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Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

#1 13-12-2009 11:01:32

Tonio del barrio
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Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

L'opération Chamartín

Un projet équivalent aux 3/4 de notre Défense. Prévu pour 90 000 salariés et 52 000 habitants.

Dans les cartons depuis 1994 et aujourd'hui validé. 20 immeubles de plus de 20 étages et une dizaine de plus de 150 mètres.

http://img109.imageshack.us/img109/1857/chamartin81.png
http://javigaite.blogspot.com/2009/11/o … artin.html

http://img710.imageshack.us/img710/183/chamartin51.png
http://javigaite.blogspot.com/2009/11/o … artin.html
http://www.urbanity.es/2009/operacion-c … tellana-2/

L'opération Chamartin remplira le Paseo de la Castellana de grattes-ciels.
http://www.mmagnum.com/2009/11/12/la-op … /?67e84c90

Le projet comprend

- L'enfouissement des voies ferroviaires de la Gare de Chamartín
- 20 000 logements dont 4000 "sociaux"(Pas suffisant pour l'opposition mais au delà de ce que prévoit la loi selon les constructeurs du projet.  A titre d'idée, si c'était en France, il faudrait 30% donc 5100 logements   
- 165 000 m2 d'hotels
- 150 000 m2 de commerces.

- Plus de 20 immeubles de plus de 10 étages dont 10 de plus de 150 mètres (Il est indiqué qu'en Espagne, un immeuble est considéré gratte-ciel à partir de 152,5m de haut). Selon les rendus actuels, que l'on doit prendre avec des pincettes, le plus haut des grattes-ciels pourrait avoisiner les 300m.
- 305.000 m2 d´équipements
- 542.000 m2 de zones vertes avec un grand jardin de 130.000 m2 au dessus des voies de train
- 1,2 millions de m2 de bureaux C4

- Début des travaux en 2011 et se fin en 2022
- 11 milliards d'eurosC4

- 52 000 habitants supplémentaires
- 90 000 salariés dans la zone de bureaux
.

- L'ensemble se rattachera aux quatres grattes-ciels récemment livrés (Cuatro Torres Business Area nommée plus souvent Madrid Arena) qui à eux 4 comptent pas moins de 200 000m2. http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=107. Le projet sera aussi en lien, via l'Avenida de la Castellana avec l'AZCA (25 000 salariés), le quartier d'affaire actuelle (réalisé sur dalle comme La Défense). L'AZCA (Asociación Mixta de Compensación de la Manzana A de la Zona Comercial de la Avenida del Generalísimo) comprend 400 000m2, auxquels devrait s'ajouter 120 000m2 nouveaux du projet de rénovation de ce quartier.

-En terme de salariés, l'ensemble sera proche des actuelles 150 000 salariés de la Défense et se positionnera donc comme le futur axe et futur city espagnole.
Il faut noter qu'en m2, l'ensemble Chamartin/Madrid Arena/AZCA proposera 2 millions de m2 contre 3 millions aujourd'hui pour La Défense, aujourd'hui.

Dans El Mundo : Beatriz Lobón, coordinatrice générale de l'urbanisme de la ville de Madrid : le plus grand avantage de cette opération n'est pas tant de construire des logements supplémentaires mais la création d'un authentique centre d'affaires qui aujourd'hui n'existe pas à Madrid et qui s'appelera la nouvelle "city". http://www.elmundo.es/suplementos/suviv … 08353.html

Cette nouvelle "city" ira plus loin que les critères environnementaux espagnoles actuelles et sera réalisée avec une architecture audacieuse.

L'offre actuelle est de 260 000m2 par an à Madrid contre 500 000m2 avant la crise en 2007. Il y a eu une chute de 50% de la demande.
http://www.eleconomista.es/construccion … meses.html

Còté transport, tout est pensé :

- Remodelage complet et extension de la Gare de Chamartín (une des 2 grandes gares que posséde Madrid) et la construction de deux nouvelles gares pour les trains de "Cercanías" (apparenté à notre RER).

