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Nguyom a écrit:
fantasia a écrit:
ils ont quand même oublié le boulevard baille /cours gouffé /avenue de toulon
Ils priorisent en fonction de critères que j'ai du mal à saisir en effet. Du style, ils se focalisent sur l'hyper centre mais mettent de côté des axes majeurs qui auraient bien besoin d'un petit coup de lifting.
Ceci dit, le budget n'est pas illimité et peu importe les choix, on trouverait sans doute toujours à redire.
il n'y a absolument aucune raison de subventionner aveuglément les ravalements, et aucune raison de ne pas envoyer les injonctions de ravalement sur toute la ville (les injonctions en elles--mêmes ne coûtent rien). La manière dont est menée cette campagne prouve parfaitement ce qu'elle est, à savoir un ripolinage électoraliste réservé aux rues les plus visibles, aux frais du contribuable.
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je suis d'accord..On verra ce qu'il adviendra de cette campagne après 2020
rien n'est prévu par exemple pour 2021 2022 et 2023 c'est à dire une extension du périmèter à de nouvelles rues ou de nouveaux quartiers (4septembre/menpenti/baille vertus/belle de mai/ vauban..)
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fantasia a écrit:
je suis d'accord..On verra ce qu'il adviendra de cette campagne après 2020
rien n'est prévu par exemple pour 2021 2022 et 2023 c'est à dire une extension du périmèter à de nouvelles rues ou de nouveaux quartiers (4septembre/menpenti/baille vertus/belle de mai/ vauban..)
C'est normal que rien ne soit prévu: soit LR est reconduit et ils s'arrêteront de subventionner les ravalements. Soit c'est une autre majorité et alors personne ne sait ce qu'elle fera.
La seule question qui n'est pas claire pour moi, c'est quand est-ce qu'ils se décideront à envoyer des injonctions indépendamment de toute campagne de subventions.
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Geronimo a écrit:
il n'y a absolument aucune raison de subventionner aveuglément les ravalements, et aucune raison de ne pas envoyer les injonctions de ravalement sur toute la ville (les injonctions en elles--mêmes ne coûtent rien). La manière dont est menée cette campagne prouve parfaitement ce qu'elle est, à savoir un ripolinage électoraliste réservé aux rues les plus visibles, aux frais du contribuable.
C'est pas parce que je ne l'ai pas dit que je ne le pense pas. Il faudrait uniquement des injonctions contraignantes histoire que les gens assument et comprennent qu'entretenir sa façade fait aussi partie intégrante d'être propriétaire.
Dernière modification par Nguyom (01-11-2019 12:13:01)
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J'ai toujours du mal à digérer (et à comprendre) ces immeubles qui refont leurs façades côté rue en évitant soigneusement de toucher au reste... Les subventions devraient être beaucoup plus contraignantes. Ça vaut aussi pour les façades côté cour souvent dans un état déplorable et les devantures commerciales.
Dernière modification par Marseille en Klair (04-11-2019 16:15:09)
Marseille en Klair a écrit:
J'ai toujours du mal à digérer (et à comprendre) ces immeubles qui refont leurs façades côté rue en évitant soigneusement de toucher au reste... Les subventions devraient être beaucoup plus contraignantes. Ça vaut aussi pour les façades côté cour souvent dans un état déplorable et les devantures commerciales.
https://i.ibb.co/7tbwZyM/IMG-2076.jpg
Oui c'est souvent le "minimum" qui est fait et le non traitement des commerces en pieds d'immeubles qui souvent restent "dans leur jus", çà donne un rendu fini déplorable (je suppose qu'ils n'ont pas de contraintes à ce niveau).
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Et l'intérieur toujours aussi vétuste, fissuré et humide, froid j'imagine. Il est préférable de renforcer, réhabiliter ces bâtiments au lieu de s'occuper du "design", surtout quand on sait que la plupart sont vétustes...
Dernière modification par Mars13004 (04-11-2019 17:36:18)
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Xanaska a écrit:
Marseille en Klair a écrit:
J'ai toujours du mal à digérer (et à comprendre) ces immeubles qui refont leurs façades côté rue en évitant soigneusement de toucher au reste... Les subventions devraient être beaucoup plus contraignantes. Ça vaut aussi pour les façades côté cour souvent dans un état déplorable et les devantures commerciales.
https://i.ibb.co/7tbwZyM/IMG-2076.jpgOui c'est souvent le "minimum" qui est fait et le non traitement des commerces en pieds d'immeubles qui souvent restent "dans leur jus", çà donne un rendu fini déplorable (je suppose qu'ils n'ont pas de contraintes à ce niveau).
