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PSS | Forum de discussion | Paris et Île-de-France | Immeubles de Grande Ha… | Discussion : Tour D2 (… |
(Cliquez sur le lien pour consulter et modifier sa fiche)
Nom | Fonction(s) | Hauteur | Niveaux | Année |
---|---|---|---|---|
Tour D2 | Bureaux, Commerces et activités | 171.00 m | R+37 | 2014 |
Krapulax, j'aime ton ironie lol
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je viens d'envoyer un mail sur le site de Béchu...
attendons d'avoir la réponse de l'architecte.
Bonjour cher Monsieur Béchu.
Je fais partie d'un forum très actif sur l'architecture à Paris et dans le monde et sur le sujet consacré à votre tour (voir lien plus bas), il est discuté du sommet de la tour D2.
Des expériences malheureuses de sommet de tours à la Défense (tour T1 et plus récemment et dans une moindre mesure Tour First) nous ont poussé à nous interroger sur ce que sera REELLEMENT le haut de votre tour.
Car même si, sur le chantier, une photo géante du sommet affiché laisse penser que celui ci sera clos et vitré, votre site montre clairement des photo et vidéo d'un sommet très ouvert composé d'une simple structure métallique...
Ce point crée une certaine inquiétude car, même si nous attendons votre fabuleux projet avec un grand enthousiasme (et depuis longtemps), on se demande à quoi le sommet va VRAIMENT ressembler...surtout que derrière le "treillis" mettalique, on apercevra toutes les contingences techniques habituellement situées en haut des tours (et ce malgré le jardin)...Le tout sera t il aussi esthétique que le laisse penser votre vidéo.
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 06#p399206
Par ailleurs, pourriez-vous, s'il vous plaît, nous confirmer si les lucioles entre chaque croisement de structure sont toujours d'actualité ?
Merci de votre aimable réponse.
Marc
Dernière modification par marcomarco (13-03-2012 15:03:08)
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marcomarco a écrit:
je viens d'envoyer un mail sur le site de Béchu...
attendons d'avoir la réponse de l'architecte.Bonjour cher Monsieur Béchu.
...
Par ailleurs, pourriez-vous, s'il vous plaît, nous confirmer si les lucioles entre chaque croisement de structure sont toujours d'actualité ?
Merci de votre aimable réponse.
Marc
Pour "les lucioles" oui normalement se sera des LED.
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Merci Spoudzzi pour cette précision...je suis sûr que tu sauras d'ici la semaine prochaine nous faire un gros plan des jonctions de la structure métallique afin de voir s'il y a bel et bien un espace réservé aux "lucioles" (histoire d'en être bien sûr...) Cela dit tu sembles être affirmatif, tout comme moi...
D'ailleurs j'en profite une nouvelle fois pour saluer ton travail chaque semaine, pour ma part, c'est un vrai réjouissement.
@marcomarco, moi, le sommet ouvert ne me pose aucun problème donc je ne prendrai pas part à ce débat . Par contre je serais toi, je ne m'attendrais pas à obtenir une réponse de l'agence Béchu...je les avais sollicités il y a plusieurs mois via leur site, ils n'ont jamais daigné me répondre...mais peut-être auras-tu plus de chance, qui sait...
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Ok cool spoudzzi...attendons de voir...sinon jex pour l'instant ils m ont repondu qu'ils transferent mon mail a leur charge de projet....wait and see
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On verra un projet évolue durant le chantier. Mais aux dernières nouvelles (lundi) il y aura des LED.
Dernière modification par Spoudzzi (13-03-2012 21:47:31)
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@marcomarco, ils vont peut-être te répondre alors, donc tant mieux ;).
Voici une "ancienne" vidéo de D2 (2007): ICI
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Ah oui pour info. Il y aura deux cabines par cages d'ascenseurs.
Dernière modification par Spoudzzi (13-03-2012 23:28:26)
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Spoudzzi a écrit:
Ah oui pour info. Il y aura deux cabines par cages d'ascenseurs.
Vraiment? Ne s'agit-il pas plutôt de cabines à 2 niveaux, conformément à une ancienne vidéo de promotion de D2?