- Prolongation du réseau de Métro sur 4.2 kilomètres avec construction de cinq nouvelles stations.

- 22 km de pistes cyclables

- Extension de 2.6 kilomètres de "La Castellana" (principale artère de Madrid.) et connexion avec les boulevards autoroutiers peripheriques M-30 et M-40, construction de quatre nouveaux axes transversaux pour garantir la fluidité du trafic est-ouest et le recouvrement de 600.000 m2 de surface occupés par les voies de chemin de fer, contribuant ainsi à éliminer la barrière créée historiquement au long de plus de cinq kilomètres.

- Un modèle d'urbanisme "durable" qui prolonge "La Castellana" sur 2.6 kilomètres.

Il s'agit donc de la "création d'un vrai CDB (Central Business District). La prolongation de "La Castellana" et les activités tertiaires qui y sont localisées consolideront donc la position de Madrid comme ville attrayante pour l'investissement et la localisation des sièges d'entreprise. En s'ajoutant à des projets déjà en marche dans les alentours comme les "Cuatro Tores Business Area ", le Centre International de Conventions, le futur siège du BBVA ou le "Sector C" de Telefónica. La zone nord se transforme ainsi comme un grand secteur financier, une grande "city" qui renforce la position internationale de Madrid, augmentant sa compétitivité, son dynamisme, son économie et créant des emplois".
http://www.mmagnum.com/2009/11/12/la-op … /?67e84c90

http://img19.imageshack.us/img19/9104/chamartin61.png
http://javigaite.blogspot.com/2009/11/o … artin.html

http://img19.imageshack.us/img19/7199/chamartin41.jpg
http://javigaite.blogspot.com/2009/11/o … artin.html

http://img42.imageshack.us/img42/2815/opch.jpg
http://www.urbanity.es/foro/urbanismo-m … -v-48.html

http://img707.imageshack.us/img707/1493/opch2.jpg
http://www.urbanity.es/foro/urbanismo-m … -v-48.html

http://img192.imageshack.us/img192/1318/opch4.jpg
http://www.urbanity.es/foro/urbanismo-m … -v-48.html


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
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#2 13-12-2009 11:09:19

Tonio del barrio
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Sinha a écrit:

Operación Chamartín, Madrid: Aprobado el plan parcial

http://img442.imageshack.us/img442/130/renderopcham.jpg

...

Chevalier a écrit:

Super. Et finalement 10 ans pour mettre sur pied un projet pareil, c'est pas des masses. 10 tours d'au moins 150 m, que demande le peuple!?  E2

Est-ce que ce n'est pas la crise? ...


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#3 13-12-2009 11:23:39

Tonio del barrio
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Je l'ai indiqué dans le sujet Espagne, la crise est là mais la croissance devrait repartir d'ici 2011/12 (1 à 2 ans de décallage avec l'UE qui repartira d'ici 2010). Le chômage est au plus haut, bientòt 20% sachant que 5 ans plus tôt, il était au niveau de 7 à 8%.
Toutefois, la demande de bureaux à Madrid continue mais avec un niveau plus bas, moitié moins. 260 000 m2 contre 500 000 en 2007. Les quatres tours du projets Madrid Arena ont du mal à se louer, encore actuellement. En Mai 2009, El país indiquait que depuis leur commercialisation en 2008, 80% des 4 tours était vide. http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu … vacio.html

La conclusion de l'article est que cette situation est due à la crise. La situation des tours étant excellente (proche centre ville, métro, etc..), une fois la crise passée en 2011, l'ensemble  du marché reprendera.. Eso, ya lo veremos cuando..


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#4 13-12-2009 11:48:41

Tonio del barrio
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Excellent article : http://www.elpais.com/articulo/economia … eco_12/Tes

La "city" de Madrid, déjà en route. La 'city' de Madrid ya está en marcha).

Je vous résume car on y apprend des données trés interessantes.

