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Donc, les prix sont aussi délirant!!!.....Eh ben, avec 450000 euros, je pensais que tu pouvais t'acheter une belle maison sur l'agglo....Effectivement, c'est à la fois une bonne et mauvaise nouvelle. Cela traduit que Bordeaux attire mais si les prix vont au delà du pouvoir d'achat des futurs acquéreurs , j'ai bien peur que cela casse la croissance Bordelaise. Ce serait dommage de se retrouver comme sur la Côte d'Azur où l'immobilier a fini par "dissuader" les gens de venir. Et le problème avec l'immobilier, c'est que pour le faire baisser cela prends du temps. Malgré sa démographie atone, Nice reste encore une des villes les plus chères de France....
Maintenant, je vois pas trop comment les pouvoirs publics peuvent répondre à ce phénomène. Bien sûr, ils peuvent insister à construire plus mais ce qui risque de se passer c'est que les promoteurs offriront malgré tout des logements au prix du marché donc cher....Ils sont pas fous , ils sont là pour gagner de l'argent pas pour faire plaisir aux instances publiques Bordelaises....
Gros problémes en perspective.....
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Pour 450 000€ on peut quand même trouver une maison, faut pas exagérer. J'ai payé la mienne 240 000€ pour 127 m2, habitable mais à rafraîchir, sur la rive droite mais beaucoup de bordelais ont la débilité de ne jamais vouloir mettre les pieds sur la rive droite, ils s'en mordront les doigts dans quelques années.
Sinon sur la rive gauche, la nièce d'une amie à acheté un T2 de 55m2 à 420 000€ vers le cours pasteur
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beaucoup de bordelais ont la débilité de ne jamais vouloir mettre les pieds sur la rive droite, ils s'en mordront les doigts dans quelques années.
Pourquoi ?
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Djayls a écrit:
Pour 450 000€ on peut quand même trouver une maison, faut pas exagérer. J'ai payé la mienne 240 000€ pour 127 m2, habitable mais à rafraîchir, sur la rive droite mais beaucoup de bordelais ont la débilité de ne jamais vouloir mettre les pieds sur la rive droite, ils s'en mordront les doigts dans quelques années.
Sinon sur la rive gauche, la nièce d'une amie à acheté un T2 de 55m2 à 420 000€ vers le cours pasteur
... plus dure sera la chute...
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Erwann a écrit:
beaucoup de bordelais ont la débilité de ne jamais vouloir mettre les pieds sur la rive droite, ils s'en mordront les doigts dans quelques années.
Pourquoi ?
La rive droite a toujours véhiculé l'image du Bordeaux populaire avec de la délinquance au dessus de la moyenne dans l'agglo, nourrissant d'autant plus les fantasmes de légendes urbaines. C'étaient aussi des quartiers enclavés dans la mesure où Bordeaux s'est mis à construire des ponts que tardivement, 1 seul jusque dans les années 60, puis 3 jusque dans les années 90, aujourd'hui le 6ème est en construction.
Aujourd'hui l'ambiance est differentes, ces quartiers subissent une gentrification mais c'est encore là qu'on peut trouver des prix relativement raisonnable aux portes de Bordeaux. Pour trouver des prix équivalents sur la rive gauche, il faut s'éloigner d'une quinzaine de kms.
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géogaga a écrit:
Djayls a écrit:
Pour 450 000€ on peut quand même trouver une maison, faut pas exagérer. J'ai payé la mienne 240 000€ pour 127 m2, habitable mais à rafraîchir, sur la rive droite mais beaucoup de bordelais ont la débilité de ne jamais vouloir mettre les pieds sur la rive droite, ils s'en mordront les doigts dans quelques années.
Sinon sur la rive gauche, la nièce d'une amie à acheté un T2 de 55m2 à 420 000€ vers le cours pasteur... plus dure sera la chute...
C'est ce qui se dit depuis 20 ans...
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La rive droite, longtemps mal reliée au centre situé sur la rive gauche était très populaire mais, c'est en train de changer, il y a déjà Bouliac qui est chic et Coeur de Bastide a amené une population plus aisée, ce qui devrait être le cas de tout le front du fleuve qui a une belle vue, reste la question des établissements scolaires qui n'ont toujours pas bonne réputation. J'ai deux nièces qui habitent à Bouliac et qui sont scolarisées à Caudéran !