J'ai cru comprendre que les subventions étaient également valables pour les devantures. Je suis étonné qu'il y ait aussi peu de commerces qui en profitent. Il faudrait des mesures coercitives pour que ça bouge de ce côté là.
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Masallia a écrit:
Je me pose aussi la question de savoir comment les voyous arrivent à tagguer aussi hauts
Tu rentres dans un immeuble dont les toits sont accessibles dans les parties communes (ou si tu connais quelqu'un), c'est le cas dans la plupart des vieux immeubles et tu navigues de toit en toit. Les adresses se refilent entre gens de bonne compagnie pour les portes qui s'ouvrent facilement avec des passes de facteurs ou badges que tu peux acheter sur internet.
Une fois que tu es sur le toit, tu peux peindre au rouleau ou à la bombe ou pour les plus aguérris tu utilises une échelle télescopique si le toit est plat, ou du matos d'escalade pour t'accrocher aux cheminées et descendre rapidement en rappel.
Source : J'en connais en Île-de-France.
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Nguyom a écrit:
Masallia a écrit:
Je me pose aussi la question de savoir comment les voyous arrivent à tagguer aussi hauts
Tu rentres dans un immeuble dont les toits sont accessibles dans les parties communes (ou si tu connais quelqu'un), c'est le cas dans la plupart des vieux immeubles et tu navigues de toit en toit. Les adresses se refilent entre gens de bonne compagnie pour les portes qui s'ouvrent facilement avec des passes de facteurs ou badges que tu peux acheter sur internet.
Une fois que tu es sur le toit, tu peux peindre au rouleau ou à la bombe ou pour les plus aguérris tu utilises une échelle télescopique si le toit est plat, ou du matos d'escalade pour t'accrocher aux cheminées et descendre rapidement en rappel.
Source : J'en connais en Île-de-France.
ah oui, c'est une "vraie discipline".
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Masallia a écrit:
ah oui, c'est une "vraie discipline".
Pour ceux qui pratiquent oui ! Dans l'idée c'est une espèce de concours à celui qui ira dans le lieu le plus improbable et difficile d'accès. Cette vidéo montre comment ça se passe concrètement. C'est dommage que ceux qui fassent ça dégradent bien souvent l'environnement car ça fait appel à de belles compétences je trouve.
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Xanaska a écrit:
Marseille en Klair a écrit:
J'ai toujours du mal à digérer (et à comprendre) ces immeubles qui refont leurs façades côté rue en évitant soigneusement de toucher au reste... Les subventions devraient être beaucoup plus contraignantes. Ça vaut aussi pour les façades côté cour souvent dans un état déplorable et les devantures commerciales.
https://i.ibb.co/7tbwZyM/IMG-2076.jpgOui c'est souvent le "minimum" qui est fait et le non traitement des commerces en pieds d'immeubles qui souvent restent "dans leur jus", çà donne un rendu fini déplorable (je suppose qu'ils n'ont pas de contraintes à ce niveau).
Demandez à votre syndic si vous en avez un...
Bien évidemment il y a des contraintes pour les devantures commerciales. Sinon la Déclaration Préalable n'est pas acceptée. Et si les devantures ne sont finalement pas rénovées comme c'était prévu dans le projet, toute la copropriété perd les subventions car les travaux ne peuvent être déclarés conformes au dossier déposé à l'urbanisme. Il y a plein d'exemples de ravalements avec des devantures entièrement modifiées. Il suffit de regarder la rue de Rome. C'est faux de dire que ce n'est jamais le cas, et je ne dis pas non plus que c'est toujours le cas.
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On a pas dit "jamais" mais "souvent"... Sur la Plaine aucun commerce en pied d'immeuble n'a été modifié suite aux ravalements de la dernière campagne (avant les travaux).
Dernière modification par Xanaska (04-11-2019 21:33:35)
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Je parle surtout de la situation post 2018, je peux témoigner que les prescriptions ont évolué sérieusement depuis 2 ans et l'entrée en vigueur de l'AVAP. L'ABF est bien plus regardant désormais. Avant pour un ravalement de façade tu pouvais donner en guise de Déclaration de travaux un devis pour les étages et ça passait. On te demandait pas d'intégrer la réfection de la devanture. En outre, les subventions sont bien différentes depuis l'ouverture du robinet du Département, donc la Ville a de quoi faire pression sur les copropriétés. Pas de réfection des devantures, pas de subvention pour le ravalement.
