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Les Halles parisiennes et la Canopée

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
La Canopée Commerces et activités, Transports, Culture14.50 mR+22016

#2126 25-06-2016 13:57:20

Kubb
Grande Arche
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Newparis a écrit:

Elisabeth Bourguinat a écrit:

Newparis a écrit:


Celui qui est sensé prendre place dans le sorte de "cube" que tu peux voir sur cette photo:

A ma connaissance il n'y aura pas de café là-dedans, il s'agit plutôt de sorties de secours. Avant c'était décoré par une oeuvre de Jofo, cf ici : http://talent.paperblog.fr/4042389/sauv … es-a-toto/

Il y a encore moins d'un an on parlait encore de ce café. Le projet a peut-être été annulé (mais je ne pense pas). Pour preuve, sur ces images on le voit bien apparaître:
http://1.bp.blogspot.com/-Ys0dn2DxqxE/U … _basse.jpg
http://travaux.forumdeshalles.com/media … e=1100x550

Question, l'espace de la terrasse (si c'est bien un café) restera-t-il clôturé comme aujourd'hui? C'est assez dommage ce morcelage des espaces


...et par pitié, ravalez aussi vos pignons.

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#2127 15-07-2016 19:18:45

micou
Modénateur
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Richard SCOFFIER, d'a(rchitectures), 26/06/2016

Précisions : questions à Patrick Berger

La Canopée des Halles fait polémique, certaines critiques se fondent sur une mauvaise compréhension des données du projet. Nous avons demandé à Patrick Berger de revenir librement sur six points qui ont fait débat.

(...)

http://www.darchitectures.com/precision … a3095.html


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#2128 24-07-2016 11:45:40

true_cricket
Arc de Triomphe
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Messages: 60

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

238 M€ la canopée "sèche". Ça fait quand même cher, rapporté à son utilité, non?

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#2129 25-07-2016 12:42:36

amart
Hermitage plaza
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Je suis enfin allé voir la Canopée (presque terminée). Mon avis: côté technicité et architecture, c'est un tour de force, côté esthétique, c'est un grand ratage.
On a détourné le fond du pb, créer des halles plus sécurisées et mieux circulantes et surtout mettre au normes les gares (amiante, sécurité incendie,...).
Mais je sens que la crise est passée par là, voici les erreurs que je note:
- verre de qualité médiocre et super sombre (pas prévu au départ) alors que l'on sait faire plus simple et plus léger: du coup manque de lumière.
- passage Lescot trop étroit pour les piétons, je suppose que ce n'était pas simple de supprimer tous les bâtiments de surface (désenfumage), mais je suis étonné de ne voir aucun escalier normal sur place, en cas de panne des escalators, par contre je suis heureux de voir que l'esclaator super dangereux en cas d'incendie a été enfin enleé et remplacé par plusieurs mini-escalators.
- couverture du pation du carré des halles intuile et coûteuse, seules les ailes latérales étaient nécessaires et auraient bien mieux rendu.
- aucune végétation dans la place sous le toit, et sol au revêtement super cheap du coup c'est minéral, sans vie et aseptisé.
- couleur jaune pisseux ou crotte de pigeon qui est un échec, aucun rapport avec le quartier voisin ancien comme des eighties...

Points positifs:
- sortie vers la l'église st Eustache.
- Espace lescot bcp plus large et dégagé qu'avant
- intérieur du centre commercial lumineux et propre
- salle d'échanges plus large et plus accessible (bien que loin d'être finie).

