et de dépassionner le débat car on ne peut pas rester les seuls au monde à rejeter cette alternative qui sera très probablement fructueuse dans l'avenir. C'est trop bête à la fin. On a grand besoin de réflexions et de développements de long terme, pas d'aigreurs court-termistes et de sentiments irrationnels et malsains au seul prétexte que les riches sont les premiers à profiter des innovations les plus spectaculaires. Qu'est-ce que ça peut faire après tout ? Il n'y en a pas tant que ça que ça empêche de vivre en paix, mais ceux que ça dérange en font tout un drame avec grand bruit, semble-t-il. Faut pourtant être plus lucides et positifs sur ce genre d'affaires, sinon on finira par s'interdire de construire quoi que ce soit d'innovant et de porteur d'avenir ici.


Cela est bien dit, répondit Candide, mais il faut cultiver notre jardin.

ziegfried, CAL75017 et Lupus ont aimé ce post.

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#36 20-05-2016 09:43:53

cmoiromain
Tour Gan
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

tour sans-fin a écrit:

Incroyable quand on voit les rendus simplistes de ce cabinet d'architecte!
Mais où est passé l'audace et la créativité architecturale, la forme qui va marquer le paysage et les esprits?
Il y a rien d'innovant niveau forme, c'est trop facile d'excentrer un cube au sommet et le reste rectangulaire.
Tout un cabinet la dessus pour ça? c'est pas possible! F7

Dans un projet architectural, il n'y a pas que l'extérieur. C'est même la partie la moins importante !
Là où le travail se fait, c'est sur l'agencement des volumes, l'optimisation des réseaux, le travail de l'éclairage, tout en respectant les innombrables normes qui viennent complexifier tout ça.

Quand un projet est pensé pour son aspect extérieur avant tout, on se retrouve avec une Grande Arche : une icône, un monument de qualité, mais un très piètre bâtiment.

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#37 20-05-2016 10:16:05

Lupus
Surveillant de baignade
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

cmoiromain a écrit:

Dans un projet architectural, il n'y a pas que l'extérieur. C'est même la partie la moins importante !
Là où le travail se fait, c'est sur l'agencement des volumes, l'optimisation des réseaux, le travail de l'éclairage, tout en respectant les innombrables normes qui viennent complexifier tout ça.

Quand un projet est pensé pour son aspect extérieur avant tout, on se retrouve avec une Grande Arche : une icône, un monument de qualité, mais un très piètre bâtiment.

Je suis d'accord avec ça, mais je pense qu'à ce stade du projet, la tripaille du bâtiment n'a pas encore été étudiée, et seule l'aspect extérieur a vraiment été esquissé. Plus généralement, je crois que c'est souvent sur l'aspect extérieur qu'un architecte est choisi sur un tel concours.

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#38 20-05-2016 10:55:34

jaimeleraï
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

cmoiromain a écrit:

tour sans-fin a écrit:

Incroyable quand on voit les rendus simplistes de ce cabinet d'architecte!
Mais où est passé l'audace et la créativité architecturale, la forme qui va marquer le paysage et les esprits?
Il y a rien d'innovant niveau forme, c'est trop facile d'excentrer un cube au sommet et le reste rectangulaire.
Tout un cabinet la dessus pour ça? c'est pas possible! F7

Dans un projet architectural, il n'y a pas que l'extérieur. C'est même la partie la moins importante !
Là où le travail se fait, c'est sur l'agencement des volumes, l'optimisation des réseaux, le travail de l'éclairage, tout en respectant les innombrables normes qui viennent complexifier tout ça.

Quand un projet est pensé pour son aspect extérieur avant tout, on se retrouve avec une Grande Arche : une icône, un monument de qualité, mais un très piètre bâtiment.

bonjour d'autant plus que la grande arche a été bâclée et très mal construite puisque à peine 27 ans plus tard il faut à nouveau la rénover.....dans le passé on renovait du haussmann tous les 100 ans ou jamais et aujourd'hui 20 ans après un immeuble est vétuste ! une honte !


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#39 20-05-2016 15:13:03

ziegfried
Modérateur
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Le "haussmann" a à peine 150 ans et de très nombreux bâtiments de cette époque ont déjà été rénovés. De plus, j'imagine que la complexité des bâtisses, conjuguée aux mises aux normes fréquentes, demandent des rénovations plus rapprochées dans le temps.


yb a aimé ce post.

