Rennes Métropole - Idées et propositions sur les transports

Petite remontée du sujet en question, je partage de nouveau l'étude, j'ai inclus comme Nantes le corridor de densité de desserte du projet, voici l'étude complète, rien a changé :
https://drive.google.com/file/d/13qh3NG … sp=sharing

Pour finir, demain, j'ai un entretien avec un journaliste de Ouest France sur mon étude par téléphone, pour publication prochainement dans la presse locale (et régionale), puisque la RM souhaite engagé des réflexions sur le développement du métro et du réseau de TC, le journal Ouest France souhaite visiblement en faire part de mon étude à travers la presse et pour que l'opinion publique puisse s'y interesser, reste à savoir de quel côté les critiques viendront, négatif ou positif ?.

Dernière modification par greg59 (25-09-2018 16:05:59)

A vrai dire, j'étais surpris du mail du journaliste de Ouest France, je ne m'attendais pas du tout à ça, mais comme ça bouge en ce moment à RM pour le développement du réseau de transport urbain, et qu'ils veulent surement avoir mon point de vue, et proposer mon étude histoire de provoquer le débat sur le dossier transport au sein de RM.
Je pense sincèrement que s'ils font mon idée de tramway sur l'Axe Est Ouest, ce sera pas mal à mon sens !

En plus, j'étais aussi sollicité par un autre journaliste de Breizh Info pour Nantes, sur le métro, je suis un peu sollicité par l'Ouest de la France, à ma grande surprise !


Je tiendrai informé de l'échange, et de la date possible de la parution de l'article de Ouest France

Je comprends mieux la conversation téléphonique avec Breizh Info.... Du moins, pas vraiment de lien avec mes études.
Déjà, entre ouest France et eux, c'est le jour et la nuit pour vous contacter, totalement different, mais bon par effet de surprise j'ai conversé avec lui....

J'ai fais la connerie d'avoir envoyé mon étude du métro de Nantes sous format Word pour soit disant corriger quelques fautes, pour que ce soit plus présentable....

J'étais bien naïf pour le coup.... Trop tard maintenant ! Désolé au Nantais !
 

Merci de m'avoir signalé !

Qui ne tente rien n'a rien ! 😉

Argument : chacun devrait pouvoir s'approprier le débat public donc chacun devrait être en mesure de publier une étude sur une amélioration des transports en commun d'une ville ;-)

Petite proposition d'évolution du réseau de transport collectif, à la lumière des événements de ces derniers mois sur le métro, sur ce projet de trambus que je considère mal fichu et sur les défauts structurels du réseau STAR.

Annulation du projet de trambus. Selon moi, il profite à trop peu de gens et ne fait qu'améliorer une desserte certes insuffisante mais relativement bonne comparé au reste de la métropole.

À la place, je propose un grand "bond en avant" du réseau de bus et du réseau cyclable. Augmentation des fréquences, création ou prolongement de lignes, et surtout ce que j'appelle le "Grand Sauvetage de la Périphérie". Ce plan se mettrait en place de la manière suivante :

- Renforcement des fréquences et création / modification de lignes là où c'est nécessaire.
- Augmentation de 50% du parc roulant du réseau STAR sur 10 ans.
- Accélération du plan de 3ème voie réservée aux TC sur les pénétrantes.
- Intégration de Noyal-sur-Vilaine, Liffré, Chateaugiron et la Mézière dans le réseau STAR sous statut spécial.
- Mise en place d'une séparation stricte entre réseau intra-rocade et réseau métropolitain : en intra-rocade, les lignes métropolitaines desserviront désormais uniquement les stations de métro et certains pôles d'échange bus. La plupart des arrêts intermédiaires sont supprimés et remplacés par une desserte par les lignes Chronostar ou les lignes 1X. Les lignes de banlieue ne doivent plus être utilisées pour la desserte interne de Rennes.
Exemple : la ligne 72 ne dessert plus le quartier Brequigny ni la Janais mais file désormais directement à Chartres via la N137. Le même principe est appliqué aux autres lignes : le nombre d'arrêts en intra-rocade est le plus minimal possible.
- En intra-rocade, il ne doit subsister aucun arrêt desservi uniquement par une ligne métropolitaine. Toujours selon ce principe de séparation des missions.
- Fin progressive du MPA sur les lignes majeures. Installation de DAB à tous les arrêts de l'axe Est-Ouest, rue de Nantes, rue de Chateaugiron, rue de Vern et tout au long de la D177 jusqu'à Bruz.
- Mise en place de sites propres et de carrefours prioritaires sur les axes les plus fréquentés. Pas besoin de pompeux trambus pour ça.
- Mise en place de nouvelles lignes transversales de banlieue à banlieue là où le potentiel est intéressant.