Si les élus en charge de l'urbanisme n'étaient pas mégalos avec un goût architectural affreux, on aurait alloué plus de crédits pour la gare. Des accès plus larges et supplémentaires (ce qui a été en partie fait mais aurait du être finalisé avant).
Surtout sans le toit, le but de faire entrer la lumière dans le patio aurait été atteint, les travaux seraient surement finis, les fumées évacuées sans pbs... enfin la cascade a déjà été retirée...
am


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#2130 21-08-2016 16:24:13

amart
Hermitage plaza
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Pour compléter mon propos, en retard je poste les photos de juillet... la même structure sans le toit central aurait été suffisante et même mieux!
http://img4.hostingpics.net/pics/593743IMG4037.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/187475IMG4036.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/634328IMG4030.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/650711IMG4040.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/718527AnniversaireCloetgdsparentsjuillet2017Paris182.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/724074AnniversaireCloetgdsparentsjuillet2017Paris166.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/457003AnniversaireCloetgdsparentsjuillet2017Paris176.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/642943AnniversaireCloetgdsparentsjuillet2017Paris187.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/169438AnniversaireCloetgdsparentsjuillet2017Paris170.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/591421AnniversaireCloetgdsparentsjuillet2017Paris160.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/625455AnniversaireCloetgdsparentsjuillet2017Paris186.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/793848AnniversaireCloetgdsparentsjuillet2017Paris177.jpg
am


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#2131 21-08-2016 16:41:54

monmix
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Finalement la couleur de la Canopée ne serait-elle pas mieux lorsque le ciel est gris ? G6

Photos du 3 août dernier :

http://www.pss-archi.eu/photos/membres/3246/l/1471189344qig.jpg
© monmix

http://www.pss-archi.eu/photos/membres/3246/l/1471189452chk.jpg
© monmix

http://www.pss-archi.eu/photos/membres/3246/l/1471189564nqh.jpg
© monmix


Pour le coup j'ai été agréablement surpris par l'ouvrage (je précise que je suis resté en surface, sans descendre ni dans le centre commercial ni dans la gare). Bien sûr c'est assez massif, mais il était évident qu'une structure métallique d'une telle portée ne serait jamais fine comme le faisaient croire beaucoup de visuels ! Tout de même, on a l'impression d'avoir un ouvrage "en lévitation", surtout depuis Lescot (1e photo), et ça ne laisse pas indifférent. Il y avait très peu de bruit sous la Canopée, mais aussi peu de monde, alors je peux difficilement juger. Le sol est peut-être "cheap" mais je pense qu'il tiendra bien dans le temps, ce qui est quand même la première priorité pour un lieu comme celui-là où passeront des millions de personnes. Dommage par contre que le toit descende si bas car la perspective sur la Bourse est coupée à mi-hauteur...  En espérant maintenant que l'aménagement du jardin soit de qualité...


Tous les grands projets à Nice + le suivi des permis de construire : nice2030.free.fr

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#2132 21-08-2016 16:46:38

Iron
Tour EDF
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

J'ai remarqué que depuis quelques jours, des bâches ont été installées tout autour du bassin où atterri la cascade... Des infos à ce sujet ?

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#2133 21-08-2016 18:13:25

Stivou
Grande Arche
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Iron a écrit:

J'ai remarqué que depuis quelques jours, des bâches ont été installées tout autour du bassin où atterri la cascade... Des infos à ce sujet ?

Oui semaine dernière je suis passé devant la pancarte qui indiquait une modification des caillebotis de la cascade.

J'ai trouvé l'ambiance très apaisée par rapport à l'ancien quartier. Et pourtant encore de nombreux travaux en sous-sol et aux abords + jardin. La nuit c'est très monumental.


D2

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#2134 22-08-2016 11:27:23

amart
Hermitage plaza
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

La canopée en extéreiur rend plutôt pas mal, mais de dessous on se sent écrasé je trouve, surtout, faute à la crise économique et aux manques de moyens, les finitions font cheap.
En France on a souvent du mal à associer du moderne dans un quartier ancien, une occasion a été ratée ici aussi. A Belfast un shopping mall s'intègre par exemple bcp mieux que la canopée.
Du coup on a un projet extra-terrestre sans lien avec le passé et ni le futur qui va poser pb dans  30 ans... Enfin déjà les accès sont élargis et revus pour la gare RER c'est un début...
Mais le pb reste l'ego demesuré des élus qui ont décidé de partir dans ce délire de toit alors que le projet initial basique de toit en verre était suffisant...
am