Dernière modification par Chrisl (21-01-2018 14:44:05)
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Je voit, c'est le 9-3 de Bordeaux niveau image^^.
Enfin c'est possible ce que vous me dites, mais quand je prends le train en arrivant de Nantes (je passe par Bordeaux pour aller à Toulouse en train), on voit bien qu'il y a des grands ensembles tout autour de la voie avant de traverser le fleuve.
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Je connais bien toute la série des 9, et il est très exagéré de comparer la rive droite à ces départements de la couronne parisienne. Les grands ensembles de l'agglomération bordelaise sont paisibles par rapport à ceux que je connais en banlieue parisienne, ce qui étonne nos voisins toulousains où les faits de délinquance sont deux fois plus nombreux.
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Le franchissement de la Garonne reste une plaie dans ce sens. A moins de bosser rive droite ou dans un coin bien desservi par le tram, habiter rive droite implique de passer entre 3/4 d'heure et une heure coincé dans les bouchons pendulaires. Bouliac-Cauderan, je plaindrait presque tes nieces...
Si l'immobilier rive droite est généralement moins cher, ce n'est pas pour rien.
Sinon, coté criminalité, ca n'a jamais été le 9-3, c'est clair.
Dernière modification par yaga (21-01-2018 21:28:40)
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yaga a écrit:
Tu oublie de preciser un autre detail : le franchissement de la Garonne est une plaie dans ce sens. A moins de bosser rive droite ou dans un coin bien desservi par le tram, habiter rive droite implique de passer entre 3/4 d'heure et une heure coincé dans les bouchons pendulaires.
Si l'immobilier rive droite est moins cher, ce n'est pas pour rien...
L'enclavement de la rive droite n'est plus ce qu'il était.
Quand j'habitais à Mérignac Capeyron mes temps de trajet étaient nettement supérieurs pour aller quasiment partout dans l'agglo que depuis bas-Floirac. Les infrastructures/population sont nettement mieux sur la rive droite. Que ce soit en voiture ou en TC. Passer le pont St Jean prend max 1/4h.
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Au sujet de la délinquance, il est à noter que Toulouse semble sous-équipée en personnel par rapport à Bordeaux ou Marseille, un fait qui est régulièrement dénoncé par le maire.
Il y aurait ainsi 300 agents de police nationale en plus à Bordeaux et deux fois plus de juges à Marseille.
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Djayls a écrit:
et pourtant le quartier est très côté contrairement à Floirac qui est pour moi beaucoup plus fonctionnel.
Je suis d'accord avec toi, vu que tu précise bien "pour toi". Je crois deviner que ton activité pro nécessite de te déplacer régulièrement sur différents points de la métropole, auquel cas en effet le choix de la rive droite est parfait, surtout si tu as des horaires flexibles te permettant d’éviter les heures de pointes.
En revanche, pour les personnes travaillant de façon "traditionnelle" dans une des entreprises basée dans le triangle Aeroport-St Medard-4 chemins (j'ai du mal à estimer le nombre d'emplois, je dirais plus de 50 000 au vu de la circulation dans cette zone) et qui souhaite rester en ville, le quartier de Capeyron est extrêmement attractif.
Pistolero a écrit:
Au sujet de la délinquance, il est à noter que Toulouse semble sous-équipée en personnel par rapport à Bordeaux ou Marseille, un fait qui est régulièrement dénoncé par le maire.
Il y aurait ainsi 300 agents de police nationale en plus à Bordeaux et deux fois plus de juges à Marseille.
C'est un "effet d'annonce" de la part de M. le maire. La réalité est completement differente si on prends en compte les zones et populations couvertes par la police à Bordeaux et à Toulouse :
Selon les données officielles, la zone police associée au commissariat de Bordeaux comprends les communes suivantes :
Pop Densité Superficie (km²) Bordeaux 246 586 4 995,70 49,36 Le Bouscat 23 439 4 439,20 5,28 Begles 26 437 2 654,30 9,96 Villenave-d'Ornon 31 027 1 459,40 21,26 Cenon 24 039 4 354,90 5,52 Gradignan 24 841 1 575,20 15,77 Le Haillan 10 791 1 165,30 9,26 Bouliac 3 335 445,90 7,48 Floirac 16 756 1 932,60 8,67 Lormont 21 128 2 870,70 7,36 Eysines 21 813 1 816,20 12,01 Artigues-prés-Bdx 8 097 1 112,20 7,28 Talence 41 182 4 932,00 8,35 Bruges 17 567 1 235,40 14,22 Bassens 6 946 675,70 10,28 Pessac 61 514 1 584,60 38,82 Mérignac 69 301 1 438,70 48,17 TOTAL 654 799 - 279,05
(Note : Chiffres de population & densité 2014 tirées des dossiers complets de l'INSEE. Superficie recalculée en fonction de ces deux informations, donc probablement légèrement différente de la réalité.)