Celà faisait plus de 20 ans que le dossier était perdu dans d'innombrables demandes et recours. Le gouvernement a donné son feu vert en Novembre. Il a nommé également le projet Chamartín en "prologement de La Castellana". Un quartier d'affaires qui se veut en rivalité de Londres et de Paris. La ville de Madrid contient 3 120 000 m2 de bureaux et l'objectif est de les sortir du centre pour les mettre sur cette opération. L'idée correspondrait à l'échelle de Paris, de sortir les bureaux du quartier de l'Opéra pour les mettre dans un quartier qui prolongertait La Défense comme les terrasses de Nanterre.  Il y a la même notion de prolongement d'un axe historique. La Castellana.

L'article précise que 4 grattes-ciels seront aussi haut que les tours les plus hautes de Madrid soit 3 immeubles de 200/250 mètres et une tour de 60 étages soit environ 300m. . Ceux qui pensait que les tours Madrid Arena allait être isolées sont rassurés.

On voit au milieu, à gauche de l'opération, les 4 tours Madrid Arena (non éclairé) et le projet global éclairé.
http://www.urbanity.es/wp-content/uploads/2009/11/ProlongacionCastellana-34.jpg
http://www.urbanity.es/2009/operacion-c … n-parcial/


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#5 13-12-2009 11:52:46

Tonio del barrio
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)


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#6 13-12-2009 12:03:37

Tonio del barrio
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Qu'en pensez vous ??

Je me doute que les projets européens sont moins interessant que ceux qui sont ceux de vos villes respectives mais celui ci, par son ampleur, est vraiment trés important pour l'Europe occidentale.

Si vous avez des questions, des remarques, n'hésitez pas, le forum est fait pour ça.

Je vous écoute..  B2


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#7 17-12-2009 10:49:15

volteface
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

C'est vrai que ce projet est vachement surprenant, je suis étonné de ne pas en avoir entendu parler plus tôt, peut être trop occupé à être fasciné par Lyon et parfois décu par Marseille, après, avec 2millions de m² de bureaux au total en 2022 si j'ai bien compris, on est finalement plus proche des 1,6millions de m² actuels à la Part dieu (1,8 demain) que des 3millions défensiens, ce qui me surprend pas mal quand je vois toutes ces grandes tours, mais peut être sertont elles trop élancées...

après je suis curieux de voir a quoi ressemblera la gare...

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#8 17-12-2009 19:18:23

Tonio del barrio
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Effectivement, je n'avais pas ce même ordre de grandeur pour la Part Dieu mais il y a ici deux données, une prévision de 50 000 habitants en plus soit l'équivalent d'une ville comme Vénissieux en plus en 10 ans et 1,2 millions de m2 de bureaux. Il y a la volonté de mixer, de tenter en tout cas.

Regarde les 4 grattes-ciels de Madrid Arena font apparemment plus de 200 000m2 à eux 4 soit 4 tours de 225m à 250m. C'est finalement trés peu..
Elles sont effectivement plus élancé et fine que la Tour Areva à La Défense ou le Crayon à Lyon. Pour la gare, c'est trop tot encore...


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#9 17-12-2009 22:35:31

volteface
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

oui après, les quatros torres sont ce qu'on appelle aujourd'hui des iconix buldings, elle sont autant la pour la surface que pour le plaisir des yeux.
Sinon en effet cette autre experience de quartier mixte risque d'etre fort interressante.

Sinon pour la gare je posai la question car j'ai l'impression qu'en ce moment en europe, il y a comme un concours de qui aura la plus belle gare TGV...

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#10 18-12-2009 09:00:09

Le Bruxellois
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

volteface a écrit:

Sinon pour la gare je posai la question car j'ai l'impression qu'en ce moment en europe, il y a comme un concours de qui aura la plus belle gare TGV...

Ou plutôt, un concours de deuxième plus belle gare TGV d'Europe, après Liège-Guillemins.  D6


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#11 18-12-2009 12:57:50

volteface
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Oui si on oublie que Lyon saint exupéry est aussi une gare ...  E3
D'ailleurs, mon petit doit me dit que calatrava va nous pondre quelques chose, impossible qu'il ne fasse pas au moins une des grandes tours , au mieux le supertall et la gare !