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#2135 23-08-2016 13:25:35

amart
Hermitage plaza
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Messages: 21147

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Comparée au Hub de Path Station (World Trade center) pour un budget proche, je suis qd même bien blasé...
A noter ceci dit que l'entrée de leur gare est minuscule ce qui est aberrant aussi.
http://img15.hostingpics.net/pics/228802ScreenShot20160823at122308PM.png
http://img15.hostingpics.net/pics/489356ScreenShot20160823at122236PM.png
am


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#2136 23-08-2016 13:46:53

Ambre
Notre Dame
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Messages: 102

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

La nouvelle station PATH du World Trade Center et la rénovation des Halles avec sa Canopée n'ont pas du tout le même budget, et le contenu du projet n'est pas comparable aussi.

Il est vrai que le coût des travaux de rénovation des Halles est plus important que prévu: on parle de 918 millions en 2016. Le chantier se terminant en 2018, le montant va continuer d'augmenter d'ici là...
C'est très cher pour le résultat actuel mais laissons les finir le projet avant de pouvoir donner un avis définitif sur la qualité de ce qui a été livré :)
Le projet consiste à rénover le centre commercial des Halles, rénover une partie de la station, faire une structure extérieure(La Canopée) et réaménager le parc.

Le PATH de New York est juste une station, pas un centre commercial avec un parc. Le projet est moins diffus mais par contre le coût est de 3,74 milliards de Dollars US.
Si l'ouvrage final est très réussi, la station seule a couté beaucoup plus chère que le cout des travaux de rénovation de la seule gare souterraine des Halles estimé en 2016 à 702 millions d'Euro.

Plus d'info ici: https://en.wikipedia.org/wiki/World_Tra … r_station_(PATH)
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Canop%C3%A9e

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#2137 23-08-2016 14:05:20

ziegfried
Modérateur
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Messages: 4427
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Pas vraiment comparable en effet. D'un côté le "hub de transport le plus cher du monde " soi-disant, pour un hub secondaire de la ville, de l'autre côté un gros dépassement de budget mais qui reste en dessous du milliard pour le second hub de la ville et le seul en plein centre qui se trouve être aussi un centre de commerces et de loisirs de premier plan. On peut ne pas aimer la canopée, râler contre les dépassements de budget, mais globalement, l'ampleur du projet (et des coûts) est à la mesure de l'importance de l'endroit.


Cacahuète a aimé ce post.

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#2138 23-08-2016 18:46:58

Newparis
Arc de Triomphe
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Ambre a écrit:

Le PATH de New York est juste une station, pas un centre commercial avec un parc.

Pas tout à fait, ce bâtiment abrite le plus grand centre commercial de New York (le Westfield World Trade Center)....


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#2139 03-09-2016 22:28:26

NyZen
Notre Dame
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Messages: 103

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Pour moi c'est un ratage total.

Quand on entre sous la Canopée, on se sent complètement écrasé, on a l'impression que le toit s'est effondré sous son propre poids et qu'il va bientôt finir par s'effondrer sur nos têtes (bienvenu dans l'architecture anxiogène).
Pour le reste c'est froid, c'est terne, c'est sombre, rien ne me fait sentir bien dans ce bâtiment.
En traversant les lieux j'ai exactement la même sensation, le même plaisir que si je traversais un parking couvert ou le rayon porte et fenêtre d'un magasin Brico-Dépôt.

Voilà ce qui arrive quand on confie un projet d'une telle envergure à un architecte de 2nd zone.


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#2140 03-09-2016 23:13:10

Newparis
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 29-06-2012
Messages: 55

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

J'ai aussi un avis très mitigé sur cette canopée... Le sol, ignoble est déjà dégueulasse, l'entretien de la structure va être un cauchemar, le lieu est beaucoup plus sombre qu'avant, la cascade n'a jamais marché, les "barrières" à l'entrée du centre commercial ne sont pas du tout accueillantes...
Espérons que la prochaine rénovation d'ici 30 ans soit plus réussie...