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non, non c'est le même principe que sur la vidéo. J'ai discuté dalleur au MIPIM avec un commercial de Thyssen France qui a en charge le dossier de D2. (il vaut mieux éviter les bugs...)
Dernière modification par Spoudzzi (14-03-2012 00:26:16)
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alors j'ai eu une réponse du cabinet d'architecture...réponse à tomber de son lit (je me suis d'ailleurs levé !!)
alors pour résumer :
1) ils ne me diront rien sur le projet.
2) ils m'interdisent de rapporter sur le forum le contenu du mail : à savoir qu'ils ne me diront rien !
3) ils prétendent que répondre aux questions de mon mail nuirait au "secret professionnel"
Si encore ils m'avaient donné une information particulière sur le projet en me demandant de ne pas la divulguer j'aurais compris (et respecté !) leur démarche...mais recevoir l'injonction de ne pas parler d'une d'information non donnée par un cabinet d'architecte lol c'est la Corée du Nord ou quoi ???
bref je ne me suis pas gêné pour leur faire savoir mon courroux :
Bonjour,
Je trouve votre réponse COMPLETEMENT hallucinante.
Evoquer le secret professionnel alors que tout est public concernant ce projet et qu'une affiche géante sur le site dément les documents contractuels du permis de construire, c'est un peu risible enfin bref...
Bonne journée.
Vous savez quoi ? ceci n'augure rien de bon sur le sommet de cette tour, car pour que l'architecte refuse à ce point d'éliminer les ambiguités sur son projet doit cacher un manque de fierté (pour ne pas dire une honte) sur son propre projet...
à voir dans 2 ans !
PS : pour ceux intéressés, j'enverrai par pm la réponse exacte du cabinet...y figure une info anecdotique intéressante.
Dernière modification par marcomarco (14-03-2012 13:21:16)
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^^ A la place de l'architecte, je t'aurais plutot fait un petit topo sur la question de la perspective pour te montrer que rien dans le rendu géant présent sur le chantier ne contredit le fait que le sommet sera ouvert. Du pied de la tour en regardant l'angle sud(-est) de l'édifice, le sommet ouvert ne sera pas visible du fait de la courbure du sommet...
Il suffit de regarder ce rendu pour s'en convaincre:
http://www.artefacto.fr/medias/TourD2/P … rqueur.jpg
La partie non-vitrée du sommet est très nettement en retrait.
Bref, il est évident que le sommet ne sera pas vitré, et je ne vois pas bien ce qu'il y a de terrible en cela. La taille des éléments du diagrid et sa géométrie donneront de toutes façons beaucoup d'impact au sommet!
Dernière modification par bnmaddict (14-03-2012 14:05:30)
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ok benmaddict en effet l'architecte avait pleins de façons d'essayer de valoriser son travail plutôt que de répondre : nous ne dirons strictement rien !
peut être cela traduit-il une certaine gêne vu les questions que je leur avait posées dans mon mail.
par contre je suis en désaccord avec toi : sur le rendu géant sur le site, les vitres sont vraiment partie intégrante du sommet...en celà ça contredit les éléments présent sur le site de béchu et dans le PC aussi j'imagine...
cf photo de Morgan
Dernière modification par marcomarco (14-03-2012 14:10:19)
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La taille des éléments du diagrid et sa géométrie donneront de toutes façons beaucoup d'impact au sommet
oui vu dans certains angles...mais encore aurait-il été intéressant que le cabinet apporte une précision claire sur les éléments de cette structure sommitale comme je leur demandait poliment: rappelle toi les beaux rendus du sommet de T1...et du grillage que l'on a obtenu !
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marcomarco a écrit:
ok benmaddict en effet l'architecte avait pleins de façons d'essayer de valoriser son travail plutôt que de répondre : nous ne dirons strictement rien !
peut être cela traduit-il une certaine gêne vu les questions que je leur avait posées dans mon mail.
par contre je suis en désaccord avec toi : sur le rendu géant sur le site, les vitres sont vraiment partie intégrante du sommet...en celà ça contredit les éléments présent sur le site de béchu et dans le PC aussi j'imagine...
cf photo de Morgan
http://img843.imageshack.us/img843/6493/d25t.jpg
Tu n'a pas tenu compte de ce que j'explique sur la perspective dans mon message!
