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La Défense - les Quatre Temps

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Centre commercial Les Quatre Temps Commerces et activités14.00 mR+31981

#276 02-04-2008 09:50:24

Timsch
Tour Montparnasse
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Sur le site et sur l'édition papier de "20 minutes":

http://www.20minutes.fr/article/222801/ … -Temps.php

Dernière modification par Timsch (02-04-2008 10:11:37)

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#277 02-04-2008 10:11:24

Timsch
Tour Montparnasse
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Super article sur le site de notre Spouzzi, concernant l'inauguration ayant eu lieu hier soir (avec plein de photos) :

http://www.defense-92.fr/lesnewsdeladefense.html

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#278 02-04-2008 11:47:41

Timsch
Tour Montparnasse
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Re: La Défense - les Quatre Temps

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#279 02-04-2008 12:19:01

AngeliuS
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Personnellement, je trouve la clairière un peu vide, il manque des passerelles, et un ascenceur panoramique à mon goût.
Sinon, tout le reste est nickel ! J'a hâte de voir à quoi ça ressemble en vrai.
http://www.defense-92.fr/photos/ph3716.jpg
http://www.defense-92.fr/photos/ph3719.jpg
http://www.defense-92.fr/photos/ph3723.jpg
© Spouzzi

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#280 02-04-2008 14:04:01

Timsch
Tour Montparnasse
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Re: La Défense - les Quatre Temps

??? Deux ascenseurs panoramiques existent. Un directement place de la Clairière (superbe d'ailleurs), l'autre à l'entrée principale. Des passerelles ? Quand tu iras voir, tu te rendras compte que ça réduirait drastiquement l'espace et les perspectives et qu'en plus elles ne seraient d'aucune utilité.

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#281 02-04-2008 14:47:52

AngeliuS
Tour Eiffel
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Je connais pas assez les 4 temps, je me suis juste basé sur la photo pour émettre ma critique et sur mon impression quand j'y suis passé l'année dernière. J'avais trouvé le lieu assez vide.

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#282 02-04-2008 15:55:36

Timsch
Tour Montparnasse
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Y a pas d'mal  B5 ! En tout cas, tu vas voir, le changement est grandiose...

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#283 02-04-2008 17:03:19

Timsch
Tour Montparnasse
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Voici un très bon article des échos qu'hansi m'a très gentiment transmis :

http://www.lesechos.fr/info/metiers/4707521.htm

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#284 02-04-2008 20:06:00

Philippe2032
Tour EDF
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Pendant que les pubs radio proclament que La Défense est le nouveau lieu à la mode, on a pu voir Monsieur et Madame Beckam se promener dans le nouveau centre commercial... Décidemment ça semble vrai alors, this is the place to be!
New York ou Ibizza ont du soucis à se faire!

Non honnettement je ne sais pas si il s'agissait du vrai couple. Les photographes, les gardes corps et les fans faisaient illusion, mais je ne sais pas pourquoi, je me dis qu'il s'agissait de sosies... E10

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#285 02-04-2008 23:15:35

AngeliuS
Tour Eiffel
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Apple qui souhaite s'implanter aux 4 Temps, c'est très bon signe ;)

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#286 02-04-2008 23:30:04

Spoudzzi
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Re: La Défense - les Quatre Temps

c'est des sosies

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#287 03-04-2008 11:53:39

Timsch
Tour Montparnasse
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Re: La Défense - les Quatre Temps

J'ai évoqué il y a quelques posts de cela que j'avais vu des rendus ou le "Casino" (structure externe avec croisillons) apparaissait entièrement vitré. Je confirme : voir le post n° #4# de ce même topic.

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#288 04-04-2008 21:34:45

Timsch
Tour Montparnasse
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Quelqu'un sait-il en quelle année la "Clairière" a cessé d'abriter une patinoire. Il me semble que c'est autour de 86 mais je n'en ai aucune certitude. Je ne parviens pas non plus à trouver de photos de la place à cette époque. Si quelqu'un en avait, ça serait génial ! A bon entendeur...

Merci d'avance

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#289 04-04-2008 22:07:08

Spoudzzi
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Timsch a écrit:

J'ai évoqué il y a quelques posts de cela que j'avais vu des rendus ou le "Casino" (structure externe avec croisillons) apparaissait entièrement vitré. Je confirme : voir le post n° #4# de ce même topic.

C'était dans la première version de la rénovation.

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#290 04-04-2008 22:32:31

Timsch
Tour Montparnasse
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Ouais, c'est vrai ! Mais comme j'avais évoqué ce vitrage et qu'à l'époque on m'avait signifié que j'avais dû rêver (en plus, je ne retrouvais ni source ni rendu), j'étais content de savoir que je n'étais pas encore atteint d'Alzeimer !

