Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Les hôpitaux sont gérés par les municipalités ou les communautés d'agglo avant tout, et ne dépendent pas de la région... L'Etat peut en financer une partie s'il s'agit d'hôpitaux universitaires...

MyNight a écrit:

Faut pas pousser non plus !... Lyonsot ne dit pas ce que tu interprètes, il parle de parfaite continuité territoriale. Je ne vois pas en quoi sa vision des choses est inverse à la tienne, au contraire !

Merci MyNight d'avoir si justement restitué l'esprit de mon post.

Si fusion il y a

Il est vrai que le terme "fusion" est nettement moins belliqueux  que celui d"annexion"  que j'utilise dans mon post.

lyonsot a écrit:

MyNight a écrit:

Faut pas pousser non plus !... Lyonsot ne dit pas ce que tu interprètes, il parle de parfaite continuité territoriale. Je ne vois pas en quoi sa vision des choses est inverse à la tienne, au contraire !

Merci MyNight d'avoir si justement restitué l'esprit de mon post.

Merci d'avoir notifié que, comme je l'ai déjà dit plus tôt, je m'étais mal exprimé et que je ne disais certainement pas ce que MyNight, et visiblement toi, ont interprété. 

Dernière modification par Metropolitan (23-04-2006 23:26:03)

Pourquoi pas ? Ca ne mange pas de pain comme concept. Quant à la mise en place dans la réalité, c'est une autre histoire... Et puis bon, il faut voir au cas par cas pour les départements, j'imagine qu'une nouvelle guerre de cent ans serait dès lors envisageable 

Je pense que cette carte représente peut etre une certaine réalité historique(Normandie, cas de Nantes,...), mais elle n'est pas forcément au gout du jour. Par exemple associer la picardie avec le Nord et l'Ardennes est un peu à contre courrant quand on sait que près de la moitié de cette région dépend fortement de la région paisienne (Sud-Oise/Aisne), et que l'autre moitié tend à la rejoindre. Après reste à savoir si cela a vraiment une utilité.

Les fusions régionales sont motivées par le but de compétitivité européenne ! 

En comparaison des grandes régions européennes Catalogne, Bavière les régions françaises actuelles ont des budgets ridicules .

Fusionner des régions en assimilant les départements dans le cadre d’une nouvelle vague de déconcentration administrative, de décentralisation de compétences aux régions permettrait une meilleure péréquation territoriale .

En région Parisienne péréquation entre Seine Saint Denis et Haut de Seine par exemple .

Dans le Nord l’inter-région Lille Amiens existe déjà dans de nombreux domaines administratifs, les Ardennes sont ajoutés dans un but d’unicité de la frontière Belge mais aussi de beneficier du rayonnement de Lille, de son expertise dans le domaine de la reconversion industrielle .

La fusion des deux Normandie est demandée par Caen et Rouen . De même la fusion Bretagne Pays de Loire réponds à la demande de rapprochement de Nantes et Rennes .

Une région Centre grand territoire du Val de Loire additionné de la Sarthe et de la Nièvre permet d’accentuer le poids démographique de cet ensemble aux portes du bassin Parisien .

L’ Euro région qui semble la plus remaniée est l’ensemble Bourgogne Champagne Franche Comté  .
Langres, Chaumont et Troyes convergent déjà vers Dijon, elle même déjà liée à Besançon (voir réseau FR3).
Ensuite l'alliance du Bourgogne et du Champagne peut être un projet très prometteur !

Alsace - Lorraine , Strasbourg métropole européenne mérite bien la gestion d’un tel territoire associé à Metz et Nancy .

Lyon est aux portes de la Saône et Loire qui est un département ambivalent entre Bourgogne et Bresse . Son rattachement à Rhône Alpe permet un meilleur rayonnement de Lyon vers la vallée de la Saône mais aussi l’Europe du Nord et le Centre de la France .