Propositions non-exhaustives de modifications et créations de lignes :

- Seules les lignes C1, C2, C4 et C8 continuent de passer à République. Les autres sont déviées vers la gare ou la place Charles de Gaulle via le boulevard de la Liberté. La place de la République peut désormais être traversée uniquement d'Est en Ouest suite aux travaux du palais du Commerce et de la rue du Pré Botté. L'arrêt se fait à même la voie sur un grand quai unique.
- Prolongement ligne C1 vers le village des Collectivités voire la porte de Tizé.
- Prolongement ligne C4 vers Saint-Grégoire Alphasis et Thorigné-Fouillard via la route de Fougères. Nouveaux parcs relais aux extrémités de ligne.
- Prolongement ligne C5 vers Betton au nord et Chartes Croix-aux-Potiers au sud.
- Prolongement ligne C7 entre SJG et Henri Fréville. Renforcement pour arriver à une fréquence similaire aux autres Chronostar.
- Création ligne C8 Est-Ouest qui remplace la ligne 11 et le projet T2, sans toutefois le détour par le centre de Cesson qui est laissé à la C6.
- Prolongement ligne 10 vers le Rheu via les étangs d'Apigné et vers la porte de Beaulieu.
- Prolongement ligne 12 vers Vern-sur-Seiche.
- Prolongement ligne 14 vers le métro Cleunay et la porte de Beaulieu.
- Création ligne 15 entre SJG et ZA Saint-Sulpice : reprise des arrêts abandonnés par le réseau post-ligne B.
- Création ligne 16 en tant que rocade intérieure empruntant les principaux boulevards. (Boulevard Clémenceau, boulevard Germaine & Charles Tillon...)
- Création ligne 17 d'orientation Nord-Sud entre Cesson Via Silva et Chantepie Val Blanc via le boulevard des Alliés, la ZA de la Monniais et la porte de Beaulieu. La desserte verticale de Cesson est un point faible historique du réseau, il est temps d'y remédier sérieusement.
- Création ligne 18 entre Vezin-le-Coquet et Saint-Grégoire Alphasis via Villejean.
- Création ligne 35 entre Mivoie et Henri Fréville ou SJG. (Remplacement de la navette Mivoie + du détour Mivoie sur certaines missions de la ligne 72.)
- Prolongement ligne 36 vers Ker-Lann. (Reprise de la desserte abandonnée entre le campus et le parc Expo.)
- La ligne 59 ne dessert plus le quartier Brequigny et emprunte la rocade entre la porte de Nantes et la porte de Bréquigny.
- La ligne 72 va directement à Chartres via la N137. Suppression de la ligne 172 devenue de fait inutile.
- Prolongement ligne 91 vers Vern-sur-Seiche.
- Création ligne 92 entre Noyal-sur-Vilaine et Saint-Sulpice-la-Forêt via Acigné et Thorigné-Fouillard.
- Création ligne 93 entre Pacé Rive Ouest et Chavagne via l'Hermitage et Mordelles. (Les habitants de Chavagne dépendent beaucoup des commerces de Mordelles, donc il me semble important de renforcer cet axe.)

Là évidemment, je me suis surtout concentré sur le quadrant Sud-Ouest, vu que c'est là que je bosse et que, par conséquent, je connais tous les défauts du réseau dans ce secteur. Mais c'est la même idée pour tout le reste de la métropole : le bus se doit d'être attractif et ne plus être un transport de captif dès qu'on sort de Rennes.


Projets TCSP :

Prolongement Métro A à Val Blanc et Métro B à Saint Jacques Mairie. Début des travaux fin de la décennie 2020. Si le CityVal doit être remplacé, le mieux est de le faire en même temps que le prolongement avec l'argent craché par Siemens.
Études pour prolongement à long terme du métro A vers Grand Quartier, voire pourquoi pas la Plesse ou le CHP de Saint-Grégoire. En quel cas un passage à 52m des quais serait sans doute requis.
Une autre possibilité serait de faire un petit prolongement vers la porte de Brest afin de rapprocher Pacé, la ZAC de la Lande du Breil et le parc de Villejean.
Pas de ligne C, c'est impossible à faire avaler électoralement vu le coût et les déboires ou travaux d'agrandissement sur les deux autres lignes.