Dernière modification par Timsch (04-04-2008 22:37:54)

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#291 04-04-2008 22:42:14

Spoudzzi
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Re: La Défense - les Quatre Temps

lol, je confirme que tu n'est pas Alzeimer

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#292 05-04-2008 01:07:50

Minato ku
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Vraiment pas mal.  B6

http://img86.imageshack.us/img86/2936/cimg6016yr1.jpg

http://img297.imageshack.us/img297/7484/cimg5975lg2.jpg

http://img142.imageshack.us/img142/2963/cimg5966pf3.jpg

http://img142.imageshack.us/img142/7717/cimg5958vr9.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/8397/cimg5965pe3.jpg


すみません
J’aime Paris et je veux des tours !

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#293 29-04-2008 13:37:02

Fred75
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Photos d'hier : cette rénovation me laisse une impression mitigée. J'avais déjà éprouvé ce sentiment lors de mon passage précédent il y a quelques mois, mais je préférais attendre que les travaux soient plus avancés avant d'en juger. Finalement, il se confirme que si l'extérieur (cladding, néons, écran géant) me semble assez réussi (ça rend d'ailleurs mieux en vrai que sur mes photos pas terribles), en revanche l'intérieur (dont je n'ai pas pris de photos) m'a beaucoup moins convaincu, la qualité des matériaux et des finitions paraissant un peu cheap. F8

http://img182.imageshack.us/img182/9082/img3429rbc7.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/453/img3435rfp6.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/7782/img3436rtn1.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/2408/img3440rzd6.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/7122/img3441rsc7.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/3233/img3444rrw7.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/4492/img3621rls5.jpg

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#294 30-04-2008 00:34:19

You
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Le soir, j'aime beaucoup les couleurs sur la façade, ça rend bien ces carrés lumineux. (Porte de Paris)

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#295 30-04-2008 02:37:22

tibo
Tour Montparnasse
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Re: La Défense - les Quatre Temps

J’ai beaucoup attendu avant d’écrire ce message.

Pour la simple raison que je voulais avoir bien réfléchi et ne pas écrire sous l’impulsion d’une impression.

Les 4 temps ont fait peau neuve et c’est indéniable. L’ancien était usé.
Mais je trouve injuste les critiques que l’on lit (plus dans la presse entre autre et documents officiels) sur les 4 temps. L’impression que ces critiques me donnent, c’est que pour faire mousser la rénovation des 4temps, on enfonce sa version précédente.


Peut être que je fais parti des vieux nostalgiques qui aiment pas que l’on touche à leur petit monde, mais je vais essayer d’argumenter le plus possible pour avoir longtemps connu l’ancienne version.


On peut lire comme critique que les 4 temps ont à présent une vocation « loisir » que  ils n’avaient pas avant dans leur version de 1981.
Je résume. Il y a actuellement en loisir un cinéma de 16 salles (nous sommes en 2008 ou ces multiplex sont bien répandus)…. Et en loisir je ne vois que ça.
En 1981, le centre avait (et je précise pour 1981 !!!!) déjà 9 salles de cinémas    mais avait en plus : une discothèque et une patinoire (a roulettes avec location) sur une des places principales.
Sur le papier  et je dis bien sur le papier,  la version de 1981 me semble beaucoup plus loisir que celle de 2008.


La version actuelle nous vente les nouveaux restaurants. C’est vrai, mais elle ne déduit pas les anciens qui ont disparus place de la patinoire (la clairière). J’ai compté, disparition + apparitions, il en manque 5.

La version actuelle nous vente « on a fait rentrer la lumière dans le centre ». La c’est souvent un effet et une illusion car on découvre le centre après travaux lorsque ils retirent les échafaudages.
Alors allons y on compare en terme de surface vitrée.
Puit de auchan (arc en ciel)… il est resté inchangé.
Puit des miroirs (groseille ou framboises), surface inchangé mais plus haut.
Puit des arcades (vers le RER) inchangé.
La clairière  inchangée
La grande allée inchangée
La ou il ya eu des modifications
La grande place triangulaire (a present le dome) : si l’étage ajouté baigne dans la lumière, en revanche les étages 1 et 2 sont un peu plus sombre car la zone vitrée est beaucoup plus loin.
L’ouverture coté macdo. Certes il y a une ouverture, mais ce n’est pas « THE » ouverture. Le niveau 1 est inchangé (les portes étaient déjà vitrées) et au niveau 2 il y a une arrivé de lumière la ou effectivement il y en avait pas.
La porte cotée de la poste est inchangée.
La porte prés du fleuriste et photo service  est beaucoup plus haut mais beaucoup plus étroite. D’ailleurs de la clairière cette porte est visible mais pas évidente. Alors qu’en 1981 c’était le cas puisque c’était par la que rentrait 40% des visiteurs du centre. Cette entrée avait une forme d’arc de cercle à l’intérieur.
Au final cette version me semble vraiment similaire à la précédente en terme de luminosité naturelle.