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#2141 05-09-2016 01:28:28

Iron
Tour EDF
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Messages: 468

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Bon visiblement le débit de la cascade va être revu. Moi j'aimais bien ce style torrent de montagne :)

La cascade de la Canopée est à sec

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#2142 16-09-2016 14:57:18

Iron
Tour EDF
Date d'inscription: 07-04-2013
Messages: 468

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Les images du chantier en août

http://www.parisleshalles.fr/diaporama


Artemis Fowl a aimé ce post.

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#2143 05-10-2016 01:31:04

invité05
Invité

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Bon puisque chacun y va de son petit avis et bien moi aussi.

Je doit d'abord dire par honnêteté que je suis clairement un septique du projet à la base, voire opposé. Je pense d'ailleurs toujours que OMA avait un meilleur projet, qu'il y a eut une occasion manquée et que les premiers rendus mollassons de la Canopée étaient malhabiles.  Je suis pas sûr non plus qu'avec ce budget et ces moyens on pouvait pas faire BEAUCOUP mieux. Mais c'est de l'histoire ancienne.

Je suis donc aller à reculons à la Canopée une fois l'ouvrage fini, à pars le jardin. Et je doit dire que je suis très surpris. J'y étais un jour de semaine, grand soleil, et j'ai trouvé l'espace sous la canopée proprement étonnant. Certes, on ne sait pas où l'on est: un grand espace couvert mais avec un trou dedans, une sorte de mix entre un grand centre commercial et un espace public de métropole millionnaire. Le trou lui même est bizarre, encombré, chaotique, froid, banal. Mais la lumière dorée, les ombres des charpentes, cet enchevêtrement presque ridiculeusement complexe au dessus donne sous cet espace couvert une nouvelle ambiance, qui me semble inédite à Paris pour un espace public couvert; ouvert tout le temps, gratuit et sans contrôle d'accès. J'ai trouvé l'ambiance lumineuse presque magique, cinématographique, comme un grand filtre Instagram. Le lieu est incroyablement calme, les bruits atténués

Surtout, je ne sait pas pourquoi tout le monde dénigre ce sol, ou le taxe de cheap. Le sol fait beaucoup pour l'ambiance de la Canopée. Ce sol neutre, lisse, uni, loin des dalles de granit qu'il y a partout, atténue les sons des pas et évite le calepinage qui aurait été de trop sous la canopée déjà suffisamment chargée. Le sol brillant des centres commerciaux aurait détruit le caractère d'espace public du lieux.

Si il y a bien quelque chose que je n'aime pas sur ce bâtiment, mais qui est essentiel, c'est son implantation. Coté rue Rambuteau et Berger, et depuis la place des Innocents, on a un bâtiment fermé, un rapport à la rue pauvre, un effet d'arrière de bâtiment commercial banal. La canopée, dans la tradition de l'architecture symétrique des hôtels particuliers parisiens se regarde par devant voir par derrière, pas sur les cotés.

Et après y il a le mystérieux monde du dessous, ce labyrinthe d'époques souterraines, les flippantes couches d'espaces infinis, et indéfinissables. A ne pas rater, les espaces pyranésiens de Chemetov, avec la Piscine, le gymnase, les cinés. Comme une cité engloutie des années 80 où l'on pourrait s'imaginerait le monde extérieur contaminé par une guerre nucléaire.

 

#2144 16-10-2016 18:20:23

ilikearchi
Membre
Lieu: Bordeaux
Date d'inscription: 07-01-2016
Messages: 42

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Article du Courrier de l'Architecte en date du 5 octobre :

http://www.lecourrierdelarchitecte.com/article_7497

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#2145 17-10-2016 13:44:53

DKO
Tour EDF
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Messages: 401

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

NyZen a écrit:

Pour moi c'est un ratage total.