À terme, études pour construction de lignes de tramway sur les axes bus les plus fréquentés. Probablement une ligne Est-Ouest entre le Rheu (Branche T1a) / Vezin-le-Coquet (Branche T1b) et Cesson Rigourdière. Et peut-être une seconde entre Saint-Grégoire et Chantepie. Début des travaux au début de la décennie 2030.

Dernière modification par JohnLemonade (17-03-2024 15:42:14)

Je suis d'accord avec toi JohnLemonade sur l'inutilité du projet Tram-bus. Il peut être avantageusement remplacé par une multitude de petits aménagements pour les bus et cars actuels.
Cependant, contrairement à toi, j'améliorerai le système actuel : une cohabitation entre lignes de bus et de cars omnibus fréquents doublés par des lignes de bus et de cars express plus rapides mais moins fréquents et avec moins d'amplitude horaire.
Si tramway sur l'axe est-ouest, je verrai plutôt un sens par quai au lieu de tout placer sur le quai sud.

Je te rejoins sur pas mal de sujets John. Je le sens pas ce trambus...

J'ajouterai même melesse dans le réseau bus !

Pour le tram je pense qu'on peut s'asseoir dessus mais si un avait existé axe Est Ouest, tout mettre au sud aurait été plus pratique. Ainsi au nord on aurait pu se promener sans risque avec terrasses, arbres, espaces pour pietons et vélos, etc.

Quant au prolongement du metro au nord ouest, je trouve ça plus logique vers Vezin. Suffit de densifier la menardière. Mais la ville est encore trop petite. Atteindre les 15 000 habitants serait le minimum.

Dernière modification par Floch PC 11 (18-03-2024 23:30:53)

JohnLemonade a écrit:

Petite proposition d'évolution du réseau de transport collectif, à la lumière des événements de ces derniers mois sur le métro, sur ce projet de trambus que je considère mal fichu et sur les défauts structurels du réseau STAR.

Annulation du projet de trambus. Selon moi, il profite à trop peu de gens et ne fait qu'améliorer une desserte certes insuffisante mais relativement bonne comparé au reste de la métropole.

À la place, je propose un grand "bond en avant" du réseau de bus et du réseau cyclable. Augmentation des fréquences, création ou prolongement de lignes, et surtout ce que j'appelle le "Grand Sauvetage de la Périphérie". Ce plan se mettrait en place de la manière suivante :

- Renforcement des fréquences et création / modification de lignes là où c'est nécessaire.
- Augmentation de 50% du parc roulant du réseau STAR sur 10 ans.
- Accélération du plan de 3ème voie réservée aux TC sur les pénétrantes.
- Intégration de Noyal-sur-Vilaine, Liffré, Chateaugiron et la Mézière dans le réseau STAR sous statut spécial.
- Mise en place d'une séparation stricte entre réseau intra-rocade et réseau métropolitain : en intra-rocade, les lignes métropolitaines desserviront désormais uniquement les stations de métro et certains pôles d'échange bus. La plupart des arrêts intermédiaires sont supprimés et remplacés par une desserte par les lignes Chronostar ou les lignes 1X. Les lignes de banlieue ne doivent plus être utilisées pour la desserte interne de Rennes.
Exemple : la ligne 72 ne dessert plus le quartier Brequigny ni la Janais mais file désormais directement à Chartres via la N137. Le même principe est appliqué aux autres lignes : le nombre d'arrêts en intra-rocade est le plus minimal possible.
- En intra-rocade, il ne doit subsister aucun arrêt desservi uniquement par une ligne métropolitaine. Toujours selon ce principe de séparation des missions.
- Fin progressive du MPA sur les lignes majeures. Installation de DAB à tous les arrêts de l'axe Est-Ouest, rue de Nantes, rue de Chateaugiron, rue de Vern et tout au long de la D177 jusqu'à Bruz.
- Mise en place de sites propres et de carrefours prioritaires sur les axes les plus fréquentés. Pas besoin de pompeux trambus pour ça.
- Mise en place de nouvelles lignes transversales de banlieue à banlieue là où le potentiel est intéressant.