Celle associée au commissariat de Toulouse est :
Pop Densité Superficie (km²) Blagnac 23 416 1 387,20 16,88 Colomiers 26 674 1 468,00 18,17 Toulouse 466 297 3 941,60 118,30 Tournefeuille 38 541 1 850,30 20,83 TOTAL 554 928 - 174,18
et c'est tout.
300 agents en plus pour protéger 100 000 personnes de plus (soit 18% de plus) et surtout intervenir et patrouiller sur une zone 100 km² plus étendue (soit 60% de plus), cela ne me semble pas si délirant que cela.
[EDIT] La moyenne de policier en France est d'environs 284 policiers et gendarmes pour 100 000 habitants (en 2012. Il y a eu un bug en 2013), ce qui justifie les 300 agents supplémentaires sur la ZP de Bordeaux, même sans tenir compte de la différence de superficie des deux zones.
J'adore cette époque quand même, avec toutes les données disponibles et un minimum d'analyse, il est facile pour le pékin moyen de démonter les arguments douteux des politiciens.
Si seulement les journalistes faisaient plus souvent ce boulot dans leurs articles...
Dernière modification par yaga (22-01-2018 13:03:28)
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@yaga En effet, merci de ces précisions !
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Pour rebondir sur ce sujet d Apres cet article
https://actu.fr/occitanie/toulouse_3155 … 32914.html
Sur un arc allant de Nantes à Nice, le département de la Haute-Garonne est celui où il y a le plus de délinquance et en terme de chiffres, Toulouse a autant de déferrements que Marseille, mais avec deux fois moins de magistrats pour traiter ces affaires que dans la cité phocéenne.
Le taux de délinquance sur la voie publique à Toulouse s’élève à 104 pour 1000 habitants, contre 84 pour 1000 habitants à Marseille. Ils sont 22 magistrats à lutter contre ces faits, contre 41 à Marseille…
Par exemple, Bordeaux, qui compte 200 000 habitants de moins, possède 300 policiers nationaux de plus. Et à Toulouse, selon les informations que j’ai en ma possession, la police nationale comptait 1 422 agents en juin 2016, contre 1 458 en décembre 2015, soit 36 personnes en moins.
Il est évident que vu le niveau de la délinquance je pense que la ville de Toulouse est vraiment sous dotée
Faut pas simplement raisonner population je pense qu’il faut raisonner aussi taux de délinquance.
Dernière modification par Thomas3 (22-01-2018 17:12:28)
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Ce qui est étonnant ce sont les circonscriptions de police.
Comment se fait il que la couronne urbaine toulousaine n'est pas totalement incluse ?
Avec ce découpage laissant une bonne partie de la couronne Urbaine à la gendarmerie, je pense qu'il serait également intéressant de compter policiers ET gendarmes... Peut être y aurait il un équilibre plus intéressant.
Côté, justice effectivement Toulouse est totalement sous dotée.
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Ce n'est pas nouveau une ville qui n’est pas vu a sa juste dimension .
Surtout que la délinquance est quand même très très localisée sur la commune de Toulouse la ville est vraiment sous dotée .
- il y a deux mois rien que pour déposer une plainte j’ai dû attendre 10 heures à l’hôtel de police tellement il y avait du monde tellement peu de personnels je ne parle même pas du week-end c’est horrible c’est un exemple parmi tant d’autres.
Une voisine a été victime d’un viol dans mon immeuble la police ne sait même pas déplacé faute d’effectifs
On est quand même dans du très très gros Hors sujet
Dernière modification par Thomas3 (22-01-2018 19:29:56)
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Thomas3 a écrit:
Par exemple, Bordeaux, qui compte 200 000 habitants de moins, possède 300 policiers nationaux de plus.