Quand on entre sous la Canopée, on se sent complètement écrasé, on a l'impression que le toit s'est effondré sous son propre poids et qu'il va bientôt finir par s'effondrer sur nos têtes (bienvenu dans l'architecture anxiogène).
Pour le reste c'est froid, c'est terne, c'est sombre, rien ne me fait sentir bien dans ce bâtiment.
En traversant les lieux j'ai exactement la même sensation, le même plaisir que si je traversais un parking couvert ou le rayon porte et fenêtre d'un magasin Brico-Dépôt.

Voilà ce qui arrive quand on confie un projet d'une telle envergure à un architecte de 2nd zone.

Entièrement d'accord, passer sous ce toit est oppressant.

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#2146 17-10-2016 17:44:00

François C.
Notre Dame
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Photos: 5

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

DKO a écrit:

NyZen a écrit:

Pour moi c'est un ratage total.

Quand on entre sous la Canopée, on se sent complètement écrasé, on a l'impression que le toit s'est effondré sous son propre poids et qu'il va bientôt finir par s'effondrer sur nos têtes (bienvenu dans l'architecture anxiogène).
Pour le reste c'est froid, c'est terne, c'est sombre, rien ne me fait sentir bien dans ce bâtiment.
En traversant les lieux j'ai exactement la même sensation, le même plaisir que si je traversais un parking couvert ou le rayon porte et fenêtre d'un magasin Brico-Dépôt.

Voilà ce qui arrive quand on confie un projet d'une telle envergure à un architecte de 2nd zone.

Entièrement d'accord, passer sous ce toit est oppressant.

Aucune des fois où je suis passé dessous, je ne me suis senti oppressé par la structure. Au contraire je la trouve majestueuse, je ne vois pas en quoi c'est sombre (par rapport à l'air libre, oui forcément, logique).

Le reproche qui je peux lui adresser, c'est qu'il n'y a rien de particulièrement d'intéressant à faire dessous, aucune raison de s'arrêter. Cela manque cruellement d'animation... Pour le reste, je suppose que ce sont les goûts et les couleurs  D2


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#2147 17-10-2016 17:44:09

Maxam1392
Tour Gan
Date d'inscription: 15-09-2013
Messages: 672

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Vous êtes quand même assez négatifs sur le projet. La zone respire, j'y suis passé et c'était agréable en après-midi!


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#2148 17-11-2016 12:48:37

amart
Hermitage plaza
Date d'inscription: 19-02-2007
Messages: 21147

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Chronique d'un désastre annoncé, les Halles n'ont décidément pas de chance, et il va falloir mettre des goutières pour 1Million d'€ sur la canopée qiu prend l'eau et est déjà salie par les pigeons...
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ … 32775.html
http://www.capital.fr/a-la-une/actualit … t-1185579#
http://www.capital.fr/enquetes/revelati … oit-722911
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris … 304221.php

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#2149 18-11-2016 02:22:37

invité05
Invité

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Qu'est ce qu'on a à faire qu'il puisse pleuvoir dessous? Merde, quand on se met sous la tour Eiffel et qu'il pleut on se mouille et c'est pas grave. L eau ça mouille. Quand est ce que les associations de riverains vont demander la climatisation de lespace sous la canopée Madame Bourguignat? J'ai hâte de voir l installation de grandes portes en verres automatiques.

 

#2150 18-11-2016 10:08:36

Lupus
Surveillant de baignade
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

invité05 a écrit:

Qu'est ce qu'on a à faire qu'il puisse pleuvoir dessous? Merde, quand on se met sous la tour Eiffel et qu'il pleut on se mouille et c'est pas grave. L eau ça mouille. Quand est ce que les associations de riverains vont demander la climatisation de lespace sous la canopée Madame Bourguignat? J'ai hâte de voir l installation de grandes portes en verres automatiques.

Dans le fond, je suis d'accord avec toi, et je suis assez satisfait de la Canopée.

Mais on peut aussi comprendre le raisonnement des opposants moins sensibles à la beauté des structures monumentales : à quoi ce toit sert-il s'il n'est pas étanche, et surtout à ce prix là ?

La Tour Eiffel, on peut monter dessus. Là, non.


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