Propositions non-exhaustives de modifications et créations de lignes :

- Seules les lignes C1, C2, C4 et C8 continuent de passer à République. Les autres sont déviées vers la gare ou la place Charles de Gaulle via le boulevard de la Liberté. La place de la République peut désormais être traversée uniquement d'Est en Ouest suite aux travaux du palais du Commerce et de la rue du Pré Botté. L'arrêt se fait à même la voie sur un grand quai unique.
- Prolongement ligne C1 vers le village des Collectivités voire la porte de Tizé.
- Prolongement ligne C4 vers Saint-Grégoire Alphasis et Thorigné-Fouillard via la route de Fougères. Nouveaux parcs relais aux extrémités de ligne.
- Prolongement ligne C5 vers Betton au nord et Chartes Croix-aux-Potiers au sud.
- Prolongement ligne C7 entre SJG et Henri Fréville. Renforcement pour arriver à une fréquence similaire aux autres Chronostar.
- Création ligne C8 Est-Ouest qui remplace la ligne 11 et le projet T2, sans toutefois le détour par le centre de Cesson qui est laissé à la C6.
- Prolongement ligne 10 vers le Rheu via les étangs d'Apigné et vers la porte de Beaulieu.
- Prolongement ligne 12 vers Vern-sur-Seiche.
- Prolongement ligne 14 vers le métro Cleunay et la porte de Beaulieu.
- Création ligne 15 entre SJG et ZA Saint-Sulpice : reprise des arrêts abandonnés par le réseau post-ligne B.
- Création ligne 16 en tant que rocade intérieure empruntant les principaux boulevards. (Boulevard Clémenceau, boulevard Germaine & Charles Tillon...)
- Création ligne 17 d'orientation Nord-Sud entre Cesson Via Silva et Chantepie Val Blanc via le boulevard des Alliés, la ZA de la Monniais et la porte de Beaulieu. La desserte verticale de Cesson est un point faible historique du réseau, il est temps d'y remédier sérieusement.
- Création ligne 18 entre Vezin-le-Coquet et Saint-Grégoire Alphasis via Villejean.
- Création ligne 35 entre Mivoie et Henri Fréville ou SJG. (Remplacement de la navette Mivoie + du détour Mivoie sur certaines missions de la ligne 72.)
- Prolongement ligne 36 vers Ker-Lann. (Reprise de la desserte abandonnée entre le campus et le parc Expo.)
- La ligne 59 ne dessert plus le quartier Brequigny et emprunte la rocade entre la porte de Nantes et la porte de Bréquigny.
- La ligne 72 va directement à Chartres via la N137. Suppression de la ligne 172 devenue de fait inutile.
- Prolongement ligne 91 vers Vern-sur-Seiche.
- Création ligne 92 entre Noyal-sur-Vilaine et Saint-Sulpice-la-Forêt via Acigné et Thorigné-Fouillard.
- Création ligne 93 entre Pacé Rive Ouest et Chavagne via l'Hermitage et Mordelles. (Les habitants de Chavagne dépendent beaucoup des commerces de Mordelles, donc il me semble important de renforcer cet axe.)

Là évidemment, je me suis surtout concentré sur le quadrant Sud-Ouest, vu que c'est là que je bosse et que, par conséquent, je connais tous les défauts du réseau dans ce secteur. Mais c'est la même idée pour tout le reste de la métropole : le bus se doit d'être attractif et ne plus être un transport de captif dès qu'on sort de Rennes.


Projets TCSP :

Prolongement Métro A à Val Blanc et Métro B à Saint Jacques Mairie. Début des travaux fin de la décennie 2020. Si le CityVal doit être remplacé, le mieux est de le faire en même temps que le prolongement avec l'argent craché par Siemens.
Études pour prolongement à long terme du métro A vers Grand Quartier, voire pourquoi pas la Plesse ou le CHP de Saint-Grégoire. En quel cas un passage à 52m des quais serait sans doute requis.
Une autre possibilité serait de faire un petit prolongement vers la porte de Brest afin de rapprocher Pacé, la ZAC de la Lande du Breil et le parc de Villejean.
Pas de ligne C, c'est impossible à faire avaler électoralement vu le coût et les déboires ou travaux d'agrandissement sur les deux autres lignes.

À terme, études pour construction de lignes de tramway sur les axes bus les plus fréquentés. Probablement une ligne Est-Ouest entre le Rheu (Branche T1a) / Vezin-le-Coquet (Branche T1b) et Cesson Rigourdière. Et peut-être une seconde entre Saint-Grégoire et Chantepie. Début des travaux au début de la décennie 2030.