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Je n'en suis pas certain. Sur la rue de Rome par exemple, quelques commerces ont changé leur devantures mais elles ne respectent en rien la charte établie par l'AVAP. Et sur Lieutaud, aucune devanture n'a été modifiée à ma connaissance.
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en tous cas je trouve que sur lieutaud et baille cela n'avance pas très vite;.Surtout sur lieutaud vers garibaldi...mais peut etre que tout ce retard est lié aux travaux d'aménagement du cours?
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Oui, les prescriptions ne sont pas toujours suivies, il va sans doute falloir du temps avant que ça ne rentre dans les mœurs.
Mais je les trouve également très peu souples et parfois appliquées bêtement. J'ai pu observer quelques disparitions de devantures historiques qualitatives au profit de réalisations extrêmement médiocres voir même ridicules pour le seul prétexte que la devanture commerciale englobait la porte d'entrée de l'immeuble ou cachait de possibles bossages de chaine d'angle (très courant dans les devantures du XIXe) finalement détruits et très maladroitement restitués.
Le seul cas que j'ai en tête est celui du bar du Grand Vacon rue d'Aubagne dont les céramiques, le lettrage et la marquise des années 70 étaient de belle facture. Il suffisait d'y enlever les ajouts tardifs et de rénover l'existant pour obtenir un bel effet, mais l'ensemble a été déposé, les bossages d'angle très mal restitués et un simple panneau de bois indique le nom du bar. Le résultat fait fi de toutes considérations esthétiques et patrimoniales, l'inverse exact de l'effet recherché.
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Ci-dessous la liste des nouveaux travaux de ravalement de façades engagés dans le centre ville. J'ajoute également les travaux effectués dans les autres quartiers.
Immeuble du siège de la Caisse de Prévoyance et de Retraite du personnel de la SNCF : façades sur av Général Leclerc + rue Antoine Zattara + rue Turenne. -> Plus d'infos
11-13 bd de Dunkerque + rue d'Hozier + rue des Docks
16 rue Saint Saëns
36 rue Saint Saëns + angle rue Fortia
20 Cours Honoré d'Estienne d'Orves
14 rue Breteuil
3 rue Sainte + angle rue Lulli (photo ci-dessous)
14 rue Sainte
114 rue Sainte
116 rue Sainte
29 rue Paradis + angle rue Francis Davso
32 rue Grignan + angle rue Paradis
73 rue Saint Ferréol
133 rue de Rome
18 rue des Feuillants
15 rue Vincent Scotto
20 rue de l'Arc
6 Cours Lieutaud
13 Cours Lieutaud
83 Cours lieutaud
14 rue Adolphe Thiers
37 rue Espérandieu
2 rue Louis Grobet + angle rue d'Anvers
28 rue Flégier
14 rue du Coq + angle rue des Héros (photo ci-dessous)
16a rue des Abeilles + angle rue du Coq (photo ci-dessous)
21 rue Léon Bourgeois
13 bd de la Libération
58 bd de la Libération
14 rue Consolat
11 cours Franklin Roosevelt
13 cours Franklin Roosevelt
19 bd Philippon
52 rue Marx Dormoy
52A rue Marx Dormoy
4 rue Louis Astruc
146 rue du Camas + angle rue Dr Sedan
Hors centre ville
1 rue Labry + angle avenue des Chartreux (13004)
2 rue Raymond Teisseire (13008)
40 bd de Roux (13004)
10 rue Centrale (13011)
183 av de Mazargues (13008)
60 bd Mireille Lauze (13010)
6 bd Aguillon (13009)
158 av de la Capelette (13010)
43 rue Roumanille (13008)
15 bd Marius Thomas (13007)
16a rue des Abeilles
14 rue du Coq
Site Orange Lulli
Église Saint-Vincent-de-Paul
Dernière modification par ju2mars (25-11-2019 21:02:17)
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toujours rien pour le batiment de la prefecture de police?
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Un instant, j'ai cru qu'il s'agissait de la construction d'un nouveau gratte-ciel!
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Quand j'ai vu la photo sans plus d'attention que ça j'y ai cru aussi :p Après je me suis dit "wait, où ça ?"
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Moi aussi 😅Ils devraient laisser cela comme ça et mettre du clad par dessus😝
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Ils sont en train de monter un échafaudage sur le bâtiment de la Caisse de Retraite et de Prévoyance de la SNCF (Saint-Charles).
Dernière modification par osin13 (08-12-2019 19:13:49)
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Les cariatides ont été reprises et les fenêtres changées. C’est beaucoup mieux.
Dernière modification par Marseille en Klair (09-12-2019 11:18:26)
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