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#12 13-04-2016 23:10:42

Le Bruxellois
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

El País :

OPERACIÓN CHAMARTÍN
Madrid aspira a tener el mayor rascacielos de la Unión Europea

Distrito Castellana Norte, promotora de la operación Chamartín, quiere levantar en la prolongación del paseo de la Castellana seis torres

RAMÓN MUÑOZ
Madrid 13 ABR 2016 - 16:58     CEST

La promotora inmobiliaria Distrito Castellana Norte (DCN) prevé construir en el distrito de Chamartín de Madrid el rascacielos más alto de la Unión Europea, con 70 plantas, dentro de un proyecto de expansión urbanística que incluye también otras cinco torres de altura similar a las de la Castellana, según anunció este miércoles Antonio Béjar, el consejero delegado de DCN, en el foro Urbanismo Sostenible, organizado por EL PAÍS y patrocinado por Distrito Castellana Norte y el BBVA.

[...]

En résumé : Madrid veut construire le plus grand gratte-ciel de l'Union Européenne. Le quartier de la gare de Chamartín est situé juste en face des Cuatro Torres. Au total, six nouvelles tours devraient être construites, portant donc la skyline de ce quartier de Madrid à dix gratte-ciel.


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#13 13-04-2016 23:41:07

ziegfried
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Sans vouloir faire le rabat-joie, j'ai un peu de mal à prendre sérieusement ce projet, surtout après les milliers de projets abandonnés en cours de route ou même après leur complétion au début de la crise. L'Espagne avait déjà eu la folie des grandeurs et ça leur a explosé au visage. Ce projet me semble porter l'équivalent de trois projets en un. Ça augmente sensiblement la probabilité de rejet, mais aussi de problème en cours de réalisation, si ça venait à se faire.
Cela dit, j'attends quand même des rendus de ces fameux gratte-ciels. De plus, le quartier est propice à ce genre de développement, il y a donc moyen que ça soit joli et impressionnant.

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#14 14-04-2016 10:31:12

Le Bruxellois
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Une information est cependant manquante dans l'article : l'échéance. Si ce quartier met 30 ans à voir le jour, ça devient déjà un peu plus réalisable...


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#15 14-04-2016 12:07:55

ziegfried
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

En effet, si le projet est bien échelonné, il peut mûrir et trouver sa propre cohérence. Si on nous refait du projet comme ceux des autoroutes ou des aéroports fantômes, c'est perdu d'avance, mais là, les pertes seront colossales. Si le projet prend son temps, il peut réussir et donner un nouveau visage à cet axe, qui est, à mon avis, très prometteur.


Le Bruxellois a aimé ce post.

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#16 17-04-2016 14:57:12

Tonio del barrio
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Merci de l'infos qui est désormais relayé par des dizaines de médias européens ..
Le site internet du quartier est le suivant = http://distritocastellananorte.com/

L'architecture fait pas forcement rêver (ça fait style US années 80-début années 90) ... mais ce sont les prémisses ...

http://img15.hostingpics.net/pics/803396TORREALTAEUROPACastellanaDCNCLAIMA20160414018843.jpg
rendu DCN - Distrito Castellana Norte (DCN) - issu du site http://arq.clarin.com/arquitectura/Oper … 44372.html

http://img15.hostingpics.net/pics/24829514607103481726291460712634sumarionormalrecorte1.jpg
rendu issu du journal El Pais

http://img15.hostingpics.net/pics/85570614607103481726291460712547noticianormalrecorte1.jpg
rendu issu du journal El Pais http://economia.elpais.com/economia/201 … 72629.html

Dernier article de "El Pais" : Madrid quiere redibujar su ‘skyline’
Madrid veut redessiner sa "skyline".
http://economia.elpais.com/economia/201 … 72629.html

L'article précise que cela fait déjà 20 ans que le quartier est en réflexion, c'est à dire bloqué, (mais donc ce projet ne sort pas de nul part, il est de longue date dans les cartons).