"Un mensonge répété mille fois devient une vérité."
Proverbe tcheque
Et oui, c'est un véritable mensonge, pas un raccourci : "Bordeaux", la ville qui compte 200 000 habitants de moins que Toulouse, ne possede PAS 300 policiers nationaux de plus. C'est la zone police de Bordeaux, qui compte 100 000 habitants de plus que celle de Toulouse qui possede ces policiers.
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oc311 a écrit:
Ce qui est étonnant ce sont les circonscriptions de police.
Comment se fait il que la couronne urbaine toulousaine n'est pas totalement incluse ?
Avec ce découpage laissant une bonne partie de la couronne Urbaine à la gendarmerie, je pense qu'il serait également intéressant de compter policiers ET gendarmes... Peut être y aurait il un équilibre plus intéressant.
Côté, justice effectivement Toulouse est totalement sous dotée.
Oui Yaga je comprends mieux maintenant il faut comptabiliser la zone police et non la commune seule .
Je rejoins entièrement ton propos Oc31
Encore des bisbilles comme la métropole à mon avis
Dernière modification par Thomas3 (22-01-2018 20:27:42)
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Contrairement à ce que l'on pense, la rive droite de bordeaux (bastide, Cenon, Floirac, Lormont) possède des quartiers huppées où s'enchaine les hôtels particuliers. En effet, la rive droite était la villégiature de la bourgeoisie bordelaise avant qu'Arcachon soit la mode; les quartiers populaires étant situés rive gauche sur les quais et vers la gare. La présence de grands ensembles coïncident avec l'arrivée des rapatriés d'Algérie qui fallut bien loger après le fiasco des accords d'Evian.
Ainsi:
-le quartier de Saint Romain à Cenon contient des rues entière d'hôtels particuliers et de maisons de maître. La côte de l'empereur présente de nombreuses belles maisons de pierre. je ne parle même pas de l'incroyable château du diable et du Grand et Petit Dragon; demeure inoubliable.
-Les coteaux de Floirac présentent de splendides maisons et hôtels particuliers avec vue sur la Garonne.
-Le vieux Lormont est très agréable et possède de riches demeures.
En fait, avec son vallonnement, la rive droite reste un patchwork de petits quartiers complétement séparés les uns des autres et vivant en autarcie. Il y a des coins extraordinaires et très chics (Bellevue...); Bien sur, cela est caché et les profanes vont s'entasser à Ginko ou aux bassins à flots...pauvres de vous!
Dernière modification par tito (22-01-2018 22:37:59)
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Tout à fait Tito. Quand je visitais des maisons j'avais découvert de supers quartiers, notamment vers la rue Paul Camelle à Bordeaux, j'avais aussi visité une magnifique arcachonnaise sur les coteaux au dessus de la mairie de Cenon avec une vue sur Bordeaux à couper le souffle et à 2 pas du tram mais qui demandait trop de travaux pour mes 2 mains gauches.
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Et puis les parcs, mon vieux, t'as de très beaux parcs ! Tu peux aller de l'un à l'autre grâce à des sentiers piétons... La rive droite est un coin hyper sympa, vivant où l'on peut se garer et circuler en voiture.
Des coins secrets comme le parc de l'Hermitage avec la chapelle de l'Hermite dont l'eau guérie les maladies...les ruines du châteaux aussi et les contreforts à explorer.
Pour sortir, il y a la salle du magnifique parc Palmer où des groupes se produisent et où l'on mange de très bon tapas...D'autres endroits existent, trop long à énumérer...Bref, on peut très bien vivre son urbanité rive droite, c'est très plaisant si on en fait l'effort.
Dernière modification par tito (22-01-2018 22:47:18)
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Tu parles des sentiers piétons sur le flanc des coteaux ? J'en ai plusieurs fois entendu parlé mais je n'y suis jamais allé.
Maintenant que je suis installé sur la rive droite depuis 6 ans, plus par contrainte financière que par choix, je n'en bougerai plus. Rive gauche, les seuls quartiers qui me tente c'est les Chartrons et Le Bouscat vers Ravezies, j'aime bien la situation entre le centre de Bordeaux et Le Lac.
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