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#40 20-05-2016 17:49:59

jaimeleraï
Exclu
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

ziegfried a écrit:

Le "haussmann" a à peine 150 ans et de très nombreux bâtiments de cette époque ont déjà été rénovés. De plus, j'imagine que la complexité des bâtisses, conjuguée aux mises aux normes fréquentes, demandent des rénovations plus rapprochées dans le temps.

on ne rénove pas à NYC Manhattan ou à Londres un immeuble tous les 20 ou 25 ans...ou dans n'importe quelle metropole mondiale....

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#41 20-05-2016 18:11:17

ziegfried
Modérateur
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Non, parce que là-bas on détruit pour reconstruire. Exactement ce qu'on devrait faire en France au lieu de penser qu'un bâtiment doit pouvoir vivre mille ans.

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#42 20-05-2016 19:18:08

Ambre
Notre Dame
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Bonjour,
sur le sujet du nombre d'année avant rénovation des immeubles construits dans le monde, je peux citer l'exemple à Seoul et Tokyo qui reconstruisent entièrement au bout de 20-30 ans.
La rénovation est effectuée tous les 10 ans.

Il est vrai que cela s'applique au nouveau bâti en général mais pas aux maisons de particulier ou tour IGH mais surtout aux tours d'habitation habituelles qui font la grande majorité du paysage urbain.
La qualité de construction est dans leur cas moindre mais pas mauvaise.
Ils sont plus exigeants et les normes de construction évoluent très rapidement comparé à la France pour diverses raisons.

L'haussmannien est de meilleur qualité que la plupart des immeubles d'habitation construits dans les années 60-80, c'est entendu.
Aujourd'hui, avec les nouvelles normes RT2012 et plus, ça s'est amélioré considérablement mais la différence de qualité de construction entre immeubles subsiste.

Pour revenir sur la Grande Arche, sa rénovation après 27 ans ne me choque pas... Je suis au contraire pour que les immeubles soient régulièrement rénové quand leur aspect est résolument moderne.


ziegfried a aimé ce post.

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#43 20-05-2016 22:21:32

tour sans-fin
Notre Dame
Lieu: MUNSTER
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

CMOIROMAIN. Salut!

La partie extérieur d'un immeuble est aussi importante que son aménagement intérieur qui certes est bien complexe!
Un cabinet d'architecte qui ose sait concilié les aspects techniques, les contraintes et la situation culturelle où l'objet la tour doit s’insérer dans la ville pour donner au rendu une construction qui marque le panorama urbain de façon positive.
Ils peuvent faire mieux pour Aréna, tout est réalisable si ils s'en donneraient la peine!

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#44 21-05-2016 12:42:42

ziegfried
Modérateur
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

D'ailleurs dans le cas d'un projet de complexe hôtelier, l'aspect intérieur est sans conteste primordial. Si on met de côté le fait que ce serait une tour de plus de 200m, ce projet communiquera sûrement sur son aspect intérieur (le Projet DUO l'avait bien fait alors que c'est un projet de bureaux majoritairement). De toute façon, on en est même pas encore à un projet définitif.

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#45 25-10-2016 17:19:59

costarica84
Grande Arche
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

salut
Des news sur ce gratte ciel? Merci

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#46 24-11-2016 23:44:15

Alpin51
Tour Montparnasse
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Messages: 1196

Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Le projet avance . ça va partir plus tôt. G5

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#47 25-11-2016 02:50:51

Krapulax
Tour Eiffel
Lieu: La Défense
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Messages: 3068

Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Alpin51 a écrit:

Le projet avance . ça va partir plus tôt. G5

Quel est l'intérêt de ce genre de pseudo-annonce?


Le Bruxellois a aimé ce post.

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#48 25-11-2016 09:01:19

costarica84
Grande Arche
Date d'inscription: 25-10-2016
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Oui et quel projet???

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#49 25-11-2016 09:06:46

monmix
Validation Man
Lieu: Nice
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Photos: 2410
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Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

En tous cas le projet est cité dans un article récent du JDD, signalé ailleurs sur le forum :

De l'autre côté, derrière le cimetière de Neuilly, une immense tour hôtelière de 800 à 1.000 chambres est prévue pour 2021.

> http://www.lejdd.fr/JDD-Paris/Un-nouvea … nse-825901


Tous les grands projets à Nice + le suivi des permis de construire : nice2030.free.fr

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#50 25-11-2016 09:14:10

costarica84
Grande Arche
Date d'inscription: 25-10-2016
Messages: 218

Re: Tour des Jardins de l’Arche - Nanterre (92) - Projet - 206 m

Oui mais cela ne dit rien de précis... Aucun visu et encore moins de permis.

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