Au sud idem Marseille souffre d’un complexe d’enclavement côtier l’addition de la Drôme et de l’Ardèche permet une ouverture vers l’Europe du Nord en unifiant le Rhône méridional de l’ardèche et de la Drôme à la Provence .
La Corse qui conserve son assemblée territoriale est jumelée à PACA pour bénéficier de son influence économique et de son expertise méditerranéenne. Péréquation budgétaire avec l'ensemble continental de PACA .

La gigantesque région de Nîmes à Pau a pour lien l’axe européen E80 et est constituée de l’addition de Midi Pyrénées + Languedoc Roussillon + Béarn .
Le Béarn est ajouté à l’ensemble pour unifier les Pyrénées . Le reste est globalement le territoire du parlement de Languedoc sous l’ancien régime .
Cette vaste région Pyrénées Méditerranée n’aurait pas plus d’habitant que PACA (à comparer à la Catalogne) .

La grande région de Poitiers à Bayonne est liée par l’axe européen E5. Le territoire Atlantique de La Rochelle à la Cote Basque est le territoire historique de l’Aquitaine centré sur Bordeaux .
Bayonne pourrait devenir préfecture de la Cote Basque ou Adour-Pays Basque .

L’addition Auvergne Limousin le grand espace du Massif Central unifié dans sa diversité .
Environ 1,8 millions d’habitants jadis de culture occitane qui rêve de se désenclaver par une grande liaison TGV transversale sur l’axe Lyon /Clermont Ferrand /Limoges /Poitiers /Bordeaux. Voir débat LGV Poitiers Limoges .

Il serait intéressant que des volontaires complètent la carte de Diagonal avec la population de ces régions .

Dernière modification par IKOR31 (03-02-2007 18:38:11)

@KRIS69

Oui l'Ardèche et la Drôme sont économiquement liés à Lyon mais sont culturellements occitanes .
La Drôme communique beaucoup avec la Drôme Provençale .
L'Ardéche était autrefois en Languedoc avec Le Puy en Velay également (archives parlement Languedoc à Toulouse).
Les fusions de régions et affectations de département sont à voir à l'échelle Européenne .

Lyon perdrait un peu vers le Sud mais gagnerait vers le Nord améliorant ses relations vers le Bénélux et l'Allemagne par extension de son influence territoriale dans cette direction.

La nouvelle région Bourgogne Champagne Franche Comté centrée sur Dijon en partenariat avec Besançon serait à la fois sous influence du Bassin Parisien mais aussi de Lyon .

Dernière modification par IKOR31 (03-02-2007 19:13:22)

@nikos

L'intitulé de cette rubrique est bien redécoupage territorial ! 

Examinez bien les programmes présidentiels vous risquez d'être surpris !

Tout le monde propose des reformes constitutionnelles !

Des fusions régionales pourraient être très utiles pour la maîtrise des Budgets !

12 Budgets régionaux à la place des départements et des régions actuelles, vous comprenez tout de suite l'utilité de la réforme !

Les grands ensembles favoriseront aussi une péréquation budgétaire à l'intérieur du territoire de ces Euro régions !

L'Etat conservant lui son rôle de péréquation national entre les 12 régions !

@nikos

Je crois que vous confondez les grands espaces d'aménagement du territoire et régions !

Les régions sont une collectivité territoriale cadre d'une expression démocratique, élection des conseillers régionaux au suffrage universel.

Le Bassin Parisien est le cadre d'un grand ensemble d'aménagements du territoire centré sur l'Ile de France qui rayonne sur les régions voisines .
Idem pour concept Arc Atlantique, Grand Sud, Grand Est etc ...

Les régions ont pour vocation de gérer en commun un territoire pertinent à l'échelle européenne sous le controle de l'expression démocratique du suffrage universel .

Les régions actuelles sont pertinentes à l'echelle Françaice mais trop petites à l'échelle européenne .

Les fusions proposées sont donc basées sur l'heritage historique, mais aussi sur le rayonnement des metropoles d'équilibres veritables porte européenne des territoires .