Comme je le dis, le rendu géant présent sur la photo de Morgan et situé sur le chantier est tout à fait plausible même si le sommet est ouvert. Ce rendu simule une photo en contre-plongée réalisée à quelques dizaine de mètres du pied de la tour qui fait 170m de haut. Du fait de la courbure du sommet, la partie non vitrée ne sera pas visible, et les derniers étages "apparaitrons" comme étant le sommet.
Dernière modification par bnmaddict (14-03-2012 14:30:14)
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Si j'ai très bien compris ton message ;)
mais la photo de Morgan n'est pas une vue du bas de la tour...mais plutôt en hauteur...donc le phénomène de vue en contre-plongée que tu explique n'est pas plausible
par ailleurs c'est clair que sur la photo de morgan le vitrage monte jusqu'en haut...il faut beaucoup d'imagination pour voir le contraire non ?
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Dans 2 ans, je te ferai une photo du sommet identique à l'image de Morgan... D'ici là, je n'insiste pas.
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Bon, je vois que le staff du cabinet Béchu n'a pas changé, toujours aussi avenant...je t'avais prévenu Marco...de mémoire, tous les cabinets que j'ai contactés par le passé ont été très serviables et sympathiques, la palme de la gentillesse revenant à Manuelle Gautrand (vraiment une charmante personne), mais Béchu & Co obtiennent sans contestation le prix Citron...d'eux, je n'aime que leur tour.
Le sommet ouvert sera je pense très sympa, si le diagrid est aussi épais que le reste de la structure de la tour on aura certainement pas l'effet "grillage" de T1. Une nouvelle fois, le sommet 'open' ne m'inquiète pas du tout.
Dernière modification par Jexmen (14-03-2012 18:01:47)
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Jexmen a écrit:
Bon, je vois que le staff du cabinet Béchu n'a pas changé, toujours aussi avenant...je t'avais prévenu Marco...de mémoire, tous les cabinets que j'ai contactés par le passé ont été très serviables et sympathiques, la palme de la gentillesse revenant à Manuelle Gautrand (vraiment une charmante personne), mais Béchu & Co obtiennent sans contestation le prix Citron...d'eux, je n'aime que leur tour.
Le sommet ouvert sera je pense très sympa, si le diagrid est aussi épais que le reste de la structure de la tour on aura certainement pas l'effet "grillage" de T1. Une nouvelle fois, le sommet 'open' ne m'inquiète pas du tout.
Dalleur j'ai croisé Manuelle Gautrand au MIPIM, note news pour AVA elle ne souhaite pas trop s'exprimé (je comprend), mais c'est vraie qu'elle est très gentille
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oui Jex, d'ailleurs suite au mail où je leur disais mon étonnement de leur réponse en guise de porte fermée, ils m'ont renvoyé un mail pour dire qu'ils comprenaient ma surprise, qu'ils s'étaient sûrement mal exprimé mais que grosso modo, actuellement ils n'ont pas le temps de répondre à ma demande...
bref nous en restons avec l'espoir d'avoir, en effet, un sommet pas trop décevant...
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2 photos du témoin de revêtement de D2:
J'ai pris la seconde photo de loin pour que vous voyez bien que le clad est quand même très réfléchissant, y compris les bandes noires... Ça promet de beaux reflets!
Bref, pas si décevant!
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Photo du jour:
L'épaisseur du radier, visible en bas de l'image est impressionnante. La grue à flèche relevable est montée.
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Merci Milo et bnmaddict pour les tofs, quel plaisir de suivre tous ces chantiers en temps réel grâce à vous...
Milo, je pense que les grues à flèche relevable sont plus opportunes ici vu l'exiguïté et la promiscuité, cela dit comme toi, je préfère les grues "normales".
Oui bnmaddict, le clad est vraiment bien...je ne pensais pas que les bandes noires disparaissaient selon l'angle, de plus il est effectivement très réfléchissant, bref, ces caractériqiques sont vraiment très intéressantes . Quant à l'épaisseur du radier, me suis fait la même réflexion...
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Une vidéo sur le montage de la grue hier : http://www.youtube.com/watch?v=oHcAPXZhY9c
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