Il faut savoir qu'en Espagne, l'économie semble repartir mais les espagnols repartent de loin ...

Le projet est pharaonique est va s'étaler sur une perspective à 20 ans pour les IGH (cela répond aux questions de délai) ...= une zone de 311 hectares, construction de 17.700 logements, 56 hectares d'espaces-verts, 6 grattes-ciels dont le plus grand d'Europe....

Après, la nouvelle Mairie de Manuela Carmena ne semble pas forcement pour le projet car il est dit que la Mairie bloque pour le moment le projet et va proposer prochainement un projet alternatif, qui donnera autant de travail (c'est l'argument des promoteurs) mais on ne sait pas quand ..
Cette partie de la ville semble dégradée et en attente d'un projet urbain de requalification...

Bref, c'est pas gagné !


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

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#17 17-04-2016 15:59:20

Le Bruxellois
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Tonio del barrio a écrit:

http://img15.hostingpics.net/pics/803396TORREALTAEUROPACastellanaDCNCLAIMA20160414018843.jpg
rendu DCN - Distrito Castellana Norte (DCN) - issu du site http://arq.clarin.com/arquitectura/Oper … 44372.html

La tour centrale a des airs de Tour Totale-Coupole.
Mais s'agit-il vraiment de rendus définitifs ? Car les autres rendus laissent plutôt deviner les futurs gabarits des immeubles seulement. Donc ce rendu-ci n'est sans doute qu'une illustration fictive de ce que donnerait le quartier... (Un rendu qui n'est pas spécialement une réussite, d'ailleurs : le parc à l'avant-plan ne ressemble à rien.)

L'article précise que cela fait déjà 20 ans que le quartier est en réflexion, c'est à dire bloqué, (mais donc ce projet ne sort pas de nul part, il est de longue date dans les cartons).

Il faut savoir qu'en Espagne, l'économie semble repartir mais les espagnols repartent de loin ...

Le projet est pharaonique est va s'étaler sur une perspective à 20 ans pour les IGH (cela répond aux questions de délai) ...= une zone de 311 hectares, construction de 17.700 logements, 56 hectares d'espaces-verts, 6 grattes-ciels dont le plus grand d'Europe....

Après, la nouvelle Mairie de Manuela Carmena ne semble pas forcement pour le projet car il est dit que la Mairie bloque pour le moment le projet et va proposer prochainement un projet alternatif, qui donnera autant de travail (c'est l'argument des promoteurs) mais on ne sait pas quand ..
Cette partie de la ville semble dégradée et en attente d'un projet urbain de requalification...

Bref, c'est pas gagné !

La Mairie est désormais aux mains de Podemos, me semble-t-il. Un parti marqué très à gauche et qui a fait sien le combat contre les injustices sociales. Pas sûr que l'érection de nouveaux gratte-ciel, symbole du capitalisme pour beaucoup, soit effectivement leur priorité...


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#18 17-04-2016 19:19:07

Tonio del barrio
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Tu as tout à fait raison Le Bruxellois..
Le rendu n'est qu'une image très floue et qui n'a aucune valeur vue que le projet n'est dessiné par aucun architecte de ce que j'ai lu. Ce n'est donc qu'une vision. Et heureusement car quelle vision ! l'image est vraiment de piètre qualité. Je préfère de loin les images aériennes avec les volumes en bleu. Le rendu fait très ville américaine à l'ancienne type CBD de Dallas ou Denver ... bref rien de très intéressant si c'est ça pour des IGH en 2016 ...
D'ailleurs, le parallèle avec La Défense des années 70/80 n'est pas un hasard...
C'est d'ailleurs rigolo car sur ce rendu, on a l'impression que les IGH projetés sont plus vieux que ceux derrière ... Concernant le parc, effectivement, rien de très clair ni de très surprenant à part que sortir du green sur une terre aride comme celle de la Meseta espagnole va coûté cher en arrosage et entretien et n'a plus beaucoup de sens pour moi en 2016...mais d'ici là, comme pour les architectes, des paysagistes vont surement mieux travailler le projet.