L'on peut envisager des partages de compétence dans ces nouvelles entités avec une assemblée régionale dans une ville et une autre assemblée pour gérer les départements constituant ces régions (ventilation des budgets régionaux dans les départements dans le cadre de la fusion des collectivité territoriale région et département).

Nord Picardie / Lille Amiens
Alsace Lorraine / Strasbourg Metz
Bourgogne Champagne Franche Comté / Dijon Besançon
Rhône Alpe / Lyon Grenoble
PACA / Marseille Nice + Corse / Ajaccio
Midi Pyrénées Languedoc / Toulouse Montpellier
Aquitaine Poitou Charente / Bordeaux Poitiers
Auvergne Limousin / Clermont Ferrand Limoges
Centre Val de Loire / Orléans
Bretagne Pays de Loire / Nantes Rennes
Normandie / Rouen Caen

Résumé réduction du nombre de région à 12 et fusion des collectivité territoriales région et département .
Le département est seuleument un territoire décentralisé de la région . 

@ nikos


Maitrise des budgets !

Prenons l'exemple de la fusion Midi Pyrénées et Languedoc Roussillon .

Actuellement 8 + 5 + 1/2 = 14 départements + 2 régions soit 16 budgets à maitriser.

Dans le cas d'une fusion un seul budget est voté . S'il est à +2% ce n'est pas à +3,5% ici ou à +15% là à  cause de la disparité de potentiel fiscal des territoires .

La Lozére est traversée par l'axe Toulouse Lyon, l'Ariége par l'axe Paris Toulouse Barcelone il est abusif avec l'empilement des collectivités territoriales et des financements croisés  que des departements sous peuplés financent des équipements européens .
La fusion permet également de financer la dépendance vieillesse des retraités des départements ruraux avec la richesse des technopoles urbaines Montpellier, Toulouse ...
Idem pour l'aménagement et le développement économique des territoires régionaux ...
Financement de LGV ...
L'arrêt des financements croisés par effacement d'une collectivité territoriale permet de reduire le poids administratif de gestion du territoire ...
Les grands ensembles régionaux favoriseront donc des économies mais aussi une perequation à l'intérieur des régions entre territoires les constituant .

Il s'agit d'une veritable revolution territoriale. 

Dernière modification par IKOR31 (03-02-2007 20:47:20)

nikos a écrit:

de plus Amiens a aussi des accords avec Reims, Rouen, l'IDF... De plus son développement urbain tire inévitablement vers le Sud

Hum ça c'est plutot une question géographique et historique mon cher 

Pour commencer la ville a été fondée côté rive gauche, au sud de la Somme (le cours d'eau).
Ensuite, le tissu urbain est davantage développé au sud car la plaine alluviale le permet! le nord de la ville se "bute" contre le versant nord de la vallée de la Somme.

Pour les raccords Amiens/Rouen et Amiens/Reims, ils ne sont pas particulièrement développés... Amiens/Rouen un peu à la rigueur...

Mais la Picardie actuelle n'a jamais su former une unité. L'Oise et le sud de l'Aisne sont davantage tournés vers l'IDF (dont ils faisaient partie autrefois).
Ne reste que la Picardie "historique", la Somme et le nord de L'Aisne, qui sont plus proches du NPDC géographiquement et culturellement.

Peut être une toute petite objection pour la Somme, qui il faut bien l'avouer a vraiment le cul entre deux chaises (IDF et NPDC).
Bref, en Picardie la plupart du temps on se dit Picard (pour ceux qui se le disent) culturellement, rarement "territorialement".

Egalement d'accord avec le redécoupage de Diagonal sinon.

Au lieu de procéder à des regroupages approximatifs et souvent injustifiés, quitte à changer les choses une bonne foi pour toute, faites comme France telecom, découpez la france de cette manière là, la plus cohérente je trouve. On aurait ainsi des régions ayant un poids démographique significatif avec des ressources financières conséquentes.