On nous dit que on a ouvert le centre sur l’extérieur. Ha bon ? Je n’ai pas vu de nouvelle entrée. Elles existaient déjà toutes avant les travaux. (sauf le dome).
On nous dit que les magasins s’ouvrent sur le parvis. Ha bon ? Tous ceux qui s’y ouvrent s’y ouvraient déjà avant (séphora C et A, pizza del machin macdo).

Mettre une allée qui serait allé du puit central (qui mène au RER) directement sur le parvis (en lieu et place de Cet A)   ça  ça aurai été ouvrir le centre.
Elargir l’entrée vers Boieldieu au lieu de  la rétrécir pour faire profiter des visiteurs du centre les jardins de la défense 8 (terrasse et jardins Boieldieu),  ça  ça aurai été ouvrir le centre.

Le centre n’est ni plus ni moins ouvert sur l’extérieur que avant.


Une critique que on lit beaucoup est que « au final le centre n’était autrefois qu’en ensemble de magasins réunis à l’abri de la pluie »
Déjà ne voit pas ce que la version offre de plus dans le sens ou cela reste toujours un ensemble de magasins à l’abri de la pluie. (on a vu plus haut que la version de 1981 était plus loisir que celle la)

En revanche je vois dans la version de 1981, ce que il y avait de plus que cette version là.
En 1981, il y avait un grand magasin (La Samaritaine…  qui d’ailleurs ouvrait déjà sur le toit)
En 1981, les magasins étaient plus variés (traiteurs, boucher, crémier, fruits et légumes, magasin de cycle, animalerie)
En 1981 (et pour 1981), les allés et places étaient plus recherchées, mieux décorées, plus travaillées (escalier en colimaçon en double révolution, passerelle, café en terrasse intermédiaire ect).

La version actuelle est… standard dans le but de faire du chiffre d’affaire. Une grande majorité de magasins de vêtements.


Pour résumer, je dirai que la version de 1981 était très innovante et luxueuse à la limite de l’ostentatoire (pour 1981).
La version de 2008 est un rafraîchissement indéniable dont le centre avait besoin, mais na pas su redonner un côté innovent et luxueux à la limite de l’ostentatoire.


En tant que usager quotidien, je suis ravi de ces travaux d’embellissement.
En tant que passionné de La Défense, je ne pouvais pas rester sans défendre le travail fait en 1981, qui a subit trop de critiques à mon goût pour mettre en valeurs le travail fait de 2006 a 2008.
En tant que passionné, je ne peux pas accepté que on torpille le travail passé pour mettre en valeur le travail actuel.
Je pense que souligner les qualités de l’époque aurait été plus judicieux en terme de communication.


En tout cas, soyez en sur, dans 25 ans lorsque les équipes en place pour la prochaine rénovation critiqueront le travail fait en 2006 et 2008, je serai la pour défendre le travail accompli car je suis passionné et « Défensien »  avant tout.

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#296 30-04-2008 11:23:30

Fred75
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Merci de nous faire part de ton opinion éclairée et argumentée, tibo. N'ayant jamais baucoup fréquenté le centre, il m'est difficile de faire des comparaisons autrement qu'en me fondant sur de vagues souvenirs, notamment en ce qui concerne la luminosité, sans parler du nombre de restaurants, que je n'ai jamais comptés.

Je suis également déçu par le manque de diversité des commerces. Comme tu le fais remarquer, ça se réduit pour l'essentiel à des boutiques de fringues, affiliées aux mêmes chaînes qu'on retrouve partout, ce qui ne présente qu'un faible intérêt en soi.

Dernière modification par Fred75 (30-04-2008 11:25:23)

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#297 30-04-2008 19:46:23

You
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Yesterday :

http://img204.imageshack.us/img204/2304/diversiii089og0.jpg

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#298 01-05-2008 00:54:53

Spoudzzi
Tour Total
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Tibo, quand ils disent "ouvert vers l'extérieur" c'est avec ses entrées monumentales (entrée de Paris, Entrée de Courbevoie, Entrée du Parvis et Celle du Dôme) avant les entrées étaient tres petites et peu visible. Celles là sont nètement plus acceuillantent.

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#299 01-05-2008 11:47:38

You
Tour Eiffel
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Re: La Défense - les Quatre Temps

C'est vrai, les accès sont mieux accueillants et plus grands par rapport aux anciennes portes (des portes battantes ?)
Je suis aussi déçu par le manque de diversité dans les commerces, que des boutiques de chaînes, pas beaucoup de "petit commerce"  F8

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#300 02-05-2008 00:55:24

Aldehik
Notre Dame
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Re: La Défense - les Quatre Temps

Photos d'interieur du 1er mai (ce qui explique le peu de monde vu que seul un ou deux fast-food sont ouverts)


http://img170.imageshack.us/img170/3866/dsc05342id6.jpg

http://img176.imageshack.us/img176/7624/dsc05343tg8.jpg

http://img402.imageshack.us/img402/3170/dsc05344dm2.jpg

http://img261.imageshack.us/img261/1965/dsc05345ot6.jpg

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