Pour la nouvelle Mairie, oui, elle est proche de Podemos, en fait soutenue par le mouvement, donc on pourrait supposer qu'elle est surement pas très proche avec le monde de la promotion immobilière mais ce n'est peut-être qu'une idée reçue.
A ce titre, encore un article d'El Pais =

"La promotora de la Operación Chamartín da un ultimátum a Carmena" Le promoteur de l'opération Chamartin donne un ultimatum à Carmena (La Maire de Madrid).
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/29/ … 29587.html
un plan interessant =
http://elpais.com/elpais/2015/02/25/med … 56402.html

On apprend bien que la nouvelle Maire de Madrid a établi une nouvelle table de concertation sur le projet pour "évaluer et reconsidérer" le programme. Au delà de tout un débat très technique sur la légalité de cette table ou en tout cas, de la légitimité vis à vis du plan qui semblait avoir été approuvé précédemment, on apprend que la nouvelle Maire veut ne pas faire un cadeau, un chèque en blanc au promoteur pour faire ce qu'il veut, pour que ce projet global soit en adéquation avec le projet de ville à long terme, "dessiner la ville qui est nécessaire". Certaines sources (est-il dit dans l'article) disent que les 25 tours (25 maintenant ??) seraient réduites et qu'au lieu de 3 stations de métro, 2 seulement seraient réalisées.


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

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#19 19-08-2018 13:27:40

ziegfried
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Je pose ici quelques infos sur le projet qui apparemment a encore changé de nom pour s'appeler désormais Madrid Nuevo Norte. En plus de la Torre Caleido en construction actuellement dans le Cuatro Torres Business Distrcit (dont le nom sera donc bientôt obsolète) et de ses 181m, on a quelques rendus du projet. On aura donc quelque chose d'assez varié, avec des gratte-ciels d'au moins 250m, d'autre plus petits, quelques mini-tourettes de moins de 15 étages et même des bâtiments bas, le tout avec un parc au centre. Bref, de beaux développements en perspective.

Quelques images :

https://images2.imgbox.com/81/c4/5fMYj6ip_o.jpg

https://imgbox.com/5fMYj6ip

https://images2.imgbox.com/e2/52/b0J3nk7C_o.jpg

https://imgbox.com/b0J3nk7C

https://images2.imgbox.com/4c/4f/TwWhXLaw_o.jpg

https://imgbox.com/TwWhXLaw

https://images2.imgbox.com/d9/22/pWtLK9zX_o.jpg

https://imgbox.com/pWtLK9zX

https://images2.imgbox.com/2a/54/09rRh8yG_o.jpg

https://imgbox.com/09rRh8yG

https://images2.imgbox.com/73/e2/xPxdPfqw_o.jpg

https://imgbox.com/xPxdPfqw

https://images2.imgbox.com/1e/d2/d0BPJ7gJ_o.jpg

https://imgbox.com/d0BPJ7gJ

https://images2.imgbox.com/de/cb/Cnaw7Ihk_o.gif

https://imgbox.com/Cnaw7Ihk

D'ailleurs concernant la tour principale avec ses quatre antennes, elle a un air de tour hong-kongaise, mais je ne sais pas trop pourquoi.


Le Bruxellois et dalco ont aimé ce post.

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#20 09-05-2019 09:44:50

ziegfried
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Re: Madrid (Espagne) - Opération Chamartín (la "City" espagnole)

Article sur l'opération, qui pourrait débuter, mais reste en attente pour causes politiques (les élections récentes notamment). Attention l'article est bourré d'erreurs, ça pique les yeux. L'autrice a notamment du mal avec les chiffres et rajoute ou enlève des 0 par paquets de trois.

Madrid Nuevo Norte: la capitale planche sur son quartier de la Défense

https://www.lecourrier.es/madrid-nuevo- … a-defense/

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