Je suppose, du coup, que la C3 et C6 desservent la gare à la place de République? La C6 à la gare serait utile pour une liaison Gare-Aéroport et aussi Rigourdière-Gare.

Vous avez oublié que la ligne 13 a pour terminus porte de Ker-Lann, mais ne va pas à Ker-Lann, manquant une précieuse correspondance C7-13 à cet endroit pour le parc-expo et l'aéroport depuis Ker-Lann et Bruz, comme l'ancienne ligne 57.

Et quid d'une ligne de bus de Bruz jusqu'à Mordelles-Vezin en passant par Chavagne? Cet endroit est bien desservi par les voitures.

Dernière modification par Agaeu135 (19-03-2024 16:47:45)

Agaeu135 a écrit:

Je suppose, du coup, que la C3 et C6 desservent la gare à la place de République? La C6 à la gare serait utile pour une liaison Gare-Aéroport et aussi Rigourdière-Gare.

Oui voilà, exactement.
Pour les liaisons Est-Ouest via République, c'est la ligne C8 qui prend le relais.

Vous avez oublié que la ligne 13 a pour terminus porte de Ker-Lann, mais ne va pas à Ker-Lann, manquant une précieuse correspondance C7-13 à cet endroit pour le parc-expo et l'aéroport depuis Ker-Lann et Bruz, comme l'ancienne ligne 57.

C'est pour ça que je prévois un prolongement de la ligne 36, qui ferait sans doute terminus à Schumann, comme la branche Ker-Lann de la C7 Ex. La 13 se termine en impasse, pas évident de la prolonger dans le campus du coup.

Et quid d'une ligne de bus de Bruz jusqu'à Mordelles-Vezin en passant par Chavagne? Cet endroit est bien desservi par les voitures.

Si c'est utile pourquoi pas, encore une fois cette liste est très loin d'être exhaustive.

TER200 a écrit:

Pourtant tes propositions en-dessous reviennent quasiment à le faire quand même, mais sans le dire.

Pas faux, mais en mieux réparti, et en profitant à bien plus de gens.
Le trambus en l'état, sauf la ligne T4, ne va pas assez loin en périphérie. Je leur préfère des lignes certes moins capacitaires, mais qui vont plus loin et sont bien plus nombreuses. Et qui surtout seront optimisées pour rejoindre une station de métro de la manière la plus efficace possible.

Le trambus c'est 90.000 voyageurs / jour, alors que les lignes qu'il doit remplacer c'est déjà pas si loin si on les additionne. La progression n'est pas suffisante.

Je trouve que certaines de tes lignes deviennent trop longues. La régularité, même sur des lignes déjà assez bien aménagées comme le C4, n'est pas terrible et avec une fréquence plus élevée ça serait pire.

Après, il est toujours possible d'y envoyer d'autres lignes moins longues ou de reporter sur une autre ligne majeure pas loin.
Par exemple on peut faire en sorte que les lignes C3-C5 se croisent au niveau de la station Gayeulles de la ligne B. De cette manière ça permet d'inverser les deux lignes au nord de la station.

Ainsi la C3 pourrait récupérer la partie Betton de la C5, ce qui permettrait à cette dernière d'être plus courte au lieu de desservir à la fois Betton et Chartres de Bretagne. C'est un exemple parmi d'autres.

Tu veux les y forcer ? Ça se passerait comment concrètement ?

Il me semble qu'il y a déjà des pourparlers en cours pour intégrer ces communes au réseau STAR sans pour autant intégrer Rennes Métropole. Après ça date déjà de plusieurs années, je ne sais pas où ça en est, ni même si c'est toujours à l'ordre du jour.

Et quant à les y forcer... je pense personnellement, et de plus en plus, que de toute manière on ne pourra pas y arriver si on met partout des surcouches locales de démocratie. Ça rajoute des procédures dans tous les sens, c'est un mille-feuilles pas possible et ça prend trop de temps.
Ça peut paraître un point de vue un peu dictatorial, mais le réchauffement climatique n'attend pas et il faudra bien un jour se décider à passer la seconde.

Idéalement, il faudrait une réforme des collectivités pour qu'un même bassin de population fasse systématiquement l'objet d'un collectivité unique. Une espèce de Grand Rennes Métropole quoi.

Dernière modification par JohnLemonade (19-03-2024 22:14:04)